Velociraptor 21 декабря, 2009 ID: 8101 Поделиться 21 декабря, 2009 Фантастика предполагает хоть какую-то разумность, в отличие от фэнтези. Никаких мало-мальски рассудительных реалий я там не заметила - в Аватаре этих подробностей нет. С таким же успехом злые людишки могли прийти в Пандору через дыру в шкафу - тогда стало бы все ясно. (К слову - фэнтези - один из любимейших моих жанров, так что я б ниче не имела против.) Вы вообще прочитали то, что я написала? Каких рассудительных реалий, какой шкаф, вы вообще о чем? Хм, получается в таких темпах и до самострелов недалеко. Интересно что дальше? Навийский парламент и дележка на либералов и демократов? Гм, так собственно рано или поздно только в другой форме нежили на Земле это и будет. (если говорить о Пандоре, как о чем-то реальном) А самый страшный сон для поклонников этого фильма - Бондарчук покупает права на экранизацию сиквела. Сплюньте. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1361-avatar-avatar/page/325/#findComment-1300053 Поделиться на другие сайты Поделиться
ganjas 21 декабря, 2009 ID: 8102 Поделиться 21 декабря, 2009 С премьерой картины «Аватар» состоялась также моя премьера просмотра фильмов в формате 3D, поскольку раньше мне не доводилось смотреть вышедшие картины в вышеуказанном формате. Такой пролог в истории картины, много лет работы режиссера, много надежд в день премьеры были оправданы. Еще больше чем год назад, из подобного формата «титанов» считались «2012» Роланда Эммериха, которая заставила всех улыбнуться своей несерьезностью, картина «Древо жизни» Терренса Малика, которая находится в статусе «пост-продакшн» уже более года при полном отсутствии информации о фильме. И только премьера «Аватара» в этом году может на самом деле считаться громкой, описывать техническую составляющую картины и разбивать фильм в анализе смысла не имеет, это сделано, делают и еще сделают не один зритель, журналист, критик. Воображение, визуальная картинка создателей впечатляет, сразу видно было, что при разработке спецэффектов продюсеры не лепили что попало, а видели конечный результат заранее. Лично мое мнение – фильм не стал чудом, он стал сильным фильмом, потенциал которого будет проверен сроком годности шедевра. Только время определит боеспособность детища Джеймса Камерона. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1361-avatar-avatar/page/325/#findComment-1300054 Поделиться на другие сайты Поделиться
niKKa 21 декабря, 2009 ID: 8103 Поделиться 21 декабря, 2009 Наконец, я посмотрела нашего Овотарчега!!! Ожидания, переживания, а главное, надежда увидеть олчередной шедевр от маэстро... всё позади. Скажу сразу, впечатление фильм оставил двойственное. Полный, непередаваемый восторг от картинки!!! Не на секунду не возникало ощущения, что смотрю мультик! Веришь в каждого героя беззаговорочно! Планета и её обитатели неописуемо красивы!!! С другой стороны, всё же нужно признать, что шли мы на фильм самого Джеймса Кэмерона, на "самый ожидаемый фильм десятилетия"(и т. д.), но Аватару очень далеко до Чужих, Терминаторов и тех, кто иже с ними... Тут уже грозили банить за слово "штамп", но я рискну. Самое слабое место фильма - это сюжет. Не ожидала настолько предсказуемой истории от Кэма. Весь фильм ждала, что с минуты на минуту что-то неожиданное всё-таки произойдёт. Но зря. Сюжет банален до неприличия. А ещё мне не понравился финал. Очень надеялась, что в конце нам предложат какую-нить душераздирающую драму, как компенсацию, за столь предсказуемый сюжет. Но и этого не было. Признаюсь, надеялась, что Джейк будет красиво прощаться со своей навийкой, аля финал Титаника... А тут как-то совсем всё по-диснеевски радужно и отрадно. Я не скажу, что я безумно разочарованна, так как фильм всё же произвёл впечатление. Что Кэмерону бесспорно удалось, так это создать правильную атмосферу, которая поглощает зрителя целиком и не отпускает до последнего синего кадра. Все эти красивые детали... Очень хорошо! Вот ещё бы чуть-чуть такого внимания сценарию и цены бы не было фильму. Как бы там ни было, обязательно пойду на фильм второй раз. И даже возьму с собой свою шестилетнюю дочку, так как считаю, что Аватара вполне можно показывать детям. Сказка вышла красивая, простая и доступная всем... Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1361-avatar-avatar/page/325/#findComment-1300056 Поделиться на другие сайты Поделиться
