Аватар (Avatar)

[Мьюр]

Мне нужно. И вообще к научной фантастике этот фильм (мультфильм?) не имеет никакого отношения.

 

Ну Ниииии какоооооого отношения.

 

"Аватар" это скорее фэнтези, чем НФ. Всё-таки НФ предполагает что-то, что будет в реальной жизни, но в далёком будущем, а в "Аватаре" совсем уж в сказки ударились. По жанру этот фильм ближе к какому-нибудь "Властелину колец", чем к фильмам про космос или про инопланетян.

 

Там сказка всего одна - Эйва, что вы там еще нашли?

[Mask]

Если так судить, то и Властелин колец - научная фантастика...

о-ло-ло-ло-ло. Властелин колец - сказка для детей анналогичная Кащею Бессмертному, но со смертью уже в колечке. Слишком уж там много простых, нереальных и оттого откровенно сказочных сюжетных ходов.

[Farjot]

о-ло-ло-ло-ло. Властелин колец - сказка для детей анналогичная Кащею Бессмертному, но со смертью уже в колечке. Слишком уж там много простых, нереальных и оттого откровенно сказочных сюжетных ходов.

 

А логика проста: кто как хочет, тот так и называет. Вы это прекрасно доказали.

 

посмотрите кино, чтоб на болтать глупостей.

 

Только что посмотрел "Белое солнце пустыни", и что?

[Кэйли]

Там сказка всего одна - Эйва, что вы там еще нашли?

С точки зрения аборигенов нави сказка или миф. А люди в фильме подвели под Эйву вполне научную базу - всё ту же нейросвязь между всеми живыми существами Пандоры, обнаруженную вполне научными и технологичными приборами.

[Кэйли]

о-ло-ло-ло-ло. Властелин колец - сказка для детей анналогичная Кащею Бессмертному, но со смертью уже в колечке. Слишком уж там много простых, нереальных и оттого откровенно сказочных сюжетных ходов.

Очень странное сравнение, действительно. Во "Властелине" (прекрасном фильме, наверное лучшем в жанре фэнтези, хотя книга все равно лучше) открытым текстом везде говорится про магию, волшебство и т.д. Единственное сходство - это создание Толкиеном несуществующего языка.

[воланд]

С точки зрения аборигенов нави сказка или миф.

 

С точки зрения Na'vi Эйва живое реально существующее божество. А ни как не "миф"

[Кэйли]

С точки зрения Na'vi Эйва живое реально существующее божество. А ни как не "миф"

 

Ну. Божество. И я о том же. С точки зрения нави божество. А с точки зрения земных ученых - единая нейросеть планеты. Люди в свое время о богах слагали мифы, а не тыкали в них чувствительными сенсорами, как ученые из "Аватара".

[Мьюр]

С точки зрения аборигенов нави сказка или миф. А люди в фильме подвели под Эйву вполне научную базу - всё ту же нейросвязь между всеми живыми существами Пандоры, обнаруженную вполне научными и технологичными приборами.

 

В фильме то можно подвести, но эта выдумка противоречит многим принципам реальным.

[Кэйли]

В фильме то можно подвести, но эта выдумка противоречит многим принципам реальным.

 

Например? Даже земной биологии такой принцип не противоречит, а тут смоделирована эволюция, пошедшая несколько отличным от земного путем.

[воланд]

А почему шаттл с сопровождением в финальной битве летит под горами, а не над ними? Во-первых так удобнее, а во-вторых - безопаснее.

[Мьюр]

Например? Даже земной биологии такой принцип не противоречит, а тут смоделирована эволюция, пошедшая несколько отличным от земного путем.

 

Одно существо одного любого не может существовать. По фильму явно какая то единица сознания принимающая решения(Она вынудила всех животных атаковать людей).

 

Как оно вообще смогло появится в единственном экземпляре, такого в природе земли скажем нет. Эйва сложный организм и он должен пройти какой-то эволюционный путь, а это подразумевает сморть и рождение. Не могла же она Вдруг раз и появится.

 

И как минимум ей надоест жить однажды и она должна умреть от нежелания жить, такое бывает.

