Kisyulya 22 декабря, 2009 ID: 8401 Поделиться 22 декабря, 2009 Вот именно, корпорация вложили миллиарды в аватаре в надежде решить дело мирным путем, да хитрым, но без кровопролития (или что там у нави), военные прилетели для подстраховки. Ведь дешевле была привести воинский контингент раз в 5 больше прилетевшего и раздолбать местных к чертям. И главное теперь по логике так и придется делать, если хотят получить столь ценный ресурс Ага, а наука случаем военным не нужна? Ведь наверняка большие урпавляемые штуки построены по тому же принципу, что и аватары, только оператор в сознании и внутри машинки. Все это разрабатывали ученые, им взамен разрешали играться в аватарчиков и совмещения ДНК. Думаю и с корпорацией по добыче этого "серого камушка" тоже сотрудничество было. Всякая техника и т.д., все это додумки ученых. А уж насчет "дешевле разбомбить" - это не гуманно, по деньгам дешевле, а по репутации - потом не отмоешься. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1361-avatar-avatar/page/337/#findComment-1301566 Поделиться на другие сайты Поделиться
EAS1985 22 декабря, 2009 ID: 8402 Поделиться 22 декабря, 2009 Не знаю, не знаю. У этой корпорации могли быть далекоидующие планы насчет нави, все таки изучить инопланетные организмы, да еще настолько развитые физически, было бы очень полезно науке людей. Незабываем, что Земля в энергетическом кризисе, первоначальной целью был минерал. Нави можно и оставить небольшую группу для изучения. Все это не отменяет, что первоначальной целью было именно мирное разрешение данной ситуации. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1361-avatar-avatar/page/337/#findComment-1301570 Поделиться на другие сайты Поделиться
AeFeSS 22 декабря, 2009 ID: 8403 Поделиться 22 декабря, 2009 Незабываем, что Земля в энергетическом кризисе, первоначальной целью был минерал. Нави можно и оставить небольшую группу для изучения. Все это не отменяет, что первоначальной целью было именно мирное разрешение данной ситуации. Ох, то есть люди тут еще и благодетелями выступают. Как же, они ведь мирно хотели решить. А такой вопрос: какое вообще они имеют право, моральное ли, материальное ли, формальное ли, засрав свой родной мир до неузнаваемости, лететь потом, чтоб сотворить подобное с уже сформировавшимся чужим миром? Кто их просил и приглашал--то? Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1361-avatar-avatar/page/337/#findComment-1301575 Поделиться на другие сайты Поделиться
Kplay 22 декабря, 2009 ID: 8404 Поделиться 22 декабря, 2009 Кстати о войне. В фильме есть весьма любопытная деталь касающаяся прошлого Джейка Салли. Когда он получал инструкции от Куотрича, то тот говорит примерно следующее: "Венесуэла - жаркое местечко." Т. е. Аватар это ещё и идеологическое оружие в борьбе с режимом Чавеса. Ха! Точно. Как только Кэм на такое пошел Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1361-avatar-avatar/page/337/#findComment-1301577 Поделиться на другие сайты Поделиться
EAS1985 22 декабря, 2009 ID: 8405 Поделиться 22 декабря, 2009 Ох, то есть люди тут еще и благодетелями выступают. Как же, они ведь мирно хотели решить. А такой вопрос: какое вообще они имеют право, моральное ли, материальное ли, формальное ли, засрав свой родной мир до неузнаваемости, лететь потом, чтоб сотворить подобное с уже сформировавшимся чужим миром? Кто их просил и приглашал--то? Зебры Льва тоже к себе не приглашают, тем не менее он их есть, что бы жить. Посидите месяц без света, тоже будете не против ого нибудь колонизировать. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1361-avatar-avatar/page/337/#findComment-1301578 Поделиться на другие сайты Поделиться
