Аватар (Avatar)

[Растяпа]

Спасибо я рада, что понравилось), народ тут уже видел,а вы вроде новые люди, тогда вот вам ещё и больше не буду приставать))

[Imperators]

Спасибо я рада, что понравилось), народ тут уже видел,а вы вроде новые люди, тогда вот вам ещё и больше не буду приставать))

тоже неплохо...особенно конец со взрывами...)))

да приставайте, если есть еще что-нибудь, выложили мне в личку. Да, а можно как нибудь Васю скачать? Я бы пересматривал его для поднятия настроения

[Узднег Совезди]

и что, я как раз таки поиском глубинного смысла в Аватаре не занимаюсь, ибо нет там глубинного смысла никакого. Очень хорошо просчитанный на массовую аудиторию сюжет плюс тонны рекламы о том, что это прорыв в кинематографе от автора Титаника. Все, 2 млрд с лишним у вас в кармане...

 

Вот именно, уважаемый, ты уловил самую суть! Нет здесь глубинного смысла никакого. Этот фильм предназначен для развлекательного просмотра для любой аудитории. Это своего рода атракцион. Масса спецэффектов. Красиво. Глобально. И никому тут нафиг не нужно нечто "общечеловеческое, вечное, главное и незымблимое".

 

Кэм показал всем фигу в кармане и заработал прилично...может теперь ходить и говорить, вы ребят, фильмы в три-дэ не переводите, вы их сразу в три-дэ снимайте, я вам говорю, я же Джеймс Кэмерон, я знаю... он молодец, он заработал...может больше вообще ни фига ничем не заниматься...

 

Фигня, а не размышление. И вот почему. Для меня очевидно, что ты считаешь, что голливдуский кинематограф является американской попыткой нести демократию всему миру каким-то из видов искусства, а не зарабатывания бабла. Разочарую. Это зарабатывание бабла. "Аватар" создан для того, чтобы я пришел в кинотеатр, купил здоровое ведро попкорна с пивом и с удовольствием насладился зрелищем. Такие дела.

 

Но мне его продукт не понравился, и очень разочаровал...От автора Терминатора ждал лучшего... и это сугубо мое мнение, это не истина в последней инстанции, нравится, Аватар, смотрите, я лучше посмотрю что-нибудь хорошее...

 

А ты, случайно, не духовно богатая личность? А то я таких боюсь - вы Достоевского там читаете...

[Imperators]

Вот именно, уважаемый, ты уловил самую суть! Нет здесь глубинного смысла никакого. Этот фильм предназначен для развлекательного просмотра для любой аудитории. Это своего рода атракцион. Масса спецэффектов. Красиво. Глобально. И никому тут нафиг не нужно нечто "общечеловеческое, вечное, главное и незымблимое".

аттракцион. Красиво, это дело вкуса, глобально, ну фиг, опять же дело вкуса. Ну так и я ни искал "общечеловеческого и вечного" в этом фильме. Просто очередная старая сказка на новый лад. И аттракцион мне не понравился, скучная каруселька, только все попа затекла за 2 с половиной часа катания.

 

Фигня, а не размышление. И вот почему. Для меня очевидно, что ты считаешь, что голливдуский кинематограф является американской попыткой нести демократию всему миру каким-то из видов искусства, а не зарабатывания бабла. Разочарую. Это зарабатывание бабла. "Аватар" создан для того, чтобы я пришел в кинотеатр, купил здоровое ведро попкорна с пивом и с удовольствием насладился зрелищем. Такие дела.

ой, вообше неправильные выводы. Я так не считаю, с чего ты это взял....Согласен с этой ремаркой, для зарабатывания бабла абсолютно, и Аватар его заработал сполна. Но есть в кинематографе американском и независимые проекты, и проекты, которые можно называть и называют произведениями искусства. А еще есть хорошие блокбастеры, деньги выжали, но тебе каруселька понравилась, новая, каруселька, годная, захватывающая. А тут старую карусель достали, там подкрасили, здесь подрисовали, сказали, что от Камерона, и кушайте. Скушал и поперхнулся....

 

А ты, случайно, не духовно богатая личность? А то я таких боюсь - вы Достоевского там читаете...

