Аватар (Avatar)

[YHWH]

А я вот считаю предателями челрасы в рамках "Аватара", как раз корпоративщиков: отдавали военным преступные приказы (хотя насколько могут считаться военными частные охранники частной корпорации - вопрос), ради сиюминутной выгоды занимались браконьерством (хищническая добыча недостаниума) и, самая тяжелая провинность - пренебрегли исследованиями гораздо более ценной для человечества штуки - нейросети, причем с отягчающими, с перспективой эту нейросеть погубить вместе с обитателями планеты. В итоге закономерно просрали все полимеры. Такое и на земле сплошь и рядом.

 

Там чуть выше, я написал, что корпорация прежде всего должна была быть рациональной.

Так что, в чем вы правы.

Но поэтому и заостряю, что Кэму было не выгодно рассказывать умные версии - ему плакат нужен был.

Он его нарисовал.

Плакат красивый.

Но плакат.

[MemphisRains]

Корпорация должна была быть рациональной.

За потерю ценной колонии - Сэлфриджа казнить.

При том уровне технологий, что был у людей, лететь на аборигенов шумною толпою, крича проклятия - глупость конечно же, которую намеренно допустил автор.

Кэмерон бы лучше вспомнил другой опыт колонизации Америки: одеяла зараженные оспой и отстрел бизонов, как уничтожение кормовой базы индейцев, гораздо эффективней всех войн был.

 

Его может и казнили. Да не глупость, если ты считаешь, что враг по сравнению с тобой очень слаб. Там лишней явно высадка лишь на землю была. Ну попробуй тех бизонов так пострелять, да одеяла на них накинуть. К слову, не заступись Эйва, в которую не верили, люди бы выиграли.

[Кэйли]

Там чуть выше, я написал, что корпорация прежде всего должна была быть рациональной.

Так что, в чем вы правы.

Бритиш петролеум? Мексиканский залив, полный нефти? Рациональной? Хаха. Никому они ничего не должны - по собственным понятиям, и если корпорации жестко в извращенной форме не контролировать всем миром, то звезда всему в самые рекордные сроки - они от жадности берегов не видят во-о-бще. Так что Кэм очень в струю пришелся со своим плакатом. Хотя я не считаю фильм плакатом в смысле примитивности.

[YHWH]

К слову, не заступись Эйва, в которую не верили, люди бы выиграли.

 

Греческая трагедия налицо - deux ex machina.

Спустился бог и решил все проблемы смертных.

Все придумано задолго до Кэма

[MemphisRains]

Греческая трагедия налицо - deux ex machina.

Спустился бог и решил все проблемы смертных.

Все придумано задолго до Кэма

 

А мы тут обсуждаем оригинальность?) Уже долгое время нет ничего нового в плане идей)

[YHWH]

Бритиш петролеум? Мексиканский залив, полный нефти? Рациональной?

 

Вот и проблема фильма "Аватар", что во вселенной Кэмерона логика не живет, а живет "гринписовская" пропаганда уровня 20 века.

При том уровне технологии, что есть у людей, который сам же Кэмерон и прописал, намеренно все сводится к разборка в стиле века 19.

 

Учитывая тот уровень развития, который сам Кэм постулирует, потеря Пандоры досадна, но это локальный конфликт, потеря одного из фортов на Диком Западе, который возвернут обратно.

[Кэйли]

Но поэтому и заостряю, что Кэму было не выгодно рассказывать умные версии - ему плакат нужен был.

Он его нарисовал.

Плакат красивый.

Но плакат.

Кэм сделал абсолютно гениальный ход - он не стал делать фильм ЗАумным. Умных идей там даже перебор, но преподнесены они в доступной для ширмасс форме. Любые популяризаторы любой науки знают, как дважды два, что если хочешь, чтобы тебя поняли многие, то не злоупотребляй научной терминологией и заумью - до этого еще дорасти надо, постепенно, шаг за шагом. Поэтому то, что хотел сказать Кэм, поняли практически все. Ну, почти все. Это достоинство, а не недостаток.

[YHWH]

Умных идей там даже перебор, но преподнесены они в доступной для ширмасс форме. Любые популяризаторы любой науки знают, как дважды два, что если хочешь, чтобы тебя поняли многие, то не злоупотребляй научной терминологией и заумью - до этого еще дорасти надо, постепенно, шаг за шагом. Поэтому то, что хотел сказать Кэм, поняли практически все.

 

Там есть компиляция страшилок, которые сам же Кэм логикой не поддерживает.

 

Если Пандора так важна своим анабтаниумом, то как же тогда до нее добрались без него? То есть возможна жизнь и без Пандоры.

Если на таком высочайшем уровне генная инженерия, что подтверждает проект AVATAR, то какие проблемы могут с перенаселением Земли и истребление на'ви (их геном не секрет)?

