Аватар (Avatar)

[Стальной Детройт]

Это Ад.

Что за бред ты мне несешь опять? Я не разу не писал про всех наемников которые участвовали в фильме, лол. Я писал про конкретного персонажа, которого сыграл Стивена Ленг, его характер и мировоззрение четко прописаны в аватаре при помощи его диалогов, умозаключений и действий. Советую пройти на вики и перечитать по слогам что означает Патриот, тоесть быть патриотичным человеком, лол

Он может говорит все что хочет. Куортич типичный наемник-головорез. Земле от его пафоса не легче.

[Big_Boss]

Он может говорит все что хочет. Куортич типичный наемник-головорез. Земле от его пафоса не легче.

Он не только говорит, а еще и действует, тоесть подтверждает свои слова делом.

Не думаю, что "головорез Куортич" отрезал кому то головы кроме как врагу своего народа.

Я так понимаю типичный головорез он по твоему, потомучто в шрамах и накаченный)

А еще если внимательно смотреть фильм, то Куортич изначально не хотел вообще воевать, а хотел уговорить Нави, что бы избежать кровопролития.

И, к слову, аватара ГГ должны были убить сразу же практически в начале фильма при первой вылазки в лес, если бы не "одуванчик" который десантировался на лук "лучнице". Нави в отличие от людей стараются валить всех сразу без разговоров.

Изменено 24.01.2015 14:29 пользователем Amore

[mi6]

Защишая в баре девушку, Джек напал на её обидчика довольно подло, сзади выбил стул.

ИМХО, ни при каких обстоятельствах нет оправдания подлости.

А то, что здоровенный амбал дал по лицу девченке - это как бы не подло? Джейк поступил совершенно по уму. О какой-либо подлости можно было бы говорить, если бы он со спины двинул ему бутылкой по бошке. Он просто-напросто повалил урода на пол, чтобы выполнить задуманное. В противном "дуэльном" случае, цель была бы не выполнена.

[Сайфер]

А вообще от "Аватара" не могу избавиться от настойчивой ассоциации с "Танцы с волками".

Да, но они принципиально разные, в Танцах гг делает осознанный выбор, в Аве - нет.

[active69]

Ни при каких обстоятельствах говоришь, да?

Да, в моём случае, но, видимо, Кэмерон и Джек Салли, более толерантны к подлости, и это, увы и ах, вносит ложку дёгтя.

[Mask]

Да, в моём случае, но, видимо, Кэмерон и Джек Салли, более толерантны к подлости, и это, увы и ах, вносит ложку дёгтя.

Дк, любой конфликт - это не олимпийские игры.

[Стальной Детройт]

Он не только говорит, а еще и действует, тоесть подтверждает свои слова делом.

Там все действуют.

Не думаю, что "головорез Куортич" отрезал кому то головы кроме как врагу своего народа.

Какого нафиг народа? Куортич наемник. НАЕМНИК. И стал он наемником не из-за "светлого будущего". Кому босы прикажут, тому и отрежет.

Я так понимаю типичный головорез он по твоему, потомучто в шрамах и накаченный)

Нет, потому что действует так.

А еще если внимательно смотреть фильм, то Куортич изначально не хотел вообще воевать, а хотел уговорить Нави, что бы избежать кровопролития.

Покинуть дом и сердце планеты? Ога, уничтожние дерева угробило всю экосистему планеты. Гуманист, чо.

И, к слову, аватара ГГ должны были убить сразу же практически в начале фильма при первой вылазки в лес, если бы не "одуванчик" который десантировался на лук "лучнице". Нави в отличие от людей стараются валить всех сразу без разговоров.

Нави вообще сначала отнеслись к людям дружно. Пока люди не стали действовать как люди.

Изменено 24.01.2015 14:30 пользователем Amore

[Big_Boss]

Вообще-то было четко сказано, что стараться избегать жертв, чтобы всякие там гуманисты вой не подняли, пороча репутацию корпорации и негативно влияя таким образом на ее капитализацию.

Пересмотрел. Ну да. Куортич предложил использовать газ, несмотря на то что несколько ранее варварски убили уже 6-х землян, а ведь они были чьими то братьями, сыновьями, отцами, друзьями, соотечественниками.