ну не знаю, таким себя считать - есть тот еще маразм. Пусть другие думают, такой я или нет? Просто надеюсь, что есть какой-никакой вкус в кино и свое мнение обо всем. А жеваную пережеваную жвачку (особенно в плане сюжета) от Камерона, подаваемую как феноменальнейший прорыв, моему организму пришлась не очень...

[FanBest]

 

ну не знаю, таким себя считать - есть тот еще маразм. Пусть другие думают, такой я или нет? Просто надеюсь, что есть какой-никакой вкус в кино и свое мнение обо всем.

 

Вы знаете за 25190 постов я так и не понял в чём собственно Главный Предмет спора?

Изменено 05.02.2011 23:07 пользователем FanBest

[AntagonisT]

аттракцион. Красиво, это дело вкуса, глобально, ну фиг, опять же дело вкуса. Ну так и я ни искал "общечеловеческого и вечного" в этом фильме. Просто очередная старая сказка на новый лад. И аттракцион мне не понравился, скучная каруселька, только все попа затекла за 2 с половиной часа катания.

Общечеловеческое и вечное: "человек - эгоист", в Аватаре это не то чтобы ИСКАТЬ не НАДО, там это в глаза бросается с первых кадров (в расширенной версии, я намекаю на респираторы и маски, кахбы намекающие на деградацию экологии).

 

Согласен с этой ремаркой, для зарабатывания бабла абсолютно, и Аватар его заработал сполна. Но есть в кинематографе американском и независимые проекты, и проекты, которые можно называть и называют произведениями искусства. А еще есть хорошие блокбастеры, деньги выжали, но тебе каруселька понравилась, новая, каруселька, годная, захватывающая. А тут старую карусель достали, там подкрасили, здесь подрисовали, сказали, что от Камерона, и кушайте. Скушал и поперхнулся....

А тебя что, задевает тот факт, что произведение искусства может быть коммерческим до мозга костей? Пфффф. Поправь меня, если я ошибаюсь. А по теме "годности" и "не годности" блокбастеров, в частности данного: я например считаю тему "Аватара", вопреки всем негативщикам, очень оригинальной и самодостаточной, т.к. у фильма попросту нет аналогов(не в плане идеи, сути, а именно в плане той самой "упаковки", стиля, подачи сюжета и этой самой идеи). Ну а о вкусах можно говорить до бесконечности, это суть любой темы, к сожалению для вас, к счастью для меня и единомышленников - данный продукт полностью оправдывает и свои миллиарды и свой статус культовости, ибо смотрится легко, заставляет задуматься о природе некоторых вещей и просто доставляет.

 

Просто надеюсь, что есть какой-никакой вкус в кино и свое мнение обо всем. А жеваную пережеваную жвачку (особенно в плане сюжета) от Камерона, подаваемую как феноменальнейший прорыв, моему организму пришлась не очень...

"Аватар" вроде и не задумывался как "прорыв в плане сюжета", думаю это ещё с первых концепт-артов понятно было, не понимаю какого именно сюжетного прорыва вы ждали, да и ЧТО ЕСТЬ СЮЖЕТНЫЙ ПРОРЫВ? Есть история, и есть её подача, в данном фильме подача в духе Финчеровского "Зодиака" или Спилберговского "Мюнхена"(утрирую), т.е. детальная проработка, акценты на те или иные поступки, причины и душераздираюшие переживания - абсолютно неуместна, т.к. история имеет намного меньше углов, во всяком случае ПОКА.

В техническом плане - бесспорно прорыв, просто феерический. Зато подано все именно в стиле Кэмерона, как та же "Бездна", как та же "Правдивая ложь", как "Титаник", таким образом, что смотришь и не замечаешь как этот очередной 3-х часовой фильм Джеймся пролетает как один миг. Стопэ, тут я уже начинаю отколяться =)

[Volfman]

Спасибо я рада, что понравилось), народ тут уже видел,а вы вроде новые люди, тогда вот вам ещё и больше не буду приставать))

 

Зачетное видео, позволяет даже посмотреть на фильм с другой стороны

[Imperators]

Общечеловеческое и вечное: "человек - эгоист", в Аватаре это не то чтобы ИСКАТЬ не НАДО, там это в глаза бросается с первых кадров (в расширенной версии, я намекаю на респираторы и маски, кахбы намекающие на деградацию экологии).