[Кэйли]

Одно существо одного любого не может существовать.

Нипоняла. П-п-переведите.

 

По фильму явно какая то единица сознания принимающая решения(Она вынудила всех животных атаковать людей).

Почему какая-то одна? Ведь ученые явственно проводят аналогии с интернетом, только с биологическим. То есть, это фактически сообщество и сознания живущих в данное время на Пандоре существ, и умерших, но заархивированных сетью-Эйвой. Очень даже складно, легко себе могу это представить (на самом деле, нет, но после "Аватара" уже легче ) Главное отличие от интернета в том, что пандорианская сеть доэволюционировала до того, что может в критические моменты становится автономной и рассылать сигналы. Ну, это уже фантастика. В "Аватаре" ученым не удалось до конца разобраться с этой сложной и уникальной системой, поэтому пока вопрос остается открытым.

Как оно вообще смогло появится в единственном экземпляре, такого в природе земли скажем нет. Эйва сложный организм и он должен пройти какой-то эволюционный путь, а это подразумевает сморть и рождение. Не могла же она Вдруг раз и появится. И как минимум ей надоест жить однажды и она должна умреть от нежелания жить, такое бывает.

Это не отдельный организм. См. выше.

 

P.S. Подумала еще немного про эти сигналы. Легко же представить в нашем нынешнем интернете программульку-бот, которая автоматически собирает и отслеживает информацию по разным сайтам и, при критическом превышении частотных запросов по словам "террорист" и "взрывчатка" (например) отсылает автоматом сигнал в службы безопасности? Мало того, это уже реализовано давно. Ну и вот, а в "Аватаре" та же схема, например, только биологическая, нерукотворная - соответственно и возможности шире.

Изменено 24.06.2012 12:01 пользователем Кэйли

[Мьюр]

Это не отдельный организм. См. выше.

 

Вы намекаете на то, что там был военный совет умерших душ, которые приняли решение созвать всю живность идти в атаку?

[YHWH]

А почему шаттл с сопровождением в финальной битве летит под горами, а не над ними? Во-первых так удобнее, а во-вторых - безопаснее.

 

Ты решил эту сказку на тактику разобрать?

В фильма показана удобная для Кэмерона порода людей: тупая, злобная, не думающая.

Чтобы не жалко было таких побеждать.

[Кэйли]

Вы намекаете на то, что там был военный совет умерших душ, которые приняли решение созвать всю живность идти в атаку?

 

Такая терминология не отражает происходящего в "Аватаре" и больше подходит для "Властелина колец". Понятием "душа" в фильме оперируют нави, находящиеся в условном пандорианском палеолите. С точки зрения земных ученых, общая пандорианская нейросеть (Эйва), сохраняющая также данные и опыт предыдущих поколений (а не их души, што эта, кстати, такое? ) обработала всю входящую информацию, анализ показал опасность в планетарном масштабе, прошел сигнал (общевойсковой) тревоги.

[MemphisRains]

В фильма показана удобная для Кэмерона порода людей: тупая, злобная, не думающая.

 

Прям таки упрек, а ты хотел, чтобы корпорация доброй была, но без выпила Нави никак, либо они либо внучок Кворича?)

Изменено 24.06.2012 13:12 пользователем MemphisRains

[Mrsl]

А почему шаттл с сопровождением в финальной битве летит под горами, а не над ними? Во-первых так удобнее, а во-вторых - безопаснее.

 

Шаттл нужен был для сброса взрывчатки на дерево. А как его взорвать, если мешают летающие горы?

[Мьюр]

А почему шаттл с сопровождением в финальной битве летит под горами, а не над ними? Во-первых так удобнее, а во-вторых - безопаснее.

 

Ты решил эту сказку на тактику разобрать?

В фильма показана удобная для Кэмерона порода людей: тупая, злобная, не думающая.

Чтобы не жалко было таких побеждать.

 

Они армию разбили какая разница. И им все равно спускаться.

И в целом это называется шапкозакидательским и небрежным отношением к синим человечкам, такое сплошь и рядом даже в американской армии по отношению к немцам было к примеру во время Второй мировой.