 

А вот это порадовало:

Никаких слухов, информация исходит лично от Кэмерона: «Стивен был незабываем в первом фильме, и мы удостоили его чести вернуться. Я не собираюсь говорить, как это произойдёт, в конце концов, это научно-фантастическая история. Его герой окажется в самых неожиданных моментах нашей новой трёхактовой саги. Я с удовольствием поработаю с таким талантливым актёром, который стал мне хорошим другом».

 

Принёсший эксклюзив ресурс Deadline называет воскрешение Куоритча попыткой сделать из плохиша новую гремучую смесь Дарта Вейдера и Терминатора. Звучит красиво, но ради доказательств придётся запастись терпением.

 

Там все действуют.

??

Какого нафиг народа? Куортич наемник. НАЕМНИК. И стал он наемником не из-за "светлого будущего". Кому босы прикажут, тому и отрежет.

Вообщето он ПОЛКОВНИК, лол. Почитай где нибудь, что это за звание, и что нужно сделать что бы его получить) боссы-головорезы

потому что действует так.

Как так?) пиши конкретней который раз тебе пишу)

Покинуть дом и сердце планеты? Ога, уничтожние дерева угробило всю экосистему планеты. Гуманист, чо.

Пошли на это только когда узнали из видеодневника, что нави класть хотели на переговоры. Как ты и сам правильно писал у военных главное эффективность метода)

Нави вообще сначала отнеслись к людям дружно. Пока люди не стали действовать как люди.

Агрессорами выступили нави, разресовались и начали поджигать технику на базе рядом со школой, что и спровоцировало конфликт.

Изменено 24.01.2015 14:31 пользователем Amore

[Filin_A]

Пересмотрел. Ну да. Куортич предложил использовать газ, несмотря на то что несколько ранее варварски убили уже 6-х землян, а ведь они были чьими то братьями, сыновьями, отцами, друзьями, соотечественниками.

Надо понимать, из соображений гуманизма...

 

Да, но они принципиально разные, в Танцах гг делает осознанный выбор, в Аве - нет.

Почему - нет? Мне показалось, что бульдозеры ломает вполне осознанно и с вполне определенной целью.

Агрессорами выступили нави, разресовались и начали поджигать технику на базе рядом со школой, что и спровоцировало конфликт.

А что обычно делают с гостями, которые начинают рассовывать по карманам хозяйские ложки и грязно домогаться к жене хозяина?

[Стальной Детройт]

Пересмотрел. Ну да. Куортич предложил использовать газ, несмотря на то что несколько ранее варварски убили уже 6-х землян, а ведь они были чьими то братьями, сыновьями, отцами, друзьями, соотечественниками.

Ты на жалость не дави. Раз пошел ломать чей-то дом, жди того что склеишь ласты.

 

Вообщето он ПОЛКОВНИК, лол. Почитай где нибудь, что это за звание, и что нужно сделать что бы его получить) боссы-головорезы

Да хоть генерал. Он сейчас наемник. Который делает грязную работку для корпорации и не из альтруизма или светлого будущего, а за лаве. И да, ну все наемники когда-то были военными.

Как так?) пиши конкретней который раз тебе пишу)

Уничтожение Дерева Дома, убийство многоих аборигенов + отец Нейтири. Попытка уничтожить Дерево Души.

Пошли на это только когда узнали из видеодневника, что нави класть хотели на переговоры. Как ты и сам правильно писал у военных главное эффективность метода)

А они должны были добровольно уйти из своего дома. И еще позволить уничтожить свою богиню?

 

Агрессорами выступили нави, разресовались и начали поджигать технику на базе рядом со школой, что и спровоцировало конфликт.

Агресорами выступили люди, когда уничтожили Дерево Голосов.

[mi6]

Куоритч при всем своем антагонизме обычный, жесткий военный главнокомандующий. Ну или не обычный, за счет своей харизмы. Т.е. нет такого, что он психопат-садист, мечтающий убить все инородное.

Если откинуть лирику и посмотреть на все с военной точки зрения, то действовал он по уму и без лишних ненадобностей. Т.е. действительно до поры до времени ни кто ни кого не хотел уничтожить ради истребления. Плюс, ко всему, действовал без скрытого вранья, т.е. обещал в начале "гуманную" газовую атаку, так и выполнил. Понятно, что военный азарт в нем играл, дай только повод...но все же. Характером он чем-то напоминает моего подполковника, когда я служил.