вы вообще тут не в тему влезли, мы так-то говорили, что не фиг искать там что общелочеловеческое и вечное. А вы тут же это указали. Ничего там не бросается. А ""человек-эгоист" - это вообще мораль современного общества скоро будет, но при чем тут Аватар???

 

А тебя что, задевает тот факт, что произведение искусства может быть коммерческим до мозга костей? Пфффф. Поправь меня, если я ошибаюсь. А по теме "годности" и "не годности" блокбастеров вообще нонсенс: я лично считаю тему "Аватара", вопреки всем, очень оригинальной и самодостаточной, т.к. у фильма попросту нет аналогов(не в плане идеи, сути, а именно в плане той самой "упаковки", стиля, подачи сюжета и этой самой идеи). Ну а о вкусах можно говорить до бесконечности, это суть любой темы, к сожалению для вас, к счастью для меня и единомышленников - данный продукт полностью оправдывает и свои миллиарды и свой статус культовости, ибо смотрится легко, заставляет задуматься о природе некоторых вещей и просто доставляет.

это уже не произведение искусства - это коммерческий продукт на потребу публики. Где здесь самовыражение, где цель донести свое? Сплошь цитаты и заимствования, ни одной оригинально мысли.

А то, что тема Аватара "упакована" в красивую обертки, не делает её оригинальной и самодостаточной. И кошачью какашку можно в яркий фантик обернуть, какашкой от этого она быть не перестанет. я не говорю, что Аватар - какашка (а то вы меня убьете совсем), но продукт не первой свежести, завернутый в новую упаковку - однозначно.

И задуматься меня аватар заставил только о том, что же мне с попой своей затекшей делать после просмотра.))))

 

"Аватар" вроде не задумывался как "прорыв в плане сюжета", думаю это ещё с первых концепт-артов понятно было, не понимаю какого именно сюжетного прорыва вы ждали. В техническом плане - бесспорно прорыв, просто феерический. Зато подано все именно в стиле Кэмерона, как та же "Бездна", как та же "Правдивая ложь", как "Титаник", таким образом, что смотришь и не замечаешь как этот очередной 3-х часовой фильм Джеймся пролетает как один миг. Стопэ, тут я уже начинаю отколяться =)

Здесь вы вообще мои слова на свой лад переиначили, я не сказал, что мне обещали сюжетного прорыва... Только технического... Но так как оный я не заценил, фееричности его не заметил, и начал скучать, для меня на первый план вышли герои, диалоги, идея, сюжет... а с этим все довольно глухо...что ж теперь, убить меня за это...

[AntagonisT]

вы вообще тут не в тему влезли, мы так-то говорили, что не фиг искать там что общелочеловеческое и вечное. А вы тут же это указали. Ничего там не бросается. А ""человек-эгоист" - это вообще мораль современного общества скоро будет, но при чем тут Аватар???

Мораль вечна, подтверждаешь все сказанное мной. Ты уж определись, противоречие самому себе на лицо. *стебется*

 

это уже не произведение искусства - это коммерческий продукт на потребу публики.

С чего это? Картины Да Винчи продаваемые за миллионы фунтов стерлингов - не искусство? При чем тут вообще деньги? Деньги всегда производная от искусства, люди строят деньги на искусстве, своем или чужом - не суть. Твое рассуждение мне кажется немного несерьезным и наивным. Авторское кино, о котором ты писал, тоже выпускают в прокат, с целью получения какой-никакой а прибыли. А ты, надо заметить, платишь деньги за каждый билет в кино, или музей.... дабы именно посмотреть и оценить... "доллар, доллар, доллар!!!" (с) В.В. Жириновский

 

Где здесь самовыражение, где цель донести свое? Сплошь цитаты и заимствования, ни одной оригинально мысли.

Оригинальная мысль - если ты летаешь выше всех - зачем тебе смотреть вверх? По-своему интересная мысль, проста в понимании. Просто она теряется за всей этой мишурой из CG-марианеток и размашистого пафоса. Цитат заимствования я там надо заметить не углядел... ежели оные имеются видимо их первоисточники мне неизвестны, либо произвели меньшее впечатление.

