Аватар (Avatar)

[Fiksaj]

...

Сюжет Титаника: обычный Человек выигрывает в карты билет на тот самый рейс, находит на борту любовь всей своей короткой жизни проходит с ней через все прекрасные моменты, затем и ужасы с испытаниями. В конце он её ценой жизни спасает, невероятно драматичный сюжет.

 

А что в Аватаре по сюжету? Могли же ведь намного лучше всё сделать.

в таком плане и про Аватар можно размышлять, обычный инвалид получает билет на другую планету, находит там любовь своей жизни, проходит с ней через моменты и испытания в конце они рискуя жизнью спасают планету и Аватар всё таки не драма с него спроса меньше в этом плане...

[Oberyn]

и фильм, как и сабж, ориентирован в первую очередь на зрелищность - все кассовые фильмы имеют простой сюжет и зрелищный видео ряд

Ну это да, просто у Кэмерона я привык к блестящему сценарию и проработке персонажей и истории.

 

p.s. Кэм делал серьезную Бездну, в итоге провал по кассе

Но фильм то хороший

[Oberyn]

А теперь, пожалуйста, замени слово Титаник на Аватар)))

Не получается заменить, меня Титаник до глубины души трогает, а Аватар совершенно не цепляет.

Так тоже самое, обычный человек получает шанс всей жизни, находит любовь, проходит через все прекрасные моменты, затем и ужасы с испытаниями...че не так то?

 

в таком плане и про Аватар можно размышлять, обычный инвалид получает билет на другую планету, находит там любовь своей жизни, проходит с ней через моменты и испытания в конце они рискуя жизнью спасают планету и Аватар всё таки не драма с него спроса меньше в этом плане...

 

Всё это можно и к Аватару отнести, вы что серьёзно? притянуто за уши сравнение. Там и сходство то далеко не полное и 1% нет той глубины и драматизма, которая есть в Титанике.

[VitoKorleone]

Не получается заменить, меня Титаник до глубины души трогает, а Аватар совершенно не цепляет.

это потому что в Титанике всё хреново закончилось и персонажи - люди, с которыми априори себя ассоциируешь, а в Авике - хэппи-энд и главные герои - синие кошаки

Плюс акценты разные - в одном трагичность и безысходность без каких-либо шансов, а в другом - противостояние где победа может достаться любому.

[psid]

Не получается заменить, меня Титаник до глубины души трогает, а Аватар совершенно не цепляет.

 

О чем я и говорил. Важно заходит ли тебе продукт в целом или нет, но это не отменяет того, что структурно они идентичны

 

Всё это можно и к Аватару отнести, вы что серьёзно? притянуто за уши сравнение. Там и сходство то далеко не полное и 1% нет той глубины и драматизма, которая есть в Титанике.

 

Он тебя на столько трогает, что ты прошёлся по поверхностным сюжетных ходам фильма?

[Fiksaj]

Всё это можно и к Аватару отнести, вы что серьёзно? притянуто за уши сравнение. Там и сходство то далеко не полное и 1% нет той глубины и драматизма, которая есть в Титанике.

так вроде никто тут не утверждает, что Аватар лучше Титаника, Титаник наверно своего рода вершина для Кэма, которую ему уже не преодолеть

[skaterboy]

Cюжетно и Титаник, и Аватар просты. Но Титаник серьезнее, драматичнее, трогательнее, этим он и импонирует.

[Oberyn]

О чем я и говорил. Важно заходит ли тебе продукт в целом или нет, но это не отменяет того, что структурно они идентичны

 

Ну, мне заходит Кэмерон. "Терминатор 2 и Титаник" у меня в топ 10 самых любимых фильмов, а оценка Аватара 3 из 10. Это решение Кэмерона делать фильм таким, акцентируя внимание на прорывной графике. И он то не прогадал, Аватар стал кассовым феноменом. Но мне он совершено не нравится.

 

Он тебя на столько трогает, что ты прошёлся по поверхностным сюжетных ходам фильма?

