Аватар (Avatar)

[rider42]

Таки вчера ночью дошли руки до "расширенной версии для коллекционеров". Распечатал своё издание и приступил к просмотру на этот раз в оригинале с сабами. Лишний раз убедился, насколько наш дубляж отвратный. А этот толи 10 толи 11 просмотр снова был как первый, смотрел не отрываясь

[chubchuik]

Голосовала за вариант "Так себе". Картинка красивая, спору нет. Из-за нее и ходила в кино 2 раза) Но все остальное не впечатлило - сюжет предугадывается сразу, актеры тоже ничего выдающегося не продемонстрировали. Всеобщей истерии по поводу этого фильма не понимаю - "Титаник" поразил намного сильнее, я до сих пор считаю его шедевром. А "Аватар" - всего лишь услада для глаз, красивый фантастический фильм. Можно посмотреть пару раз, порадоваться хорошей операторской работе и благополучно забыть. В принципе, я не смотрела "Аватар" в 3D, может быть, впечатление было бы немного другим. Хотя сюжет от трехмерного изображения лучше, к сожалению, не становится.

[Tubard]

Голосовала за вариант "Так себе". Картинка красивая, спору нет. Из-за нее и ходила в кино 2 раза) Но все остальное не впечатлило - сюжет предугадывается сразу, актеры тоже ничего выдающегося не продемонстрировали. Всеобщей истерии по поводу этого фильма не понимаю - "Титаник" поразил намного сильнее, я до сих пор считаю его шедевром. А "Аватар" - всего лишь услада для глаз, красивый фантастический фильм. Можно посмотреть пару раз, порадоваться хорошей операторской работе и благополучно забыть. В принципе, я не смотрела "Аватар" в 3D, может быть, впечатление было бы немного другим. Хотя сюжет от трехмерного изображения лучше, к сожалению, не становится.

 

Так себе? Да этот фильм Бомба в кинематографе!! Его наверно президенты все посмотрели даже бомжи даже зародыши:D:) и все полюбак сказали фильм-Чтото!

[FanBest]

Так себе? Да этот фильм Бомба в кинематографе!! Его наверно президенты все посмотрели даже бомжи даже зародыши:D:) и все полюбак сказали фильм-Чтото!

 

Посмотрели, да вот только не все будут пересматривать "Аватар" по десять раз и больше... Вот в чем Вопрос лично для меня?

[soldat]

Посмотрели, да вот только не все будут пересматривать "Аватар" по десять раз и больше... Вот в чем Вопрос лично для меня?

Мне фильм понравился,но пока пересматривать не планирую. Хотя всякое в жизни может случиться.

[Иллиан]

Таки вчера ночью дошли руки до "расширенной версии для коллекционеров". Распечатал своё издание и приступил к просмотру на этот раз в оригинале с сабами. Лишний раз убедился, насколько наш дубляж отвратный. А этот толи 10 толи 11 просмотр снова был как первый, смотрел не отрываясь

 

Там есть кадры про Землю? Сегодня смотрел в кинотеатре расширенную версию, так и не дождался, сцена про школу Грейс - была, Охота на рогатых с икранов - была (где в очередной раз можно услышать "охренеть" ага, мало в обычной версии было, так добавили), сцена с Тсутеем в конце - есть, особый интерес до просмотра вызывала сцена секаса гл. героев, чего же там такого вырезал Кэм, чтобы получить низкий порог возрастного ограничения - был немного разочарован - не увидел ничего, что стоило бы +14

 

А так, ничего до сих пор не мешает мне восхищаться фильмом, в чём-то можно было бы считать фильм примитивным, если бы не та уверенность с которой Кэм использует типовые "устаревшие" приёмы, он убеждает, что так лучше, в моих глазах это придаёт картине солидности, отсылающей к классике, по сути Аватар прямой конкурент звёздных воин (первых конечно же) в звании классического фантастического фильма-блокбастера (эталона если хотите).