 

А то, что тема Аватара "упакована" в красивую обертки, не делает её оригинальной и самодостаточной. И кошачью какашку можно в яркий фантик обернуть, какашкой от этого она не станет. я не говорю, что Аватар - какашка (а то вы меня убьете совсем), но продукт не первой свежести, завернутый в новую упаковку - однозначно.

И задуматься меня аватар заставил только о том, что же мне с попой своей затекшей делать после просмотра.))))

Да назови, как угодно назови, что называется "не перевелись ещё адекватно реагирующие люди на Руси". Я могу назвать "продуктом не первой свежести" второго "Терминатора", так как он не несет в себе ничего принципиально нового, что отличало бы его от оригинала, кроме разве что возросших масштабов и многократно усовершенствованных технологий. Однако при всем при этом фильм уникален, именно из-за того, что в отличие от оригинала он выглядит реалистичней, благодаря этим самым технологиям, что делает его именно тем фильмом каким его величают уже больше 15 лет.

 

Здесь вы вообще мои слова на свой лад переиначили, я не сказал, что мне обещали сюжетного прорыва... Только технического... Но так как оный я не заценил, фееричности его не заметил, и начал скучать, для меня на первый план вышли герои, диалоги, идея, сюжет... а с этим все довольно глухо...что ж теперь, убить меня за это...

Возможно тебе было плохо видно, но на данный момент не могу себе представить что-то болеее или хотя бы столь же выдающееся и необычное в плане визуализации... Разве что Кинг Конг Джексона(снова утрирую)...

[Узднег Совезди]

аттракцион. Красиво, это дело вкуса, глобально, ну фиг, опять же дело вкуса. Ну так и я ни искал "общечеловеческого и вечного" в этом фильме.

 

А что же ты искал в этом фильме изначально? Может ты перепутал сеанс с фильмом "Любовь спасет мир и доброта победит деньги"?

 

Просто очередная старая сказка на новый лад.

 

Какая старая сказка? "Тарзан и обезьяны"?

 

И аттракцион мне не понравился, скучная каруселька, только все попа затекла за 2 с половиной часа катания.

 

Почему не встал и не ушел?

 

ой, вообше неправильные выводы. Я так не считаю, с чего ты это взял....Согласен с этой ремаркой, для зарабатывания бабла абсолютно, и Аватар его заработал сполна.

 

Вот именно.

 

Но есть в кинематографе американском и независимые проекты, и проекты, которые можно называть и называют произведениями искусства.

 

Ага, слышал. Но не смотрю. Их еще называют какими-нибудь экзистенциальными драмами. Вообщем фильмами для задротов истинных киноманов.

 

А еще есть хорошие блокбастеры, деньги выжали, но тебе каруселька понравилась, новая, каруселька, годная, захватывающая. А тут старую карусель достали, там подкрасили, здесь подрисовали, сказали, что от Камерона, и кушайте. Скушал и поперхнулся....

 

Сочувствую. Большк подобного просто не смотри.

 

ну не знаю, таким себя считать - есть тот еще маразм. Пусть другие думают, такой я или нет? Просто надеюсь, что есть какой-никакой вкус в кино и свое мнение обо всем. А жеваную пережеваную жвачку (особенно в плане сюжета) от Камерона, подаваемую как феноменальнейший прорыв, моему организму пришлась не очень...

 

Ах мы о сюжете! Ах, граф, помогите, мне плохо от такой безвкусицы! Тьфу! И что фото Уэсли Снайпса на аватаре делает, я ума не приложу...

[AntagonisT]

И что фото Уэсли Снайпса на аватаре делает, я ума не приложу...

 

Сорри, ежели чего, но вот это лишнее $) Мне помню про "Халка" и "Стива О" любили писать, некоторые супостаты. Аватар - не показатель каких-то там симпатий, или толищны коры головного мозга, во всяком случае не всегда, зачастую картинка выбирается автором спонтанно, порой и нет, но указывать на него(аватар) все равно что говорить "Че у тебя волосы каштановые" или "поч ты такой кривой, собсна"(пардон, ежели флуд)

[Узднег Совезди]

Сорри, ежели чего, но вот это лишнее $) Мне помню про "Халка" и "Стива О" любили писать, некоторые супостаты. Аватар - не показатель каких-то там симпатий, или толищны коры головного мозга, во всяком случае не всегда, зачастую картинка выбирается автором спонтанно, порой и нет, но указывать на него(аватар) все равно что говорить "Че у тебя волосы каштановые" или "поч ты такой кривой, собсна"(пардон, ежели флуд)

 

Не в этом дело, просто действительно странный выбор аватара для человека с подобными предпочтениями... Тем более, что там изображен брутальный мужик, который как бы говорит, что вот капец вам всем, такие дела...