MrRenovacio 21 декабря, 2009 ID: 8104 Поделиться 21 декабря, 2009 Кстати в книге Гаррисона,после спасения цивилизации пиррян,наш храбрый главгерой (Язон Дин'альвор вроде,плохо помню)) снарядил экспедицию по захвату и колонизации других планет,так что вот и думайте насколько похожи сюжеты. Насчет ножа,моя мысль такова-что то вроде заказного и очень выпендрежного орудия. Вы у кого-нибудь ,кроме как у полковника такой ножик видели?Не думаю.Этакий хэндмейд,чтобы робот запоминался и простые солдаты ходили и истекали слюнями P.S Честно думал,что аватар Джейка убьют в финальном махаче Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1361-avatar-avatar/page/325/#findComment-1300074 Поделиться на другие сайты Поделиться
Четкий Пацанчик 21 декабря, 2009 ID: 8105 Поделиться 21 декабря, 2009 Позволю себе еще процитировать кусочек из рецензии, предложенной teendance. Так что обсуждайте, но не думайте, что сделали открытие: да вон же штампы! Если вас не устраивает данный подход к созданию кинофильмов, то Аватар просто не для вас. И Кэмерон скорее всего не ваш режиссер, если вы не захотели понять его. Да нет.Кемерон,как раз мой режисер,но то что он снял недавно совсем не его стиль. Видимо долгий простой сказался. А понимать там нечего. Детская сказка с красивыми джунглями где добро побеждает зло. Вы все себе навыдумывали,никакого тайного смысла там нет. А то,на что сделан в фильме упор - драмма вышло гораздо слабее чем в его старых работах. А все эти диферамбы пишут восновном жертвы рекламной компании. аватар тут еще до выхода обьявили шедевром,и не меньше.И многие еще до просмотра фильма под этим подписались. В итоге кассовые сборы и хвалебные коментарии были этому кину обеспечены. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1361-avatar-avatar/page/325/#findComment-1300075 Поделиться на другие сайты Поделиться
j_summer 21 декабря, 2009 ID: 8106 Поделиться 21 декабря, 2009 Странно... В Терминаторах - поняли, в Титанике - поняли, хотя лично я Титаник не особо люблю, а вот с Аватаром как-то не сложилось... Так, может, причина не только в том, что не наш режиссер Кэмерон? Мы ж его почти всегда раньше понимали... Лично по мне, Аватар ни на йоту не уступает его предыдущим творениям. Ну а если отталкиваться от вашей точки зрения, то тогда этот конкретный фильм не для вас. По-моему вы где-то тут писали, что Кэмерону стоит "поработать над ошибками" и тогда вскоре он снимет ну точно шедевр. Как можно считать проколами и недоработками то, что было сделано преднамеренно и по собственному видению и к тому же то, что нравится зрителям))) Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1361-avatar-avatar/page/325/#findComment-1300088 Поделиться на другие сайты Поделиться
Velociraptor 21 декабря, 2009 ID: 8107 Поделиться 21 декабря, 2009 Да нет.Кемерон,как раз мой режисер,но то что он снял недавно совсем не его стиль. Видимо долгий простой сказался. А понимать там нечего. Детская сказка с красивыми джунглями где добро побеждает зло. Гм, тогда потрудитесь аргументировать свою позицию, а то голословные заявления как-то не впечатляют. Вы все себе навыдумывали,никакого тайного смысла там нет. Да нет, это вы себе что-то там придумали никто про тайный смысл здесь и не писал, как раз наоборот в фильме все ясно, как пять копеек в том то и прелесть, что под таким фантастическим соусом подана такая глубокая, пусть избитая, но от этого не менее актуальная идея. А все эти диферамбы пишут восновном жертвы рекламной компании. аватар тут еще до выхода обьявили шедевром,и не меньше.И многие еще до просмотра фильма под этим подписались. В итоге кассовые сборы и хвалебные коментарии были этому кину обеспечены Ну и с чего вы это взяли? Вот я например, только по тв видела рекламу, особого интереса фильм у меня не вызывал и в тему эту я не заглядывала вплоть до просмотра. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1361-avatar-avatar/page/325/#findComment-1300092 Поделиться на другие сайты Поделиться