[Иллиан]

Таки вчера ночью дошли руки до "расширенной версии для коллекционеров". Распечатал своё издание и приступил к просмотру на этот раз в оригинале с сабами. Лишний раз убедился, насколько наш дубляж отвратный. А этот толи 10 толи 11 просмотр снова был как первый, смотрел не отрываясь

 

Там есть кадры про Землю? Сегодня смотрел в кинотеатре расширенную версию, так и не дождался, сцена про школу Грейс - была, Охота на рогатых с икранов - была (где в очередной раз можно услышать "охренеть" ага, мало в обычной версии было, так добавили), сцена с Тсутеем в конце - есть, особый интерес до просмотра вызывала сцена секаса гл. героев, чего же там такого вырезал Кэм, чтобы получить низкий порог возрастного ограничения - был немного разочарован - не увидел ничего, что стоило бы +14

 

А так, ничего до сих пор не мешает мне восхищаться фильмом, в чём-то можно было бы считать фильм примитивным, если бы не та уверенность с которой Кэм использует типовые "устаревшие" приёмы, он убеждает, что так лучше, в моих глазах это придаёт картине солидности, отсылающей к классике, по сути Аватар прямой конкурент звёздных воин (первых конечно же) в звании классического фантастического фильма-блокбастера (эталона если хотите).

[FanBest]

...по сути Аватар прямой конкурент звёздных воин (первых конечно же) в звании классического фантастического фильма-блокбастера (эталона если хотите)...

 

Ну наконец-то... свершилось...

 

Нет, ну а если серьезно, Вы сами то верите, сказав что "Аватар" - это эталон фантастического фильма и прямой конкурент "ЗВ", учитывая, что "ЗВ" уже тридцать, а Фильму Кэмерона - всего годик... Откуда такая уверенность у молодого поколения никак не вразумею?

[FanBest]

...по сути Аватар прямой конкурент звёздных воин (первых конечно же) в звании классического фантастического фильма-блокбастера (эталона если хотите)...

 

Ну наконец-то... свершилось...

 

Нет, ну а если серьезно, Вы сами то верите, сказав что "Аватар" - это эталон фантастического фильма и прямой конкурент "ЗВ", учитывая, что "ЗВ" уже тридцать, а Фильму Кэмерона - всего годик... Откуда такая уверенность у молодого поколения никак не вразумею?

[MemphisRains]

Да это звиздец, сравнили хрен с мизинцем

ЗВ 3 фильма-1 история. Тут хз как будет еще. Плюс в Аве баяна с учетом времени кажется больше. 77 год-33 года 4му эпизоду уже. 30-5му-самому лучшему пожалуй. Ну и последнему почти 30 тоже. Если Кэм спустя 30 лет смог с ними сравнятся-ох какой прогресс в кино то а=) Только по мне он не смог. Новый мир-солянка старого, как и история. ЗВ тут были по смелее и новее. О чем говорить, если и сейчас популярность зашкаливает. И приемы и идеи фильма используются в других. Что же взять с Авы кроме графы?

 

по сути Аватар прямой конкурент звёздных воин (первых конечно же) в звании классического фантастического фильма-блокбастера (эталона если хотите).

 

Ага, да если даже 1-3 эпизоды брать, они будут по сложнее в плане истории. 4-6 же очень хороши не только графикой, но и персонажами, большим количеством приключений и романтическому духу этих самых адвенчур. В чем Ава конкурент по подробнее? Хотя вы не первый, кто пытается Аву с ЗВ приравнять.

Изменено 06.01.2011 23:23 пользователем MemphisRains

[MemphisRains]

Да это звиздец, сравнили хрен с мизинцем

ЗВ 3 фильма-1 история. Тут хз как будет еще. Плюс в Аве баяна с учетом времени кажется больше. 77 год-33 года 4му эпизоду уже. 30-5му-самому лучшему пожалуй. Ну и последнему почти 30 тоже. Если Кэм спустя 30 лет смог с ними сравнятся-ох какой прогресс в кино то а=) Только по мне он не смог. Новый мир-солянка старого, как и история. ЗВ тут были по смелее и новее. О чем говорить, если и сейчас популярность зашкаливает. И приемы и идеи фильма используются в других. Что же взять с Авы кроме графы?

 

по сути Аватар прямой конкурент звёздных воин (первых конечно же) в звании классического фантастического фильма-блокбастера (эталона если хотите).

 

Ага, да если даже 1-3 эпизоды брать, они будут по сложнее в плане истории. 4-6 же очень хороши не только графикой, но и персонажами, большим количеством приключений и романтическому духу этих самых адвенчур. В чем Ава конкурент по подробнее? Хотя вы не первый, кто пытается Аву с ЗВ приравнять.