[Imperators]

Мораль вечна, подтверждаешь все сказанное мной. Ты уж определись, противоречие самому себе на лицо. *стебется*

никаких противоречий...Эту мораль ты вывел...в Аватаре я оной не замечал...

 

 

С чего это? Картины Да Винчи продаваемые за миллионы фунтов стерлингов - не искусство? При чем тут вообще деньги? Деньги всегда производная от искусства, люди строят деньги на искусстве. Твое рассуждение мне кажется немного несерьезным и наивным.

когда он их рисовал, они не стоили миллионы фунтов стерлингов. Да он зарабатывал на творчестве, рисовал по заказу, ну так многое рисовал и для себя, в целях самовыражения, а это ли не главная цель настоящего искусства.

 

Оригинальная мысль - если ты летаешь выше всех - зачем тебе смотреть вверх? По-своему интересная мысль, проста в понимании. Просто она теряется за всей этой мишурой из CG-марианеток и размашистого пафоса. Цитат заимствования я там надо заметить не углядел... ежели оные имеются видимо их первоисточники мне неизвестны, либо произвели меньшее впечатление.

где вы там вообще такое нашли. Вот чем характерен русский человек, начинает искать что-то там, где это даже и близко не подразумевалось... Была б возможность, и вы б это Камерону предъявили, он бы похохотал наверно от души))))

их тут в теме много выше указывали, первоисточников-то, посмотри..

 

Да назови, как угодно назови, что называется "не перевелись ещё адекватно реагирующие люди на Руси". Я могу назвать "продуктом не первой свежести" второго "Терминатора", так как он не несет в себе ничего принципиально нового, что отличало бы его от оригинала, кроме разве что возросших масштабов и многократно усовершенствованных технологий. Однако при всем при этом фильм уникален, именно из-за того, что в отличие от оригинала он выглядит реалистичней, благодаря этим самым технологиям, что делает его именно тем фильмом каким его величают уже больше 15 лет.

Согласен и не согласен. Во отличие от первого Термика во втором тема "очеловечивания" робота раскрыта убедительно и оригинально, доступно. Плюс конечно, все те технологии. А еще у Терминатора 2 все-таки была душа, что ли.

 

Возможно тебе было плохо видно, но на данный момент не могу себе представить что-то болеее или хотя бы столь же выдающееся и необычное в плане визуализации... Разве что Кинг Конг Джексона(снова утрирую)...

Ну не знаю, Начало без всякого три-дэ для меня переплюнуло Аватар и в плане необычности и в плане выдающейся визуализации. Вообще по всем фронтам. Интеллигентный, умный блокбастер...

[Imperators]

А что же ты искал в этом фильме изначально? Может ты перепутал сеанс с фильмом "Любовь спасет мир и доброта победит деньги"?

что искал? да ничего не искал. Пришел любоваться на технический прорыв, меня не прорвало, начал искать идеи и сюжетные находки, не нашел. Все.

 

Какая старая сказка? "Тарзан и обезьяны"?

Это вообще тупняк, какая, тут их миллион, "Ромео и Джульетта", "Покахонтас", "Танцы с волками", вообще любой роман о покорении Дикого Запада про индейцев и колонизаторов...

 

Почему не встал и не ушел?

почему, жаль было денег на билет...И вообще не в моих правилах уходить с просмотра, если вижу, что фильм - говно, все равно смотрю до конца чтобы было над чем поржать, когда буду реценз писать и вспоминать его....

 

Ага, слышал. Но не смотрю. Их еще называют какими-нибудь экзистенциальными драмами. Вообщем фильмами для задротов истинных киноманов.

Ты себя таковым не считаешь, любишь прийти с попкорном на фильму, зная, что это просчитанный блокбастер с целью выбить со зрителей бабла, отдаешь свое бабло спокойно и лицезреешь картинки бегающие, вообще не задумываясь, а херли там все это движется так и так. Отключаешь мозг по ходу.