AeFeSS 22 декабря, 2009 ID: 8406 Поделиться 22 декабря, 2009 Зебры Льва тоже к себе не приглашают, тем не менее он их есть, что бы жить. Посидите месяц без света, тоже будете не против ого нибудь колонизировать. Э не, людей с благородными хищниками сравнвать не совсем корректно: львы убивают только ради еды. Люди вполне и ради удовольствия. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1361-avatar-avatar/page/337/#findComment-1301583 Поделиться на другие сайты Поделиться
talya 22 декабря, 2009 ID: 8407 Поделиться 22 декабря, 2009 Ну вот, а Аватару ты в этом свете отказываешь. Бэй, Эмерих, Земекис - все погрязли в технологиях и у всех фильмы стали хуже. РИ стал только краше "Полярного экспресса", там так же как в Аватарчеге все смыслы и христианские метафоры лежат на поверхности. "2012" сюжетом и реализацией хуже "Послезавтра", а вторых Трансов с первыми лучше вообще не сравнивать. Кэм же, как создавал свои особые миры, так и создает, и получается у него гораздо лучше чем у других. Знаешь, Дима, Кэмерон настолько ясно всегда демонстрировал, что он, в отличие от многих своих коллегам по цеху блокбастеростроения, берет верх над технологиями. Еще ни разу он не давал повода подумать о том, что он заигрался и технологическая сторона для него будет важнее, чем все остальное. А в Аватаре он реально вложил всю душу в технологии - смоделированная на компьютерах Пандора - это и есть самое главное в фильме. Вот это прекраснейшее и потрясающе детализованное скопление пикселей и есть главный герой Аватара, а уж никак не Джейк Салли. И Терминаторы, и Чужие, И Бездна, и Титаник, и Правдивая ложь - все это были фильмы про людей, люди там были главным, ради чего эти фильмы делались. А в Аватаре главные - это виртуальная природа Пандоры и нарисованные на компе синие котики. Мир людей - да нет там мира людей, это даже не столкновение цивилизаций. Есть просто виртуальная Пандора и жалкая попытка вторжения слабых людишек, которые, конечно, не смогут взломать главный сервер и победить пандорский эко-скайнет. И это не прогиб под технологии? Да это прогиб почище того, что мы видим у Земекиса, Эммериха и Бэя. Земекис просто снимает герметичные фильмы-эксперименты, это уход в чистые технологии. Эммерих пугает публику игрушечными концами света, а Бэй приводит в движение армии роботов только для того, чтобы пацан Сэм смог охмурить самую клевую девчонку в школе. Да, в условиях Аватара Пандора - реальный мир. Но неужели не видно, что это по сути метафора компьютерной сети, спроецированный на "природные" образы Скайнет? Он, безусловно, точно попадает в настроения зрителей - уйма народу с удовольствием переселилось бы жить в компьютерную игру, если б это было можно и если бы можно было при этом включить режим бога и тебя бы там не замочили. Но показывать то, что мир человеческий жалок и сер по сравнению с виртуальными джунглями - это признавать, что технологии просто берут верх над человеком. Скайнет победил. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1361-avatar-avatar/page/337/#findComment-1301584 Поделиться на другие сайты Поделиться
EAS1985 22 декабря, 2009 ID: 8408 Поделиться 22 декабря, 2009 Э не, людей с благородными хищниками сравнвать не совсем корректно: львы убивают только ради еды. Люди вполне и ради удовольствия. Так в данный момент не за удовольствием люди на Пандору поперлись, а за едой. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1361-avatar-avatar/page/337/#findComment-1301587 Поделиться на другие сайты Поделиться