Severus 21 декабря, 2009 ID: 8108 Поделиться 21 декабря, 2009 Лично по мне, Аватар ни на йоту не уступает его предыдущим творениям. Ну а если отталкиваться от вашей точки зрения, то тогда этот конкретный фильм не для вас. По-моему вы где-то тут писали, что Кэмерону стоит "поработать над ошибками" и тогда вскоре он снимет ну точно шедевр. Как можно считать проколами и недоработками то, что было сделано преднамеренно и по собственному видению и к тому же то, что нравится зрителям))) Если режиссера при жизни записывать в классики и в легенды, это правильно по-вашему? Это, извините, глупо. И всегда надо ждать от любого творца, что следующая вещь будет круче предыдущих, иначе смысл ему вообще творить - снял одно кино, и хватит, чего дальше напрягаться-то?! И потом, извините, но недорабатывать по собственному видению и преднамеренно - это очень вы глубоко берете, правда. Профессионалы не ошибаются преднамеренно, репутация не позволяет. А Кэмерон - профи. И про нравится зрителям - вы тоже не совсем объективны. Нравится многим зрителям - так было бы правильнее все же. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1361-avatar-avatar/page/325/#findComment-1300098 Поделиться на другие сайты Поделиться
Mboro 21 декабря, 2009 ID: 8109 Поделиться 21 декабря, 2009 Вот и я теперь начинаю думать, что сюжет можно было бы дополнить детеалями. А именно - показать "земного" Джейка, как он в своем военном прошлом совершал подвиги, бросался на амброзуру, спасал однополчан.. а то для тех, кто не может себе этого дорисовать, получается история, как один бывший морской пех в инвалидном виде прилетел на базу, где и так всем хреново, втерся в доверие и кинул потом своих благодетелей. Да и историю любви можно было бы дополнить рождением синенького (в хорошем смысле этого слова) малыша, чтобы добавить мелодрамы и обозначить мотивацию Джейка для защиты нави. Ну и Найтири должна была пройти "очеловечивание" - например в каком-то моменте проникнуться в незатейливом танце под аккомпанимент рокнрольной композиции из ретроколлекции Джейка... А то она так и осталась дикаркой, ненавидящей все, что связанно с человеком. Короче, нужен был обмен всем хорошим что есть у обейх рас. Но все это заставило бы либо пожертвовать красивыми кадрами "обзорных экскурсий" по Пандоре, либо растянуло и без того большой хронометраж. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1361-avatar-avatar/page/325/#findComment-1300104 Поделиться на другие сайты Поделиться
YHWH 21 декабря, 2009 ID: 8110 Поделиться 21 декабря, 2009 А вы хотели что бы они там с пилорамами шастали, как Т-Х? Вот кстати жалко - пара зондер-команд в составе Т-888 и отдельная спецрота Т-1000/1001/Т-Х решили быпроблему на'ви очень просто и эффективно. Никакая бы Эйви не помогла. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1361-avatar-avatar/page/325/#findComment-1300108 Поделиться на другие сайты Поделиться
Comediant 21 декабря, 2009 ID: 8111 Поделиться 21 декабря, 2009 Насчет ножа,моя мысль такова-что то вроде заказного и очень выпендрежного орудия. Вы у кого-нибудь ,кроме как у полковника такой ножик видели?Не думаю.Этакий хэндмейд,чтобы робот запоминался и простые солдаты ходили и истекали слюнями Эт нет. Ножи у экзоскелетов табельные хоть и выпендрежные. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1361-avatar-avatar/page/325/#findComment-1300110 Поделиться на другие сайты Поделиться