Изменено 06.01.2011 23:23 пользователем MemphisRains

[Legend Killer]

Хотя вы не первый, кто пытается Аву с ЗВ приравнять.

Людям свойственно всё сравнивать. Конечно от некоторых сравнений может переклинивать, но точно не от сравнения Аватара с ЗВ.

Да и к ЗВ при всём их культовом статусе тоже всегда было множество претензий весьма схожих с тем что сейчас предъявляют Аватару (примитивный сюжет, за яркой обложкой пустое содержание, фантастика - для детей/не может быть серьёзным произведением и т.д.)

Я к тому что Аватар, с его прорывами. рекордами, и пусть и банальным на 3/4 украденным сюжетом, уже обрёл какую-никакую культовость, а продолжения только закрепят успех и может даже превзойдут оригинал став чем то вроде Т2 или Чужих.

[Legend Killer]

Хотя вы не первый, кто пытается Аву с ЗВ приравнять.

Людям свойственно всё сравнивать. Конечно от некоторых сравнений может переклинивать, но точно не от сравнения Аватара с ЗВ.

Да и к ЗВ при всём их культовом статусе тоже всегда было множество претензий весьма схожих с тем что сейчас предъявляют Аватару (примитивный сюжет, за яркой обложкой пустое содержание, фантастика - для детей/не может быть серьёзным произведением и т.д.)

Я к тому что Аватар, с его прорывами. рекордами, и пусть и банальным на 3/4 украденным сюжетом, уже обрёл какую-никакую культовость, а продолжения только закрепят успех и может даже превзойдут оригинал став чем то вроде Т2 или Чужих.

[MemphisRains]

Людям свойственно всё сравнивать. Конечно от некоторых сравнений может переклинивать, но точно не от сравнения Аватара с ЗВ.

Да и к ЗВ при всём их культовом статусе тоже всегда было множество претензий весьма схожих с тем что сейчас предъявляют Аватару (примитивный сюжет, за яркой обложкой пустое содержание, фантастика - для детей/не может быть серьёзным произведением и т.д.)

Я к тому что Аватар, с его прорывами. рекордами, и пусть и банальным на 3/4 украденным сюжетом, уже обрёл какую-никакую культовость, а продолжения только закрепят успех и может даже превзойдут оригинал став чем то вроде Т2 или Чужих.

 

Что будет печально. Да и ЗВ все таки по сложнее будут при всех своих минусах и оригинальнее. Я не хочу видеть Аву в рядах Чужих и Т2. Там был сюжет мощный и эффекты и качественные диалоги с перасами. Содраными их вряд ли назовешь. Они заслужили, Ава нет. Примитвный сюжет и тд даже к Бегущему по лезвию предъявляли...

[FanBest]

Я к тому что Аватар, с его прорывами. рекордами, и пусть и банальным на 3/4 украденным сюжетом, уже обрёл какую-никакую культовость,

... но согласитесь, что это уже не та культовость какая была в декабре 2009 года

а продолжения только закрепят успех

С крайним пессимизмом уже отношусь к этому... На мой взгляд Кэм уже всё сказал в первом фильме... и продолжение скорее всего,- это уже будет ещё больший баян к существующему баяну... тем более насколько я помню изначально никто и не говорил, что это будет Трилогия... т.е. видимо Кэм ещё дописывает историю Пандоры... ИМХО, конечно...

 

и может даже превзойдут оригинал став чем то вроде Т2 или Чужих.

 

В 30-х проверим... только учтите, что Т1, Т2 и Чужим уже к тому времени стукнет полтиник

[Денис]

Только по мне он не смог.

 

Господи, даже если Аватор мягко говоря не шедевр. Кого не смог то? Детский садик Лукаса догнать? По масштабу вселенной конечно. Но если сравнить ЗВ 4 Новую надежду и Аватор, тут даже не смешно... Если фанатство, то конечно ссаться можно, но объективно. Тока жедайскими саблями оно выделяется!

[El sueno]

Сравнивать Аватар и ЗВ.... хм... . Общее у фильмов только жанр - фантастика, ну, может еще графика у обоих компьютерная. Так сейчас столько фильмов выходит с этой графикой, смотри-не хочу!

Мне вот Аватар не очень как-то, раз посмотреть. Да масштабно, да красиво, да динамично, но сюжет простенький, этакая история Покахонтас в будущем, никакая графика не сможет его усложнить, развить во что-то эпическое. Поэтому и ставить в один ряд эти фильмы нет никакого смысла.