azamat 22 декабря, 2009 ID: 8409 Поделиться 22 декабря, 2009 3 с хвостиком месяца прошло. 3 месяца на одно только втирание в доверие местному населению и учёба у них. Ну и пару дней битва. А сами на Пандоре 30 лет. Речь шла не о времени пребывания землян на Пандоре, а об одном отрезке времени, который состоял между финальной однодневной битвой, где-то в 10 дней и всего-то. За этот промежуток времени произошли великие потрясения, революция и окончательный переход Джейка на сторону племени, которые быстренько скооперировавшись успели снова нащупать гармонию с собой и окружающей природой, несмотря на грандиозные и болезненные потери. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1361-avatar-avatar/page/337/#findComment-1301588 Поделиться на другие сайты Поделиться
Exist 22 декабря, 2009 ID: 8410 Поделиться 22 декабря, 2009 Так в данный момент не за удовольствием люди на Пандору поперлись, а за едой. За какой едой?Корпорация наняла наёмников и учёных чтобы обогатится,человечеству с их прибыли еда не достанется. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1361-avatar-avatar/page/337/#findComment-1301595 Поделиться на другие сайты Поделиться
Anonimus 22 декабря, 2009 ID: 8411 Поделиться 22 декабря, 2009 За какой едой?Корпорация наняла наёмников и учёных чтобы обогатится,человечеству с их прибыли еда не достанется. Человечеству данный минерал был нужен, чтобы ускорить освоение межпланетных перелетов, так как на Земле уже жить невозможно было. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1361-avatar-avatar/page/337/#findComment-1301599 Поделиться на другие сайты Поделиться
EAS1985 22 декабря, 2009 ID: 8412 Поделиться 22 декабря, 2009 За какой едой?Корпорация наняла наёмников и учёных чтобы обогатится,человечеству с их прибыли еда не достанется. За обычной, за менералом который вывел бы технологии землян на новый уровень и спас от кризиса. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1361-avatar-avatar/page/337/#findComment-1301603 Поделиться на другие сайты Поделиться
YHWH 22 декабря, 2009 ID: 8413 Поделиться 22 декабря, 2009 Вы такой выдумщик,про это ни слова не сказано в фильме. Здрасте. В фильме много недосказанного да, навийские пляски смотрятся красивше, чем прояснения того, зачем вообще люди на Пандору поперлись, но про анабтаниум кое-что есть. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1361-avatar-avatar/page/337/#findComment-1301604 Поделиться на другие сайты Поделиться
Exist 22 декабря, 2009 ID: 8414 Поделиться 22 декабря, 2009 Здрасте. В фильме много недосказанного да, навийские пляски смотрятся красивше, чем прояснения того, зачем вообще люди на Пандору поперлись, но про анабтаниум кое-что есть. Я только услышал что он очень дорогой стоит 20 лямов за кило.Всё. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1361-avatar-avatar/page/337/#findComment-1301606 Поделиться на другие сайты Поделиться
Anonimus 22 декабря, 2009 ID: 8415 Поделиться 22 декабря, 2009 Я только услышал что он очень дорогой стоит 20 лямов за кило.Всё. А как Джейк рассказывает Эйва про то, что люди засрали свою Землю, мучаются там, а теперь и на Пандору прилетели, тоже ничего не слышал? И про то что анабтаниум используется в межпланетных перелетах тоже? Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1361-avatar-avatar/page/337/#findComment-1301610 Поделиться на другие сайты Поделиться
YHWH 22 декабря, 2009 ID: 8416 Поделиться 22 декабря, 2009 Я только услышал что он очень дорогой стоит 20 лямов за кило.Всё. Это минерал, который обладает антигравитационными свойствами за счет сверхпроводимости в магнитном поле. Помните камешек плавал в воздухе. Горы там тоже летали - они "из тогоже материалу". Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1361-avatar-avatar/page/337/#findComment-1301611 Поделиться на другие сайты Поделиться