j_summer 21 декабря, 2009 ID: 8112 Поделиться 21 декабря, 2009 Вы все себе навыдумывали,никакого тайного смысла там нет. Да никто и не считает, что в Аватаре есть какой-то тайный смысл. За тайным смыслом это к Звягинцеву, Кубрику и другим товарищам. А все эти диферамбы пишут восновном жертвы рекламной компании. аватар тут еще до выхода обьявили шедевром,и не меньше.И многие еще до просмотра фильма под этим подписались. В итоге кассовые сборы и хвалебные коментарии были этому кину обеспечены. Некоторые из тех, кто пел дифирамбы до выхода фильма как раз потом и плеваться начались. Типа не того 3 года ждали. А я как раз таки шла на фильм с чистой незамороченной кадрами и трейлерами душой и получила преоогромное удовольствие. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1361-avatar-avatar/page/325/#findComment-1300111 Поделиться на другие сайты Поделиться
YHWH 21 декабря, 2009 ID: 8113 Поделиться 21 декабря, 2009 Кстати в книге Гаррисона,после спасения цивилизации пиррян,наш храбрый главгерой (Язон Дин'альвор вроде,плохо помню)) снарядил экспедицию по захвату и колонизации других планет,так что вот и думайте насколько похожи сюжеты. Язон ДинАльт его звали, а книжка "Deathworld" - сюжет похлеще "Аватара". А сам "Аватар" практически слизан со Стругацких. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1361-avatar-avatar/page/325/#findComment-1300117 Поделиться на другие сайты Поделиться
j_summer 21 декабря, 2009 ID: 8114 Поделиться 21 декабря, 2009 Если режиссера при жизни записывать в классики и в легенды, это правильно по-вашему? Это, извините, глупо. И всегда надо ждать от любого творца, что следующая вещь будет круче предыдущих, иначе смысл ему вообще творить - снял одно кино, и хватит, чего дальше напрягаться-то?! И потом, извините, но недорабатывать по собственному видению и преднамеренно - это очень вы глубоко берете, правда. Профессионалы не ошибаются преднамеренно, репутация не позволяет. А Кэмерон - профи. И про нравится зрителям - вы тоже не совсем объективны. Нравится многим зрителям - так было бы правильнее все же. То есть вы считаете, что Кэмерон снял штампованное кинцо и сам того не заметил? Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1361-avatar-avatar/page/325/#findComment-1300122 Поделиться на другие сайты Поделиться
Velociraptor 21 декабря, 2009 ID: 8115 Поделиться 21 декабря, 2009 Вот и я теперь начинаю думать, что сюжет можно было бы дополнить детеалями. А именно - показать "земного" Джейка, как он в своем военном прошлом совершал подвиги, бросался на амброзуру, спасал однополчан.. а то для тех, кто не может себе этого дорисовать, получается история, как один бывший морской пех в инвалидном виде прилетел на базу, где и так всем хреново, втерся в доверие и кинул потом своих благодетелей. Да и историю любви можно было бы дополнить рождением синенького (в хорошем смысле этого слова) малыша, чтобы добавить мелодрамы и обозначить мотивацию Джейка для защиты нави. Ну и Найтири должна была пройти "очеловечивание" - например в каком-то моменте проникнуться в незатейливом танце под аккомпанимент рокнрольной композиции из ретроколлекции Джейка... Но все это заставило бы либо пожертвовать красивыми кадрами "обзорных экскурсий" по Пандоре, либо растянуло и без того большой хронометраж. А скорее всего испортило бы фильм, так как это все лишнее, как и многое другое, что можно было бы напридумывать для большей зрелищности или драмматизма. "Аватар" балансирует на лезвии бритвы в нем все уравновешано, шаг в сторону и получилось бы творение аналогичное 2012 или того хуже. Может Красота - это когда нет ничего лишнего, так и фильм Кэма - красота. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1361-avatar-avatar/page/325/#findComment-1300124 Поделиться на другие сайты Поделиться