Я прошёлся в общих чертах по сюжету, потому что это тема Аватара. А так могу целую простынь написать об этом фильме

[Orientir]

Конкретика по сюжету первого Аватара, сколь я помню, ибо не пересматривал ни разу.

 

Сам по себе он мультяшный и детский не потому что это анимация, а потому что он мультяшный и детский, и по сути копирует сюжеты Покахонтас и Долины папоротников (мультики), где злые и более развитые люди хотят уничтожить живущих в гармонии с природой туземцев. Но один из этих людей, случайно попадает в мир туземцев, понимает его, начинает любить, находит там тяночку и выступает против своего же племени.

 

Этот сюжет конечно можно сделать и более взрослым, например "Последний Самурай" с Томом Крузом, хоть и тоже не претендует на глубину, но детским его не назвать. Тут же у нас мультфильм в чистом виде. Карикатурный главный злодей, бессовестно списанный из ещё одного детского фильма и карикатурный глава корпорации - оба просто злые и тупые, "мы хотеть денег и плевать на голозадых аборигенов". Схематичный двухходовый конфликт - "нам нужен минерал, а он, вот незадача, под вашим священным деревом/божеством"; "избранный" главный герой (оседлал какого-то самого важного птеродактиля) и костыльный финал с чудесным эпическим спасением.

[psid]

Ну, мне заходит Кэмерон. "Терминатор 2 и Титаник" у меня в топ 10 самых любимых фильмов, а оценка Аватара 3 из 10. Это решение Кэмерона делать фильм таким, акцентируя внимание на прорывной графике. И он то не прогадал, Аватар стал кассовым феноменом. Но мне он совершено не нравится.

 

Если фильм собрал 3 лярда, значит в нём сработало абсолютно всё

[VitoKorleone]

Если фильм собрал 3 лярда, значит в нём сработало абсолютно всё

ну это спорно. Сработало абсолютно всё в контексте обстановки. Был бы первый просмотр Авика у всех не в зале к/т и без очков 3D - результат и приём были бы более сдержанными...

[psid]

ну это спорно. Сработало абсолютно всё в контексте обстановки. Был бы первый просмотр Авика у всех не в зале к/т и без очков 3D - результат и приём были бы более сдержанными...

 

Это уже теории. Есть факт в 3 лярда

[Oberyn]

Если фильм собрал 3 лярды, значит в нём сработало абсолютно всё

 

Сработала прорывная графика, хайп вокруг 3Д. Графика превосходная, мир красивый и проработанный. Конечно это привлекло толпы людей в кинотеатры. Но кассовые сборы, не всегда говорят о качестве самого фильма.

[gearswik]

Был бы первый просмотр Авика у всех не в зале к/т и без очков 3D - результат и приём были бы более сдержанными...

как будто его все смотрели в к/т и в 3d

[VitoKorleone]

как будто его все смотрели в к/т и в 3d

человек про прибыль написал. Те кто смотрели дома что деньги что ли платили? Может и заплатили за dvd, но основа в кассу пошла от залов...

[psid]

Сработала прорывная графика, хайп вокруг 3Д. Графика превосходная, мир красивый и проработанный. Конечно это привлекло толпы людей в кинотеатры. Но кассовые сборы, не всегда говорят о качестве самого фильма.

 

3 лярда говорят лишь о том, что фильм людям нравился и они готовы были ходить на него в течении всего 2010 года. Если ты хочешь защитить свою позицию: "Мне фильм не нравится, он слабый сюжетно" - то ок. Ты примерно 1 на 15 людей на планете земля, который так считает. Но это не отменяет факта, что "Аватар" 2009 года отличное кино. Просто ты считаешь иначе.

 

Есть фильм, он собрал 3 лярда, с этим нельзя не считаться. Ещё больше я не понимаю сравнения с Титаником, если это 2 разных продукта, но с одним именем в графе "режиссёр".

[VitoKorleone]

"Мне фильм не нравится, он слабый сюжетно" - то ок. Ты примерно 1 на 15 людей на планете земля, который так считает.

я тоже так считаю История Кэма получилась пресной, это самое точное слово которое его характеризует. Сюжет прям "идёт по рельсам" и не сворачивает весь хронометраж. Садишь за просмотр и уже знаешь что будет и чем всё закончится...