Даже если Землю распатронили, при том уровне технологий людей (перелеты на субсветовой скорости, например), какая проблема освоить Солнечную систему, о чем у Кэма вообще не слова - просто страшилки, что Земле хана, перенаселена и использована?

 

В итоге локальный конфликт, преподносится как некое поражение всего человечества, чем оно явно не является.

Плакат и пропаганда в худших традициях "Гринписа".

[MemphisRains]

В самом фильме не было слов о том, что без камушка кранты. Просто показали к чему пришел мир, показали логично вполне. А аватары это огромные бабки и время. И как бороться с перенаселением по твоему, если пипл землю покидать не хочет?

 

Никакого поражения человечества нет, только корпорации.

[Mask]

Вот и проблема фильма "Аватар", что во вселенной Кэмерона логика не живет, а живет "гринписовская" пропаганда уровня 20 века.

При том уровне технологии, что есть у людей, который сам же Кэмерон и прописал, намеренно все сводится к разборка в стиле века 19.

 

Учитывая тот уровень развития, который сам Кэм постулирует, потеря Пандоры досадна, но это локальный конфликт, потеря одного из фортов на Диком Западе, который возвернут обратно.

Это лишь ещё один камень в огород корпорации и её нерациональности, которая даже на вооружение и вменяемых солдат незахотела тратится.

 

Если на таком высочайшем уровне генная инженерия, что подтверждает проект AVATAR, то какие проблемы могут с перенаселением Земли и истребление на'ви (их геном не секрет)?

А как генная инженерия может помоч с перенаселением? Разработкой особо эффективного метода массовой кастрации чтоли?

 

В итоге локальный конфликт, преподносится как некое поражение всего человечества, чем оно явно не является.

Кем-то - может быть и преподносится, но не создателями фильма. Самый обычный локальный конфликт, не более и не менее.

[Полынья]

del Изменено 20.07.2012 15:51 пользователем Полынья

[Кэйли]

Вот и проблема фильма "Аватар", что во вселенной Кэмерона логика не живет, а живет "гринписовская" пропаганда уровня 20 века.

При том уровне технологии, что есть у людей, который сам же Кэмерон и прописал, намеренно все сводится к разборка в стиле века 19.

.

 

Хе, доводилось работать на корпорации, да еще и монопольные. Ответственно заявляю, что если будет выгодно, то и технологии 15-го века в ход пойдут: то бишь, натурально заставят работяг кайлом и ломом махать, в то время, как в гаражах будут крутецкие японские экскаваторы и бульдозеры стоять. Экономия ж, выгода, ипонамать.

 

Там есть компиляция страшилок, которые сам же Кэм логикой не поддерживает.

Давайте разберемся.

Если Пандора так важна своим анабтаниумом, то как же тогда до нее добрались без него? То есть возможна жизнь и без Пандоры.

В "Аватаре" нигде не звучит, что фигдостаниум жизненно необходим людям или без него невозможны перелеты. Речь идет о том, что он дорог, редок и добывать его выгодно для корпорации.

Если на таком высочайшем уровне генная инженерия, что подтверждает проект AVATAR, то какие проблемы могут с перенаселением Земли и истребление на'ви (их геном не секрет)?

АВАТАР - единичный проект, исключение, и главным образом из-за своей дороговизны. Об этом прямо говорится в фильме. Не всё, что возможно, обязательно доступно всем. Джейку ножке тоже не починили - дорого, обломись, ветеран. И потом, на'ви, вроде, никто на Земле и не собирался истреблять, тем более на генном уровне (кроме ополоумевших корпоративщиков). Наоборот, прилагали все усилия, чтобы наладить контакт.

Даже если Землю распатронили, при том уровне технологий людей (перелеты на субсветовой скорости, например), какая проблема освоить Солнечную систему, о чем у Кэма вообще не слова - просто страшилки, что Земле хана, перенаселена и использована?

Ну если действительно ни слова, то о чем спорить? Может и заселена Солнечная, может, также, как и Земля, перенаселена. А может, это ДОРОГО.

В итоге локальный конфликт, преподносится как некое поражение всего человечества, чем оно явно не является.

Нетути там такого подтекста - о поражении человечества. Корпоративщики урюхались мордой в грязь (спасибо Кэму - очень приятно было посмотреть), да, но они и не представляли всё человечество, а скорее, его позор.

Плакат и пропаганда в худших традициях "Гринписа".

Вы так говорите, как будто это что-то плохое. :dgi: Неужто Кэм в 2005-2009 годах подготавливал нефтяной апокалипсис-2010 в Мексиканском заливе, а не фильм "Аватар" снимал?