bula 22 декабря, 2009 ID: 8417 Поделиться 22 декабря, 2009 Провести логическую цепочку, что на засранной Земле человечеству кирдык, и надо улетать, а улетать без анабтаниума трудно, силенок не хватает? Извините, но это не Ваш сюжет, а Кэмерона. Он его придумал. Видимо в его сюжете все не совсем так. Да и 30 лет, как добывают этот анабтаниум на Пандоре. Тридцать. Не успели еще улететь? Или может, этот материал не для человечества, а лишь для избранных, учитывая его стоимость? Такую логическую цепочку сложно провести? И как верно заметили выше, если бы от этого зависела жизнь на Земле, Пандора была бы оккупирована армией, а не наемниками и какой-то корпорацией. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1361-avatar-avatar/page/337/#findComment-1301625 Поделиться на другие сайты Поделиться
AeFeSS 22 декабря, 2009 ID: 8418 Поделиться 22 декабря, 2009 Вот это прекраснейшее и потрясающе детализованное скопление пикселей и есть главный герой Аватара, а уж никак не Джейк Салли. И Терминаторы, и Чужие, И Бездна, и Титаник, и Правдивая ложь - все это были фильмы про людей, люди там были главным, ради чего эти фильмы делались. А в Аватаре главные - это виртуальная природа Пандоры и нарисованные на компе синие котики. Ну, я даже не знаю что сказать, посмотри "фильм о фильме" хотя бы, что ли. Посмотри, как снимался фильм. Или ты думаешь, что актёры в первый день посидели, с них компьютерщики лица срисовали, актёры отыграли свои 40% фильма и ушли восвояси? Нет, они играли на протяжении всего фильма. Просто 40% в обычной камере, а 60% в шлемах и костюмах "захвата движения". Причём изображение этого сразу же в риалтайме отображалось у режиссёра на двух экранах. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1361-avatar-avatar/page/337/#findComment-1301626 Поделиться на другие сайты Поделиться
Ballantrae 22 декабря, 2009 ID: 8419 Поделиться 22 декабря, 2009 К сведению если отбросить эмоции то в Титанике еще проще сюжет, чем в Аватаре. И эмоции в Аватаре есть. Просто фильм надо прочувствовать. До чужих и термика может фильм и недотягивает по сюжету, но Титаник он обходит только так. Блин, мне что ли уже на китайском написать, что Я СОГЛАСЕН, ЧТО ВО МНОГИХ ФИЛЬМАХ ПРОСТОЙ СЮЖЕТ. И я писал, что простой сюжет не является минусом "Аватара" на мой взгляд. Минусом является недостаточная проработанность персонажей, их характеров. Да, там есть эмоции, но они не находят во мне отклика, а вот когда я смотрел "Храброе сердце" слёзы на глаза наворачивались. Но я таки сдержался Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1361-avatar-avatar/page/337/#findComment-1301627 Поделиться на другие сайты Поделиться
Mboro 22 декабря, 2009 ID: 8420 Поделиться 22 декабря, 2009 Это минерал, который обладает антигравитационными свойствами за счет сверхпроводимости в магнитном поле. Помните камешек плавал в воздухе. Горы там тоже летали - они "из тогоже материалу". Да не в воздухе он летал, а в специальной подставке. Бредовый спор, господа противники... Вы пытаетесь доказать, что фильм не идеален? Ну назовите хоть один ИДЕАЛЬНЫЙ фильм и давайте так же его разложим по кусочкам. Когда-то изобрели первый автомобиль, его и автомобилем назвать сложно. Возьмите сегодняшний самый лучший концепт кар - и что, это все? Идеальная машина создана, увольняйте инженеров, они нам больше не нужны? Так и здесь - фильм, КОНЕЧНО, не идеален. Но это по-любому НОВЫЙ уровень в кино. Если бы все это понимали, то речь здесь шла в принципе о том же, только в другом ключе. Можно обсудить, чем бы хотелось дополнить сюжет, какие бы эффекты еще увидеть. Но вы поймите, нет предела совершенству и все, о чем мы здесь говорим, еще будет на экранах. Я остаюсь при своем мнении, что всегда есть люди, испытывающие маниакальную тягу снять штаны и прелюдно посрать, чтобы подчеркнуть свою ИНДИВИДУАЛЬНОСТЬ. Ибо больше нечем. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1361-avatar-avatar/page/337/#findComment-1301628 Поделиться на другие сайты Поделиться