[BlackTemplar]

В чем Ава конкурент по подробнее?

Все просто В том, что нравится многим больше, чем твои святые ЗВ и само сравнение уже неоднократно поднимается в этой теме. А нравится благодаря тому, как все компоненты этого фильма смотрятся вместе - а рассматривая все по отдельности разумеется при желании легко поставить ЗВ в выигрышное положение.

 

Но лично мне Аватар больше пришелся по вкусу. Если ЗВ из разряда посмотрел и забыл (видел все части 1-2 раза и больше не тянет), то после просмотра творения Кэма реально хочется увидеть эту вселенную раскрытой поподробнее и пошире.

[FanBest]

Но лично мне Аватар больше пришелся по вкусу. Если ЗВ из разряда посмотрел и забыл (видел все части 1-2 раза и больше не тянет), то после просмотра творения Кэма реально хочется увидеть эту вселенную раскрытой поподробнее и пошире.

 

А почему сразу-то нельзя было в "Аватаре1" поподробнее и пошире? Лучше ответьте на Вопрос... Может быть и продолжения тогда бы отпали...

 

Но если сравнить ЗВ 4 Новую надежду и Аватор, тут даже не смешно...

 

Ну так понятно, тогда 30 лет назад и Аватора ещё не было и ЗВ - это было достижение...

Но если конечно с позиций современного тут скорее... не то что смешно...

просто весовые категории разные, точнее временные и сранивать, согласитесь, не совсем честно

Изменено 07.01.2011 10:45 пользователем FanBest

[BlackTemplar]

А почему сразу-то нельзя было в "Аватаре1" поподробнее и пошире?

Я считаю, что итоговый результат получился сбалансированным. Основа есть, продолжить можно.

Лучше ответьте на Вопрос... Может быть и продолжения тогда бы отпали...

Почему это? У Кэма явно есть задумки

[FanBest]

del Изменено 07.01.2011 11:39 пользователем FanBest

[Miles Dyson]

Все просто В том, что нравится многим больше, чем твои святые ЗВ и само сравнение уже неоднократно поднимается в этой теме. А нравится благодаря тому, как все компоненты этого фильма смотрятся вместе - а рассматривая все по отдельности разумеется при желании легко поставить ЗВ в выигрышное положение.

 

Но лично мне Аватар больше пришелся по вкусу. Если ЗВ из разряда посмотрел и забыл (видел все части 1-2 раза и больше не тянет), то после просмотра творения Кэма реально хочется увидеть эту вселенную раскрытой поподробнее и пошире.

 

Истину сейчас я прочитал, о мой юный подаван!

 

 

MemphisRains, опять ты со своими "штампами". Ещё раз я продвину свою теорию:

Если кто-то смотрел фильм "Х". То в первый просмотр фильм "Х" был 100% оригинален. И когда этот "кто-то" смотрит фильм "Х" второй раз - это по сути уже 100% плагиат в сознании того, кто это смотрит. Но тем не менее это не мешает смотреть данный фильм.

 

Вот у тебя тот же Т2 - все знаешь на перед, но смотришь же.

 

ЗВ 3 фильма-1 история.

 

Здесь тоже самое. Я смотрел и Аватар и Новую надежду - и уже знаю весь сюжет этих двух картин, и при повторном просмотре история Пандоры интереснее, чем история Скайукера.

 

Тут хз как будет еще. Плюс в Аве баяна с учетом времени кажется больше. 77 год-33 года 4му эпизоду уже. 30-5му-самому лучшему пожалуй. Ну и последнему почти 30 тоже.

 

По твоему получается, что Ава выигрывает, так как раньше легче было создать оригинальную историю с учетом времени.

 

Ты утверждаешь так, что как не крути - ЗВ со своим временным преимуществом уже никто и никогда непревзойдет их. Может быть кинематограф закрыть, если с каждым годом (ЗВ всё старше и старше) любому режиссеру будет сложнее приблизиться в сравнении времени к ЗВ? Ересь...

 

Если Кэм спустя 30 лет смог с ними сравнятся-ох какой прогресс в кино то а=)

 

А как ещё сравниться с ЗВ по-другому? Что нужно для сравнения? Революция в визуальной составляющей? Она есть. Маленькая, но все же вселенная - она есть. Лично я после просмотра Аватара, первое, что сравнил - это с ЗВ. И да - это прогресс кино, если до Аватара такого сравнения не было с ЗВ.