Четкий Пацанчик 21 декабря, 2009 ID: 8116 Поделиться 21 декабря, 2009 Гм, тогда потрудитесь аргументировать свою позицию, а то голословные заявления как-то не впечатляют. Какие голословные утверждения? Слабый сюжет Аватара? Это факт.То что вы называете простым,я называю именно слабым.Он такой и есть.Это не голословно. Или вам не кажутся глупыми все эти фразы стандартных пехатинцев типа: к нам привезли свежее мясо,готовьтесь девченки"и т.д.? Такими глупостями кишит весь фильм от начала и до конца,вплоть до финальной драки главного героя с главным злодеем 1 на 1 врукопашную. И все это не самый большой минус,если бы это было подано с болшей серьезностью,или показано как нигде больше.А ведь Кемерон раньше умел! Но тут фильм во всех этих сценах выглядит слабее чем те,откуда это взято. Взять хотя бы Титаникоподобную музыку,главный саундтрек к фильму,который сильно уступает основной музыкальной теме Титаника. И так во всем! Вплоть до основной сюжетной линии,прототипом которой являются диснеевские мультфильмы 90х годов. Да нет, это вы себе что-то там придумали никто про тайный смысл здесь и не писал, как раз наоборот в фильме все ясно, как пять копеек в том то и прелесть, что под таким фантастическим соусом подана такая глубокая, пусть избитая, но от этого не менее актуальная идея. Никакая она не глубокая,и если сказка про спасение "хороших" индейцев от "плохих" окупантов для вас глубокая история,то это печально. Ну и с чего вы это взяли? Вот я например, только по тв видела рекламу, особого интереса фильм у меня не вызывал и в тему эту я не заглядывала вплоть до просмотра. Я взя с того,что читал эту тему до выхода фильма,и она была забита хвальбами сего ШЕДЕВРА! И даже до того,как появились первые кадры!!!:lol: Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1361-avatar-avatar/page/325/#findComment-1300137 Поделиться на другие сайты Поделиться
Mboro 21 декабря, 2009 ID: 8117 Поделиться 21 декабря, 2009 А скорее всего испортило бы фильм, так как это все лишнее, как и многое другое, что можно было бы напридумывать для большей зрелищности или драмматизма. "Аватар" балансирует на лезвии бритвы в нем все уравновешано, шаг в сторону и получилось бы творение аналогичное 2012 или того хуже. Может Красота - это когда нет ничего лишнего, так и фильм Кэма - красота. Что и даже сцена, в которой, после "кошачьей свадьбы", Найтири, растроганная умением Джейка "делать хорошо", спрашивает его - "А какой он, твой мир?", на что Джейк показывает ей фотку своего уютного загородного домика у ручья, обрамленного плакучими ивами, так похожими на их священное дерево, не добавила бы красок в характер представительницы Нави? Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1361-avatar-avatar/page/325/#findComment-1300141 Поделиться на другие сайты Поделиться
talya 21 декабря, 2009 ID: 8118 Поделиться 21 декабря, 2009 Только про "Город грехов" не надо и мысли. Этот фильм по содержанию слабее даже "Бэмби". А Аватар сильнее Бэмби? Вот если честно? Если учесть, что в обоих случаях мы имеем дело с лучшей на тот момент визуалкой в славном деле анимации? Ага так и вижу. Зал, тишина и пронзительный девичий смех. Это мы видели уже, ха-ха. Да ладно, у нас народ толпами ходил по залу туда-сюда и комментировал происходящее. Что бесило, конечно, потому как гопота - она и в африке гопота и бесит полюбому. Но в картину восторженно внимающей льющимся с экрана тридэ-откровениям паствы на раён не вписывается. Кинотетатр дорогой для наших мест, сеанс вечерний, четверг, 17. Меня это не возмущает. Возмущает меня когда человек поющий диферамбы посредственой работе типа Т4 только из за увиденой там истории Маркуса, начинает с такой энергией мешать "Аватар" чтоб показать, а смотрите ваш великий Кэмерон обгадился, он бездарность. Нет девочка не выйдет. У Кэма получилось очень просто, но очень сильно при роялях и баянах. 