EAS1985 22 декабря, 2009 ID: 8421 Поделиться 22 декабря, 2009 Ну, я даже не знаю что сказать, посмотри "фильм о фильме" хотя бы, что ли. Посмотри, как снимался фильм. Или ты думаешь, что актёры в первый день посидели, с них компьютерщики лица срисовали, актёры отыграли свои 40% фильма и ушли восвояси? Нет, они играли на протяжении всего фильма. Просто 40% в обычной камере, а 60% в шлемах и костюмах "захвата движения". Причём изображение этого сразу же в риалтайме отображалось у режиссёра на двух экранах. Тебе говорят про то, что персонажи в данном фильме терялись на фоне Пандоры и происходящего на ней. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1361-avatar-avatar/page/337/#findComment-1301629 Поделиться на другие сайты Поделиться
Green_FOX 22 декабря, 2009 ID: 8422 Поделиться 22 декабря, 2009 Как-то руки у меня не доходили писать даже мои ожидания к этому фильму... Вроде такой блин громкий проект намечался, все писали как сильно они его ждут, волнуются, возлагают надежды.... Я так же ждал его... Просто, не хотел сглазить чтоли =) Удалось посмотреть только вчера поздно вечером в кино... Кинотеатр выбрал специально без 3D технологий... Они для меня не являются эталоном успеха фильма... Фильм великолепен... Шедевром я его как-то постесняюсь называть, но вот великолепной фантастической сказкой, такого удовольствия от которой я не видел уже лет десять, а то и больше (а может, и вообще не видел? =) ), назову без сомнения... Полное погружение в фильм... Увлеченнось сюжетом, яркие красочные цвета, что делают глазам праздник... Переживание за такой загадочный, известный мне минут 60 народ... Ну блин, просто слов нет... Сам от себя не ожидал, что с башкой нырну в "Аватар"... Выходя из кино я для себя выделил, что "Аватар" затмил всех Джеков Воробьев и ребят с волшебными палками, и даже гномов и хоббитов.... Для меня, "Аватар" стал оригинальным, одним в своем роде фильмом.... Хочется посмотреть еще раз.... Понять не могу киллометровых споров, что в тенме фильма растянулись уже черт знает на сколько страниц... Если понравилось, хорошо. Нет так нет.... Каждый ищет фильм, что будет ему по душе. Может что упустил, алкаши на задних рядах порой шумели склянками, сбивали с толку, мешали слушать... Но от этого еще лучше... Есть стимул смотреть "Аватар" еще, и разумеется ждать продолжения.... Оценку поставил прямо таки от души...=) "Аватар" ее заслужил. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1361-avatar-avatar/page/337/#findComment-1301630 Поделиться на другие сайты Поделиться
paV 22 декабря, 2009 ID: 8423 Поделиться 22 декабря, 2009 Michael Mann said: "There's before this movie and after this movie." Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1361-avatar-avatar/page/337/#findComment-1301631 Поделиться на другие сайты Поделиться
AeFeSS 22 декабря, 2009 ID: 8424 Поделиться 22 декабря, 2009 Человечеству данный минерал был нужен, чтобы ускорить освоение межпланетных перелетов, так как на Земле уже жить невозможно было. Ну, скажем так, не человечеству, а одной корпорации. Было б надо челочечеству, и отсылалась бы экспедиция силами человечества или там объединённого глобального правительтсва Земли. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1361-avatar-avatar/page/337/#findComment-1301632 Поделиться на другие сайты Поделиться
YHWH 22 декабря, 2009 ID: 8425 Поделиться 22 декабря, 2009 Да не в воздухе он летал, а в специальной подставке. Подставка магнит. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1361-avatar-avatar/page/337/#findComment-1301633 Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.