[gearswik]

человек про прибыль написал. Те кто смотрели дома что деньги что ли платили? Может и заплатили за dvd, но основа в кассу пошла от залов...

далеко не все залы были с 3d, которое пошло в массы в 2010

[psid]

я тоже так считаю История Кэма получилась пресной, это самое точное слово которое его характеризует. Сюжет прям "идёт по рельсам" и не сворачивает весь хронометраж. Садишь за просмотр и уже знаешь что будет и чем всё закончится...

 

ну поздравляю, что ещё сказать) бывает, не случается. Это же субъективно у вас

[Oberyn]

3 лярда говорят лишь о том, что фильм людям нравился и они готовы были ходить на него в течении всего 2010 года. Если ты хочешь защитить свою позицию: "Мне фильм не нравится, он слабый сюжетно" - то ок. Ты примерно 1 на 15 людей на планете земля, который так считает. Но это не отменяет факта, что "Аватар" 2009 года отличное кино. Просто ты считаешь иначе.

 

Его любят за графику, качественно проработанный и красивый мир. Это его главные плюсы. Для меня графика это дело десятое

 

 

Есть фильм, он собрал 3 лярда, с этим нельзя не считаться. Ещё больше я не понимаю сравнения с Титаником, если это 2 разных продукта, но с одним именем в графе "режиссёр".

 

Так снимал один и тот же человек. Бюджеты +- одинаковые.

[gearswik]

Так снимал один и тот же человек.

как и Т1 и Т2 - нужно еще и с нимии сравнить

[Fiksaj]

Конкретика по сюжету первого Аватара, сколь я помню, ибо не пересматривал ни разу.

 

Сам по себе он мультяшный и детский не потому что это анимация, а потому что он мультяшный и детский, и по сути копирует сюжеты Покахонтас и Долины папоротников (мультики), где злые и более развитые люди хотят уничтожить живущих в гармонии с природой туземцев. Но один из этих людей, случайно попадает в мир туземцев, понимает его, начинает любить, находит там тяночку и выступает против своего же племени.

 

Этот сюжет конечно можно сделать и более взрослым, например "Последний Самурай" с Томом Крузом, хоть и тоже не претендует на глубину, но детским его не назвать. Тут же у нас мультфильм в чистом виде. Карикатурный главный злодей, бессовестно списанный из ещё одного детского фильма и карикатурный глава корпорации - оба просто злые и тупые, "мы хотеть денег и плевать на голозадых аборигенов". Схематичный двухходовый конфликт - "нам нужен минерал, а он, вот незадача, под вашим священным деревом/божеством"; "избранный" главный герой (оседлал какого-то самого важного птеродактиля) и костыльный финал с чудесным эпическим спасением.

можно от части согласится по поводу клишированности сюжета, но лучше тебе пересмотреть, там достаточно ноток серьёзности, на мой взгляд, хотя кому-то очевидно не достаточно

[VitoKorleone]

далеко не все залы были с 3d, которое пошло в массы в 2010

Gearswik, если б ты был внимательнее, то увидел бы что я написал и про обычные к/т и про эффект 3D. Вот я, допустим, в обычном московском к/т смотрел, без тех выпендрёжей...

 

ну поздравляю, что ещё сказать) бывает, не случается. Это же субъективно у вас

ой, да брось: тебе ж не 10 лет. Неужели ты сейчас скажешь что уже в прологе не знал как всё будет и по развитию истории и по её финалу?

[psid]

Его любят за графику, качественно проработанный и красивый мир. Это его главные плюсы. Для меня графика это дело десятое

 

Ты не можешь собрать 3 лярда на одной графике, лол.

 

 

 

Так снимал один и тот же человек. Бюджеты +- одинаковые.

 

Тогда удачи в сравнении "Мальчишника в вегасе" и "Джокера". Там такая же ситуация.

[Oberyn]

как и Т1 и Т2 - нужно еще и с нимии сравнить

 

С Терминатором 2 очень подходит сравнение. Прорывной фильм в плане для своего времени.