1)Дифирамбы пишется через "и", в словарь, что ли, смотри, когда трудные слова попадаются, а то второй раз на те же грабли наступаешь, а я не работаю бесплатной учительницей русского. 2) Утешься тем, что фанаткам Сумерек Овотарчег адски понравился, не меньше Саги. И - не знаю, может, это тебя сильно удивит, но фильмы нравятся ,потому что нарвятся, а не потому, что они шедевры или новое слово в кинематографе. Есть тысяча причин, по которым фильмы могут нравиться или не нравиться. И меня совершенно не возмущает, что ты в таком восторге от Аватара, да ради бога. Это ж для тебя кино сняли, сходи 10 раз и профинансируй сиквел, всего делов-то! Вот чего ты добиваешься от тех, кому не понравилось или понравилось, но не так чтобы? Или как мне - очень понравилась визуальная сторона, но сценарий и проработка персонажей удурчили, поскольку это именно тот случай, когда простота хуже воровства. И если уж сюжет боянистый, то можно было смело боянить какой-нибудь сюжет посложнее, чем сказка про Ивана-дурака, который оказался удачливее старших братьев, оседлал летающего сивку бурку и женился на царевне. И вот даже ты признаешь, что рояли и бояны имеют место быть, так в чем же дело? Неа, потому как "Аватар" это впервую очередь фэнтези, так что сравнения не те. В нашем кинотеатре на плакате крупными буквами написано "фантастический триллер". Да, это фэнтези. Но ВК тоже фэнтези, а разница есть. В первую очередь, конечно, в том, что в ВК хорошая литературная основа спрятана под сценарием и очень грамотно адаптирована к кино-формату. Ложь причем наглая. Очень редко я слышу в зале аплодисменты, причем не глумление и ржачь, а потому что спасибо. Мне что в кинотеатре жить? Не было такого, потому что я такого не видел? Если тебе не повезло и ты редко встречаешь в зале благодарных зрителей, которые аплодируют фильму, то это не значит, что у всех также. Жить в кинотеатре не надо, но и ходить раз в год на Аватар - тоже неправильно. Я хожу раз в неделю. У меня вот друг с утра сходил. Часа через три опять пойдет и я с ним. Какой делаем из этого вывод. 25-й кадр не иначе. Все впали в детство. У меня подруга ходила на третьего ГарриПоттера два раза подряд - вышла с сеанса и пошла на следующий. Какой из этого делаем вывод? Точно такой же. Если человеку нравится фильм, он ходит на него столько раз, сколько не надоест. Или (если денег жалко) скачивает из Сети и смотрит до самоудовлетворения. Вам с другом очень понравился Аватар - вот такой вывод делаем из этого. Я не вижу связи между тем, что вы с ним сходили в кино больше одного раза и тем, что Аватар - шедевр. Одно не вытекает логически из другого. Если рассуждать таким образом, то можно из того факта, что алкаши каждое утро ходят в магазин за водкой, прийти к выводу, что водка - это замечательная вещь, самому что ли начать ее употреблять, втянуться и авось понравится. И - на моем счету 2 просмотра и штука рублей, положенная в кубышку Овотарчега. Может, надо все же мне спасибо сказать, я ж типо в фонд сиквела денежки вношу? Спосиба мая бесграмотность миня жи(жи ши пиши с буквой и) и убет. Ох, если бы безграмотность убивала, то мир, избавленный от повторения ошибок, был бы чист и прекрасен, как Пандора. И, кстати, в этой фразе ошибок еще больше. Пользуйся вордом, что ли. Золотые слова. Спасибо, а еще у меня есть моск и я умею вышивать крестиком, есличо. Да он снял то что хотел и я повторяю спасибо за это МАэстро.Напиши это на imdb, там он прочитает. Неправильно думаешь. Художник делает так как диктует ему его творческий порыв или муза, или воображение и.т.