 

А еще у них не было координат точных так как местность знала только Труди а приборы там не работают, и послать разведчика туда глупо, вот и полетели на обум.

[YHWH]

Сказал так, как будто они у него всегда такие)

 

В том то и удивительно, что если раньше и были такие, то в единичных экземплярах, вроде таких как в фильме "Abyss".

А в "Аватаре" Кэм в пропагандистском угаре, не иначе.

[Кэйли]

В том то и удивительно, что если раньше и были такие, то в единичных экземплярах, вроде таких как в фильме "Abyss".

А в "Аватаре" Кэм в пропагандистском угаре, не иначе.

Дык... а как же ученые, летчица-вертолетчица, Джейксулли? Они не люди, что ли? Или мы за людей нонеча держим только вояк (как надену портупею, так тупею и тупею) и корпоративный планктон?

[YHWH]

Дык... а как же ученые, летчица-вертолетчица, Джейксулли? Они не люди, что ли?

 

Они предатели, из фильма же ясно видно.

Только во вселенной Кэма такие свободно сбегают из под ареста, а вертолетчицы нарушившие приказ под арест даже не попадают, и являются несомненно хорошими.

 

Или мы за людей нонеча держим только вояк и корпоративный планктон?

 

По Кэму так и получается.

Остальных либо убивают, либо они перерождаются в голубых на'ви и живут долго и счастливо "танцуя с волками".

[MemphisRains]

В том то и удивительно, что если раньше и были такие, то в единичных экземплярах, вроде таких как в фильме "Abyss".

А в "Аватаре" Кэм в пропагандистском угаре, не иначе.

 

Я кст, успел подправить пост, как тебе такой исход был бы?) Тут скорее не как ему удобно, а как пиплу удобно.

[Mask]

Только что посмотрел "Белое солнце пустыни", и что?

а то что в сабже показано, что на Земле никаких проблем ни с воздужным, ни с наземным транспортом, да и вообще с энергией - нет, тем более критичных. А вот проблем с экологией и социального характера - хватает.

 

Они предатели, из фильма же ясно видно.

Только во вселенной Кэма такие свободно сбегают из под ареста, а вертолетчицы нарушившие приказ под арест даже не попадают, и являются несомненно хорошими.

Предатели кого? Корпорици занимающейсо добычей дорогих камушков? Вообще за нарушение корпоративной этики или даже перехода к конкурентам IRL никого не арестовывают. Могут зарплату удержать, ну так к ним за ней и так врядли кто-нить пришёл.

[YHWH]

Прям таки упрек, а ты хотел, чтобы корпорация доброй была, но без выпила Нави никак, либо они либо внучок Кворича?)

 

Корпорация должна была быть рациональной.

За потерю ценной колонии - Сэлфриджа казнить.

При том уровне технологий, что был у людей, лететь на аборигенов шумною толпою, крича проклятия - глупость конечно же, которую намеренно допустил автор.

Кэмерон бы лучше вспомнил другой опыт колонизации Америки: одеяла зараженные оспой и отстрел бизонов, как уничтожение кормовой базы индейцев, гораздо эффективней всех войн был.

[Кэйли]

Они предатели, из фильма же ясно видно.

Только во вселенной Кэма такие свободно сбегают из под ареста, а вертолетчицы нарушившие приказ под арест даже не попадают, и являются несомненно хорошими.

По Кэму так и получается.

Остальных либо убивают, либо они перерождаются в голубых на'ви и живут долго и счастливо "танцуя с волками".

 

А, понятно, вы Патриот Человеческой Расы. Превентивно, так сказать, на будущее.

А я вот считаю предателями челрасы в рамках "Аватара", как раз корпоративщиков: отдавали военным преступные приказы (хотя насколько могут считаться военными частные охранники частной корпорации - вопрос), ради сиюминутной выгоды занимались браконьерством (хищническая добыча недостаниума) и, самая тяжелая провинность - пренебрегли исследованиями гораздо более ценной для человечества штуки - нейросети, причем с отягчающими, с перспективой эту нейросеть погубить вместе с обитателями планеты. В итоге закономерно просрали все полимеры. Такое и на земле сплошь и рядом.