 

Ах мы о сюжете! Ах, граф, помогите, мне плохо от такой безвкусицы! Тьфу! И что фото Уэсли Снайпса на аватаре делает, я ума не приложу...

реально детская придирка, это вообще не показатель. Поставил потому что по телеку недавно смотрел, парень он брутальный, фильм был для своего времени неплохой, а среди первой волны комикс-экранизаций по Марвел вообще замечательный. Но то, что он стоит у меня на аватаре, ни чего не значит. НЕ значит, что это мой любимый фильм, актер и образец для подражания. Я могу его поменять через неделю на голую девку и что??? я вообще превращусь в имбецила согласно вашей логике?!

 

У вас просто контраргументы закончились по фильму, и начались бессмысленные нападки и необоснованные придирки...это глупо...

[AntagonisT]

никаких противоречий...Эту мораль ты вывел...в Аватаре я оной не замечал...

любая мораль вечна, первостепенная, то же презрение убийства, оно вечно. В Аватаре , если мне не изменяет память, а она мне не изменяет, жертвы все-таки были =)

 

когда он их рисовал, они не стоили миллионы фунтов стерлингов. Да он зарабатывал на творчестве, рисовал по заказу, ну так многое рисовал и для себя, в целях самовыражения, а это ли не главная цель настоящего искусства.

Ладно эта одна сторона медали, а если взять художников-абстракционистов, которые рисуют черную Точку на белом фоне, называют это искусством, и продают за бешеные деньги?

 

где вы там вообще такое нашли. Вот чем характерен русский человек, начинает искать что-то там, где это даже и близко не подразумевалось... Была б возможность, и вы б это Камерону предъявили, он бы похохотал наверно от души))))

их тут в теме много выше указывали, первоисточников-то, посмотри..

Цитаты не всегда должны выделяться, часто это просто "кусок" предложения, или высказывания, или вопроса.... считать цитатой можно что угодно, я например цитирую тебя. З.Ы. Кэмерон любит Россию =)

 

Согласен и не согласен. Во отличие от первого Термика во втором тема "очеловечивания" робота раскрыта убедительно и оригинально, доступно. Плюс конечно, все те технологии. А еще у Терминатора 2 все-таки была душа, что ли.

Ну да, душа, первый вроде бы стопроцентный триллер, мрачный, холодный и жесткий, сиквел более разносторонен чтоли, даже вон, ребенок центральный персонаж =) в остальном согласен, по теме Терминатора.

 

Ну не знаю, Начало без всякого три-дэ для меня переплюнуло Аватар и в плане необычности и в плане выдающейся визуализации. Вообще по всем фронтам. Интеллигентный, умный блокбастер...

зато для "быдла" "Начало" является непосильной задачей(утверждаю, сталкивался), по причине своей где-то затянутости, где-то откровенной недосказанности. Тут стоит внести ясность: для меня "Инцэпшн" стал главным откровением прошедшего года, мгновенно вписался если не в пятерку, то как минимум в десятку любимых фильмов(это так, чтоб не было разногласий)., но для масс Аватар намного проще, и я НЕ считаю, что это ЛУЧШЕ или ХУЖЕ, но уверен, что если один фильм Сложнее и многогранней другого - это ещё не значит, что тот, что попроще - шлак. Повторюсь: многогранность вселенной "Аватара" еще не раскрыта, так же как и Терминатор в 84-м году был всего лишь "культовым боевиком", а уже после выхода сиквела весь франчайз нарекли шедевром кино-фантастики.

Если же гвоорить о визуализации - "Начало" вот именно что не "делает революций" и границы не сшибает, т.к. Нолан не злоупотребляет CG, стиль такой у него, все только там где оно нужно, все эффекты, этот фильм словно книга, там и образы то - из снов, но никаких "техно-прорывов" ни в одной сцене нет, это не о них фильм, в отличие от обсуждаемого, где технологическая сторона является плацдармом для всего остального. Такова задумка, все-таки sci-fi =))

[Узднег Совезди]

почему, жаль было денег на билет...И вообще не в моих правилах уходить с просмотра, если вижу, что фильм - говно, все равно смотрю до конца чтобы было над чем поржать, когда буду реценз писать и вспоминать его....