 

А что касается возвращения во 2й части, предполагаю это будет объигранно его аватаром, который остался где-нибудь на станции, или Земле, или где-то в этой плосскости. Пока все эти возвращения из мертвых попахивают трешом, но с другой стороны, Кэмерон мастер на сиквелы.

Если во 2й части будет опять противостояние людей и Нави, то склонен считать, что это будет противостояние аватаров и Нави. Скорее всего по сюжету корпорация создаст аватары морпехов, или как-то так.

[Big_Boss]

Куоритч при всем своем антагонизме обычный, жесткий военный главнокомандующий. Ну или не обычный, за счет своей харизмы. Т.е. нет такого, что он психопат-садист, мечтающий убить все инородное.

Если откинуть лирику и посмотреть на все с военной точки зрения, то действовал он по уму и без лишних ненадобностей. Т.е. действительно до поры до времени ни кто ни кого не хотел уничтожить ради истребления. Плюс, ко всему, действовал без скрытого вранья, т.е. обещал в начале "гуманную" газовую атаку, так и выполнил. Понятно, что военный азарт в нем играл, дай только повод...но все же. Характером он чем-то напоминает моего подполковника, когда я служил.

Плюсую.

Что я и объяснял местному знатоку фантастики. Но объяснять ему бестолку, он мне в теме "стражи галактико" уже фейко-цитаты лепит, которые сам придумал походу новерно

[Стальной Детройт]

Плюсую.

Что я и объяснял местному знатоку фантастики. Но объяснять ему бестолку, он мне в теме "стражи галактико"

 

О даа, то что он действует как военный, это его професионализм. Но не исключает преступность действий. Я какбэ назвал его "головлезом". А не психопатом-садистом.

уже фейко-цитаты лепит, которые сам придумал походу новерно

Да нет, могу ссылки привести. Но толку?

[Mask]

Да, но они принципиально разные, в Танцах гг делает осознанный выбор, в Аве - нет.

Щито? Как раз таки в "танцах" у гг возможности выбирать не было. Солдаты его на ровном месте арестовали и собрались судить вообще непонятно за что. Ну а местные его совета и содействия в том чтоб с ними разделаться не запрашивали, сами управились.

[Сайфер]

Почему - нет? Мне показалось, что бульдозеры ломает вполне осознанно и с вполне определенной целью.

Это не он ломает, это его второе я, а первого уже нет, там шиза вовсю шурует.

Щито? Как раз таки в "танцах" у гг возможности выбирать не было. Солдаты его на ровном месте арестовали и собрались судить вообще непонятно за что.

Было, и не "непонятно за что", а за дело. Стреляют в него и лупят, потому что во вражьих шмотках. Три раза спрашивают "почему одет не по форме?" - тупо молчит. Предлагают сотрудничать - отказывается. Открыто заявляет, мол вы говно, а я на букву Д. Дважды нападает на солдат, одного вон вообще чуть не придушил. И чё с ним таким делать? Тащемта можно было прям на месте грохнуть. Пересмотри тот кусок, всё вспомнишь.

[Filin_A]

Это не он ломает, это его второе я, а первого уже нет, там шиза вовсю шурует.

Хотите сказать, что аватар жил своей собственной жизнью, независимой от своего "хозяина"?

И что за шиза? Я там ничего такого не заметил.

[Big_Boss]

Нет там никой шизы и никакого альтер эго. Намерения, действия и поступки его абсолютно одинаковы как в каляске, так и в аватаре. Че за бред?)

Салли просто переосмыслил немного свой взгляд на Нави.

[Мьюр]

Ога, уничтожние дерева угробило всю экосистему планеты. Гуманист, чо.

 

Нет там упоминания ни о какой пострадавшей экосистеме планеты, да и не может одно дерево так влиять. Чё то выдумываете

[Стальной Детройт]

Нет там упоминания ни о какой пострадавшей экосистеме планеты, да и не может одно дерево так влиять. Чё то выдумываете

 

Ну какбэ, вся из биосфера, это огромная биологическая нейронная сеть. И доктор Грэйс это говорила, когда выступала против уничтожения Дерева Дома.

[Сайфер]

Хотите сказать, что аватар жил своей собственной жизнью, независимой от своего "хозяина"?

И что за шиза? Я там ничего такого не заметил.