[Мьюр]

В самом фильме не было слов о том, что без камушка кранты. Просто показали к чему пришел мир, показали логично вполне. А аватары это огромные бабки и время. И как бороться с перенаселением по твоему, если пипл землю покидать не хочет?

 

Никакого поражения человечества нет, только корпорации.

 

Да хейтеры придумывают "факты" как пирожки пекут

 

Постулирую то же самое, что в теме "Прометея", поскольку такие разные фильмы удивительным образом напоминают друг друга. "Аватар" - это не искусство. Это дизайн.

 

Как бе все пофиг каким словом его назвать, это просто куча удовольствия(многоразовая).

[MwM]

в плане идей Аватар это ноосферогенез и пантеизм, в плане сюжета- типично голливудский героическо-романтический пафос, визуально - неоновый мезозой . а по сути презентация 3 Дэ. Да, это красиво, это доступно, это умильно. ну и всё.

[Фрэнк Дребин]

Фэнтези - это "Прометей" с его голубыми Сауронами.

 

Извините, а откуда вы знаете как выглядят наши создатели? Или вы их сами видели, поэтому такая уверенность, что это фэнтези?

[Мьюр]

ноосферогенез и пантеизм

 

Уж сразу бы в виде ссылки на гугл или вики их сделали

[MwM]

та ну, кто в курсе, тот поймет, кто нет, тому и не надо

[Farjot]

а то что в сабже показано, что на Земле никаких проблем ни с воздужным, ни с наземным транспортом, да и вообще с энергией - нет, тем более критичных. А вот проблем с экологией и социального характера - хватает.

Смотрел авик от начала до конца два раза (в кинотеатре и по ОРТ) и ничего такого не заметил.

 

Предатели кого? Корпорици занимающейсо добычей дорогих камушков? Вообще за нарушение корпоративной этики или даже перехода к конкурентам IRL никого не арестовывают. Могут зарплату удержать, ну так к ним за ней и так врядли кто-нить пришёл.

Салли - предатель людей. И ладно бы просто сбежал, поджав хвост (в прямом и переносном смысле), так он еще и натравил синепопых обезьян на остальных людей, в результате чего многие погибли. И минерал зажал, хотя дерево и так уже убрали. Мрак.

 

Его может и казнили. Да не глупость, если ты считаешь, что враг по сравнению с тобой очень слаб. Там лишней явно высадка лишь на землю была. Ну попробуй тех бизонов так пострелять, да одеяла на них накинуть. К слову, не заступись Эйва, в которую не верили, люди бы выиграли.

Не, Селфриджа ясен пень не казнили. Вы видели, как он посмотрел на Яшку в конце? Ещё албибекнется!

[MemphisRains]

Салли - предатель людей. И ладно бы просто сбежал, поджав хвост (в прямом и переносном смысле), так он еще и натравил синепопых обезьян на остальных людей, в результате чего многие погибли. И минерал зажал, хотя дерево и так уже убрали. Мрак.

 

Ты не можешь разграничить одну корпорацию и человечество? Он послал нафиг лишь корпорацию, плюс там замес не с тем деревом, а с божеством и Грейс, мести хотел, понимал, что корп зло и геноцид пипла не выход. То дерево они оставили.

 

Не, Селфриджа ясен пень не казнили. Вы видели, как он посмотрел на Яшку в конце? Ещё албибекнется!

 

Т.е его на земле никак по твоему не накажут? А смотреть он как хочет может) Один хрен за такой провал яйца оторвут.

Изменено 24.06.2012 23:18 пользователем MemphisRains

[воланд]

Смотрел авик от начала до конца два раза (в кинотеатре и по ОРТ) и ничего такого не заметил.

 

Насколько я понял речь о режиссёрской версии в которой была показана земля.

[SergeyM]

Когда ж вы уже закончите... Есть ли темы больше этой?

[Marcus Antonius]

Когда ж вы уже закончите... Есть ли темы больше этой?

 

Больше этой темы нет. Среди фильмов рекордсмен вроде как раз - Аватар, а среди действующих лиц - Роберт Паттинсон.

И то и то мне не нравятся.

[Мьюр]

Салли - предатель людей. И ладно бы просто сбежал, поджав хвост (в прямом и переносном смысле), так он еще и натравил синепопых обезьян на остальных людей, в результате чего многие погибли. И минерал зажал, хотя дерево и так уже убрали. Мрак.

 

От чего он сбежал? Он што пропустил дежурство в столовой?

[Костя86]

Когда ж вы уже закончите... Есть ли темы больше этой?

 

Мы никогда не закончим!))) Вот интересно, как вы думаете, почему мы его до сих пор обсуждаем? А другие, так называемые фильмы уже где-то там, внизу списка? Подумайте!

[Костя86]

От чего он сбежал? Он што пропустил дежурство в столовой?

 

Если люди не понимают смысл фильма, то как с ними можно разговаривать то?