 

Ты себя таковым не считаешь, любишь прийти с попкорном на фильму, зная, что это просчитанный блокбастер с целью выбить со зрителей бабла, отдаешь свое бабло спокойно и лицезреешь картинки бегающие, вообще не задумываясь, а херли там все это движется так и так. Отключаешь мозг по ходу.

 

У вас просто контраргументы закончились по фильму, и начались бессмысленные нападки и необоснованные придирки...это глупо...

 

ОК, смотри, суть такова. Я считаю, что "Аватар" это хороший годный фильм. Почему? Потому что это фильм своего жанра, ориентированный на спецэффекты и зрелищность в первую очередь. Он не предусмотрен для того, чтобы удовлетворять гурманов, которые ищут нечто такое, чему я не могу подобрать определение.

 

Далее. Я считаю себя обычным пиплом, который хавает, и меня мало заботит интригующая/непредсказуемая/оригинальная составляющая сюжета. Я из тех ребят, которые считают, что красивая вертуха с ноги в морду превыше всего на экране. Можешь считать меня быдлом, как пожелаешь.

 

И последнее. Нет смысла критиковать фильм "Аватар", который (повторюсь в очередной раз) не собирался создаваться как "шедевр" кинематографа с гениальным сюжетом, гениальной игрой актеров и непредсказуемым развитием сюжета. Если ты обманулся в своих ожиданиях, то в этом виноват не Кэмерон со своей командой, а рекламщики, которые преподнесли тебе его как мелодраму с грустным концом, или же ты сам, что более вероятно.

[Imperators]

любая мораль вечна, первостепенная, то же презрение убийства, оно вечно. В Аватаре , если мне не изменяет память, а она мне не изменяет, жертвы все-таки были =)

мораль - это вообще скользкий вопрос. Вы же не знаете, что именно презрение убийства Камерон выводил в качестве одного из моральных посылов фильма. Потому что вы не он. Вы эту мораль вывели для себя сами или где-то о чем прочитали. И не факт, что она там подразумевалась автором, а не показалась вам. И опять же, вы её разглядели, другие (я к примеру, нет и даже близко)...По мне, если выводить мораль, он такова, проверенный временем просчитанный сценарий, новые технологии и отличная рекламная компания обеспечили средненькому фильму тонны денег, мгновенную культовую? славу и массу подобных обсуждений и поиска смысла на пустом месте.

 

Ладно эта одна сторона медали, а если взять художников-абстракционистов, которые рисуют черную Точку на белом фоне, называют это искусством, и продают за бешеные деньги?

Заметь, они это называют искусством, но являются их точки таковым?! Это большой вопрос. Время покажет, Да Винчи помнят...Малевича будут помнить, потому что он чуть ли не придумал абстакционизм, всех современных абстракционистов скорее всего забудут с течением лет...

 

но для масс Аватар намного проще, и я НЕ считаю, что это ЛУЧШЕ или ХУЖЕ, но уверен, что если один фильм Сложнее и многогранней другого - это ещё не значит, что тот, что попроще - шлак. Повторюсь: многогранность вселенной "Аватара" еще не раскрыта, так же как и Терминатор в 84-м году был всего лишь "культовым боевиком", а уже после выхода сиквела весь франчайз нарекли шедевром кино-фантастики.

Если же гвоорить о визуализации - "Начало" вот именно что не "делает революций" и границы не сшибает, т.к. Нолан не злоупотребляет CG, стиль такой у него, все только там где оно нужно, все эффекты, этот фильм словно книга, там и образы то - из снов, но никаких "техно-прорывов" ни в одной сцене нет, это не о них фильм, в отличие от обсуждаемого, где технологическая сторона является плацдармом для всего остального. Такова задумка, все-таки sci-fi =))

Вооот, тема Автара уже не раскрыта, прогресс... ну если не раскрыта...ладно...хотя мне вот как-то уже не хочется продолжать её раскрывать впоследствии... и какую-то часть солидарных со мной людей Камерон со сборов второй части уже может минусовать. А все вследствие своей недосказанности...

 

Не все то прорыв в визуализации, где есть CG. в Начале одна сцена с вертящимся коридором кроет Аватар как племенной бык корову в плане чего-то нового, неожиданного в визуальной составляющей. Все это ИМХО, канеш, как и все мои сообщения.