д. А если ему пытаются диктовать он либо шлет всех подальше и делает как хочет либо старается найти некий компромис между баблом и исскуством, но не в ущерб себе. Зависит от степени гибкости. Короче он не гнется под мир, а гнет его как ему этого хочется чтоб получить конечный результат таким каким он его видет. А ремеслиник делает все по чертежу, за столько сколько скажут и то что скажут. Вопрос: практеко создания художественных произведений имеется? Или это теория? И - ты просто пересказал мои слова своими словами и добавил от себя "неправильно думаешь" - вот зачем это, а? Нет не входит, но и раздувать недостатки до уровня "Позор джунглей" это поза, а не объективное мнение и даже не ИМХО. Да никто не раздувает. Я вижу всю проблему в том, что вот есть ряд людей, которых Овотарчег не зацепил, и я оказываюсь в их числе. В чем дело - понять трудно. Мне вот лично очень близка эко-тематика, и те же фильмы Миядзаки я очень люблю, вот недавно при просмотре Поньо в кинотеатре у меня лились слезы из глаз в сцене, где Суоскэ и Поньо плывут по затопленному лесу на игрушечном кораблике, а под водой между ветвями, как птицы в надземном лесу, скользят фантастические девонские рыбоообразные твари, - настолько это прекрасно, трогательно и прошибает мыслью о том, что в божественном лоне Природы все живы - все эти вымершие и истребленные существа, и что если они тоже ждут своего воскресения для Страшного суда? И что если они будут свидетельствовать против нас? И вот мне же подача идеи "берегите природу-мать вашу" в Аватаре кажется какой-то смехотворной. Из этого месседжа нельзя извлечь рационального зерна, что ли. Ну мы не можем отрастить хвосты и начать коннектиться с деревьями. Это нереально. Мы можем только перестать потреблять до бесконечности, жрать окружающую среду, превращая цветущие леса и луга в мебель из красного дерева, книжки Стефани Мейер и скростные дороги. Но почему мысль о том, что аппетиты надо поумерить, жадничать плохо и мир надо оставить в покое, реализуется в виде истории о том, что спустя 200 лет люди достигают еще более шикарного технопрогресса, летают на луну и звезды на космокроблях и пытаются захватывать другие миры? Нужно сказать, что это - феерическое будущее, значит, можно гадить и дальше, потому что миры - их мнооого, люди огребли в одном, а в другом богатом и невинном мире, может, нету эльфов с бронебойными луками, а живут какие-нибудь разумные или даже вообще неразумные ракообразные, которые совершенно беззащитны. И там все выгорит! И почему в качестве положительного примера для человечества выводятся сказочные синие котики? Да, они намного лучше нас - и это естественно, потому что их не бывает! Небывалые и придуманные вещи можно сделать сколь угодно совершенными, потому что бумага все стерпит, и кинопленка тоже. В результате вместо того, чтобы перестать парковать машину на газоне, человек, поглядевший Аватар просто выходит во двор, глядит, какое тут все загаженное, сядится в свою припаркованную на газоне тачку и едет в Аймекс - потому что до жути хочется еще раз побывать на Пандоре, где все прекрасно, чудесно и ничем не воняет. Но в таком случае какая разница между Кэмероном и каким-нибудь заурядным торговцем дурью из поселка городского типа, впавшего в коматоз из-за того, что в нем все заводы встали? Барыга тоже внушает своим клиентам мысль о том, что они - дерьмо, но он может им за определенную сумму организовать трип на Пандору. Аватар - чудесный в визуальном плане фильм, но даже если отрешиться от боянистого сценария и плоских персонажей (я не могу, но многие отрешаются только так) - то ведь в философском плане кино не очень полезное. Людей надо призывать к действиям, пусть даже к малым делам по спасению себя и своего дома, а не предлагать им иллюзию и дозу счастья, попутно лишая надежды. Ну, и, как выше уже мною же говорилось, смешно, когда месседж "ай-ай-ай, как же плохо быть жадными" упаковывается в обертку ценой в триста с лишним лимонов баксов (включая маркетинг, ес-сно). За эти деньги можно было бы нанять целую армию киллеров и поименно перестрелять самых жадных людей планеты, существенно улучшив наши виды на будущее. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1361-avatar-avatar/page/325/#findComment-1300144 Поделиться на другие сайты Поделиться