Именно. Ну, в общих чертах. Есть такой термин – интрапсихическая атаксия, это когда у пациента по причине расщепления ассоциативных связей утрачиваются сообразные аутентичные реакции. Что прямой симптом шизы как раз. У него аффективно рушится сам механизм возникновения этих ассоциаций, поэтому объективное восприятие какого-нить соответствия или принадлежности, видовой в нашем случае ("я – человек" или "я – синий кот") разваливается нахрен. Поэтому я и говорю, Салли не делал выбор сознательно, это лишь последствие душевного расстройства, благо он, грубо говоря, просто ментально застрял в этом коте. И всё его поведение полностью обусловлено этим расколом психики, поскольку "превратившись" в кота, он сам (как человек) больше не является активным волевым субъектом ни в действиях, ни в мыслях, а вынужден идти на поводу у своей бредовой и искажённой (кошачьей) интерпретации обстановки. Скорее всего уже воспринимая тем самым аватаром человеческое тело.

[Filin_A]

Именно. Ну, в общих чертах. Есть такой термин – интрапсихическая атаксия, это когда у пациента по причине расщепления ассоциативных связей утрачиваются сообразные аутентичные реакции. Что прямой симптом шизы как раз. У него аффективно рушится сам механизм возникновения этих ассоциаций, поэтому объективное восприятие какого-нить соответствия или принадлежности, видовой в нашем случае ("я – человек" или "я – синий кот") разваливается нахрен. Поэтому я и говорю, Салли не делал выбор сознательно, это лишь последствие душевного расстройства, благо он, грубо говоря, просто ментально застрял в этом коте. И всё его поведение полностью обусловлено этим расколом психики, поскольку "превратившись" в кота, он сам (как человек) больше не является активным волевым субъектом ни в действиях, ни в мыслях, а вынужден идти на поводу у своей бредовой и искажённой (кошачьей) интерпретации обстановки. Скорее всего уже воспринимая тем самым аватаром человеческое тело.

Интересная интерпретация. Я об этом как-то не думал. Списывал на самовнушение, что-то вроде "почувствуй себя котом".

[Сайфер]

Интересная интерпретация. Я об этом как-то не думал. Списывал на самовнушение, что-то вроде "почувствуй себя котом".

Честно говоря, после третьего пересмотра я склоняюсь к тому, что и это всё ерунда, а истинно верна самая простая теория, по которой Салли весь этот космобред просто приснился, пока он валялся пьяный в луже возле бара. Вон он как в начале лежит, а вокруг всё сине-фиолетовое, так и в конце то же самое. Слишком подозрительное совпадение, по-моему. А ещё в интернетах пишут, что

При обследовании двухсот хронических алкоголиков оказалось, что желтый является наиболее решительно отвергаемым цветом, в то время как фиолетовому отдается предпочтение

Желтый - как раз цвет бульдозеров, поэтому Салли во сне их и ломает. А большое белое дерево - элементарный символ белой горячки. Салли не даёт его срубить, тем самым признавая, что не желает лечиться.

[Big_Boss]

Честно говоря, после третьего пересмотра я склоняюсь к тому, что и это всё ерунда, а истинно верна самая простая теория, по которой Салли весь этот космобред просто приснился, пока он валялся пьяный в луже возле бара. Вон он как в начале лежит, а вокруг всё сине-фиолетовое, так и в конце то же самое. Слишком подозрительное совпадение, по-моему. А ещё в интернетах пишут, что

 

Желтый - как раз цвет бульдозеров, поэтому Салли во сне их и ломает. А большое белое дерево - элементарный символ белой горячки. Салли не даёт его срубить, тем самым признавая, что не желает лечиться.

Это самый невероятный бред, что я слышал про аватар)

Обычно такие теории выдвигают "школьники", как в фильмах так и в играх.

[DoctorWagner]

Сайфер, интересные точки зрения на самом деле.) Даже фильм пересмотреть захотелось.)

[Мьюр]

Ну какбэ, вся из биосфера, это огромная биологическая нейронная сеть. И доктор Грэйс это говорила, когда выступала против уничтожения Дерева Дома.

 

Ну во первых это не эко система, это другая система, а во вторых она лишь пыталась запудрить мозги из последних сил - мол это для науки полезно бла бла бла, ни о какой угрозе планете речи даже не шло, просто конкретно для Нави это дерево было жизненно важно.