Изменено 06.02.2011 01:15 пользователем Imperators

[Imperators]

что это фильм своего жанра, ориентированный на спецэффекты и зрелищность в первую очередь. Он не предусмотрен для того, чтобы удовлетворять гурманов, которые ищут нечто такое, чему я не могу подобрать определение.

согласен

 

Далее. Я считаю себя обычным пиплом, который хавает, и меня мало заботит интригующая/непредсказуемая/оригинальная составляющая сюжета. Я из тех ребят, которые считают, что красивая вертуха с ноги в морду превыше всего на экране. Можешь считать меня быдлом, как пожелаешь.

Печально, что ты считаешь себя хавающим пиплом, ну тут уж что, твое право...хотя эта печальная тенденция...

И последнее. Нет смысла критиковать фильм "Аватар", который (повторюсь в очередной раз) не собирался создаваться как "шедевр" кинематографа с гениальным сюжетом, гениальной игрой актеров и непредсказуемым развитием сюжета.

но который многими повсеместно признается именно как шедевр, и если твое мнение отлично от этого, все - ты хлам и ничтожество и ничего не мыслишь в современном кинематографе.

Если ты обманулся в своих ожиданиях, то в этом виноват не Кэмерон со своей командой, а рекламщики, которые преподнесли тебе его как мелодраму с грустным концом, или же ты сам, что более вероятно.

я вообще никак себе его не преподносил я до просмотра стараюсь по минимуму знать о фильме, на который собираюсь пойти...Чтобы быть менее предвзятым...Так что во основном из рекламы, из рассказов знакомых, из вопросов "а ты посмотрел аватар?" за которыми в случае отрицательного ответа следовало презрительное пшикание, и состояло мое первоначальное знание о фильме перед просмотром.

 

И я не люблю мелодрамы с грустным концом)))

[Кику]

Хоть мне и очень понравился Аватар, я все же к нему как и к фильму "бездна", в котором в целом кроме картинки ловить нечего. И если Бездна сейчас уже смотрится вяло а в год выпуска это был прорыв, то с Аватаром я уверен будет такая же ситуация нежели с теми же самыми Терминаторами, Чужими, Правдивой Ложью и Титаником, которые и по сей день смотрятся отлично. А если учитывать то, что на создание Аватара ушло почти 12 лет + дальнейшие сиквелы и триквелы, то я сомневаюсь что Кэмерон сможет сделать что-то действительно мощное, а не только красивую обертку на некоторое время

[NightRaven]

"Бездна" и сейчас отлично смотрится, фильм уже давно стал классикой. Сама атмосфера внутри подводной станции чего только стоит, а это как раз то, чего "Аватар" лишён напрочь.

[Ребенок минуты]

"Бездна" и сейчас отлично смотрится, фильм уже давно стал классикой. Сама атмосфера внутри подводной станции чего только стоит, а это как раз то, чего "Аватар" лишён напрочь.

 

В Аватаре нет атмосферы? Всё-таки она в Аватаре есть..

[Доктор Кто]

Мне нравится: декабрь 2009 года - начало 2010 года - все только и говорили, что об "Аватаре", что это шедевр и т.д. и т.п. А сейчас много из них называют "Аватар" бредом без сюжета. Не понимаю их! А мне он как и раньше нравится!)))

[N_a_d_i_a]

Ну еще бы.

 

 

 

Толсто. Надиа, вам, как новому человеку на форуме говорю, что вот эти вещи ничего не значат, о синдроме неприятия. Просто тут не быдло какое-то собирается, а посему, если вы говорите, что вот "Аватар" - говно, то будьте добры аргументировать и обосновать хотя бы одним предложением. Вы говорите - картонно - обоснуйте, вы говорите - штамп - обоснуйте. Если не в состоянии, то интереса вступать в дискуссию с вами нет никакого.

 

Вы можете сказать: "МНЕ не нравится потому что я никакая так думаю". Тут без вопросов.

 

Круто,"не быдло",поливайте друг друга грязью дальше,восхищайтесь компьютерными играми,а лучше выучите англисский!

Пока!

[NightRaven]

В Аватаре нет атмосферы? Всё-таки она в Аватаре есть..

Там нет такой атмосферы как в "Бездне".

[Bardeal]

Там нет такой атмосферы как в "Бездне".

А должна быть?