Severus 21 декабря, 2009 ID: 8119 Поделиться 21 декабря, 2009 То есть вы считаете, что Кэмерон снял штампованное кинцо и сам того не заметил? Я считаю, что в погоне за мечтой, то есть за супер-спецэффектами профессионал Кэмерон подзабыл о сюжете и героях. Увлекся человек, он это кино 10 лет вынашивал. Ну получилось так, случайно получилось. Потому и имеем Аватар таким, каким имеем: шедевральная картинка и несколько портящая общее впечатление реализация сюжета. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1361-avatar-avatar/page/325/#findComment-1300145 Поделиться на другие сайты Поделиться
paV 21 декабря, 2009 ID: 8120 Поделиться 21 декабря, 2009 Ну меня вот зацепило "Храброе сердце", "Ромео и Джульетта" старые, тот же "Титаник", это из того, что сразу вспомнил. Нет, "Аватар" в этом плане сильно уступает названым картинам. К сведению если отбросить эмоции то в Титанике еще проще сюжет, чем в Аватаре. И эмоции в Аватаре есть. Просто фильм надо прочувствовать. До чужих и термика может фильм и недотягивает по сюжету, но Титаник он обходит только так. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1361-avatar-avatar/page/325/#findComment-1300152 Поделиться на другие сайты Поделиться
Mboro 21 декабря, 2009 ID: 8121 Поделиться 21 декабря, 2009 Жалко еще и Мишель Родригес. Она бы очень органично вписалась в голубенький аватар и найдя себе навийского мачо, неплохо дополнила собой продолжение (если таковое будт иметь место) Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1361-avatar-avatar/page/325/#findComment-1300153 Поделиться на другие сайты Поделиться
paV 21 декабря, 2009 ID: 8122 Поделиться 21 декабря, 2009 и кстати, песня, которая на титрах пошла, - ну просто клон заглавной из Титаника +1 Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1361-avatar-avatar/page/325/#findComment-1300159 Поделиться на другие сайты Поделиться
paranoid ndroid 21 декабря, 2009 ID: 8123 Поделиться 21 декабря, 2009 Поиск ничего не дал, тогда скажу я: 'Темный рыцарь' лучше 'Аватара'. В холиваре вокруг "революции в кино" vs. другие beloved блокбастеры больше не буду участвовать. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1361-avatar-avatar/page/325/#findComment-1300160 Поделиться на другие сайты Поделиться
Ecumene 21 декабря, 2009 ID: 8124 Поделиться 21 декабря, 2009 Вы вообще прочитали то, что я написала? Каких рассудительных реалий, какой шкаф, вы вообще о чем? Ну, скажем так: я не истина в последней инстанции, но для меня есть существенное различие между фэнтези и фантастикой, ибо и того, и другого я читала достаточно. И (как я уже раньше писала) Аватар на фантастику не тянет. Там полно ляпов и несостыковок, из чего делаю вывод, что это фэнтези - без всяких заморочек насчет того, каким образом главгеры летают на метлах и как они оттуда не падают. Про шкаф я в данном случае упомянула ввиду того, что в хорошем фэнтези Хроники Нарнии все так и происходило - через шкаф. Там есть атмосфера сказки. А в Аватаре - либо недофэнтези, либо недофантастика. В любом случае, мне плевать на жанр, и атмосфера в фильме есть, и хорошая (засчет визуального ряда), но я не понимаю, зачем нужны были эти трансформеры. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1361-avatar-avatar/page/325/#findComment-1300163 Поделиться на другие сайты Поделиться
Mboro 21 декабря, 2009 ID: 8125 Поделиться 21 декабря, 2009 Насчет ножа,моя мысль такова-что то вроде заказного и очень выпендрежного орудия. Вы у кого-нибудь ,кроме как у полковника такой ножик видели?Не думаю.Этакий хэндмейд,чтобы робот запоминался и простые солдаты ходили и истекали слюнями Да и еще елочка-освежитель на лобовухе Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1361-avatar-avatar/page/325/#findComment-1300173 Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.