 

Только по мне он не смог.

 

Интересно, ты сравниваешь Аватар с 6-тью фильмами ЗВ? Молодец! Так держать!

 

 

Новый мир-солянка старого, как и история. ЗВ тут были по смелее и новее.

 

У ЗВ есть преимущество в том, что это 70-е. Сейчас мне смотреть на вселенную ЗВ совсем не актуально (не на историю, а на Вселенную)

 

О чем говорить, если и сейчас популярность зашкаливает. И приемы и идеи фильма используются в других. Что же взять с Авы кроме графы?

 

1. Монтаж Кэмерона в Аватаре убивает весь вместе взятый монтаж ЗВ.

2. Музыка в Аватаре не акти, но смонтированна с происходящим на экране гениально.

3. Операторская работа интереснее и более детальна.

4. Художественные решения круче любого решения из любого фильма.

5. Да - этот сценарий боянистый бояновый баян! Но гармоничность этого сценария, как и всегда у Кэмерона - на высшем уровне.

6. Нравственные устои. Все антипошло.

(In My HUMBLE Opinion)

 

Могу ещё продолжить, если захочешь...

 

 

Ага, да если даже 1-3 эпизоды брать, они будут по сложнее в плане истории. 4-6 же очень хороши не только графикой, но и персонажами, большим количеством приключений и романтическому духу этих самых адвенчур.

 

Опять ты три фильма берешь против одного Аватара. Молодец! Так держать! Но тем не менее ты все же сравниваешь 1 против 3 и говоришь об этом (пусть и принижаешь Аватар) ( но это только плюс Аве).

 

В чем Ава конкурент по подробнее?

 

В том, что сравнение Авы с ЗВ уже поднимают на поверхность.

 

И пусть в этом сравнении Аватар проиграет, но против чего проиграет? Против 6 фильмов? Так держать!

 

 

А почему сразу-то нельзя было в "Аватаре1" поподробнее и пошире? Лучше ответьте на Вопрос... Может быть и продолжения тогда бы отпали...

 

Ширина вселенной никогда не обозначает качество фильма и детальность этой самой вселенной.

 

Во-первых расширения не будет (по словам Кэмерона).

Во-вторых вселенная может быть в рамках одной улицы одного города и детальность этой вселенной может оказаться такой сложной, что проще будет создать не детализированную вселенную 56 галактик.

 

Ну так понятно, тогда 30 лет назад и Аватора ещё не было и ЗВ - это было достижение...

Но если конечно с позиций современного тут скорее... не то что смешно...

просто весовые категории разные, точнее временные и сранивать, согласитесь, не совсем честно

 

Только эта честность на стороне Аватара в данном случае из-за (как это не порадоксально) преимущества ЗВ во времени создания.

 

MemphisRains, откуда у тебя такие прогнозы? Я даже не знаю, что будет завтра вечером, а ты уже с полной уверенностью говоришь, что будет с Аватаром через 10 лет.

 

Продолжаем о сравнениях

 

Аватар конечно убивает своей "семейностью", но это гораздо круче, чем "детскость" ЗВ. Ставлю в кавычки - ибо очень грубые определения с моей стороны.

 

Сравнивать может любой. Никакого преступления закона в этом нет. И пусть ЗВ выиграют в этом сопоставлении, но то, что поднимают такое сравнение - для Авы плюс - сам факт поднятия вопроса.

[FanBest]

Ширина вселенной никогда не обозначает качество фильма и детальность этой самой вселенной.

 

Во-первых расширения не будет (по словам Кэмерона).

Во-вторых вселенная может быть в рамках одной улицы одного города и детальность этой вселенной может оказаться такой сложной, что проще будет создать не детализированную вселенную 56 галактик.

 

Нет. Я вовсе не предлагаю впускаться в поиски новых галактик... Мне просто кажется лучше бы было в начале Трилогии не впускаться в бесконечный экшен, а разобраться кто живёт на Пандоре, понять получше субординацию происходящего, побольше персонажей заявить среди тех же жителей Нави, так сказать очеловечить Фильм... а затем в остальных Фильмах уже можно было пускаться в зрелище по полной программе... Ну неужели все Так безнадежно упиралось в кассу в отношении "Аватара1"?

 

 

Только эта честность на стороне Аватара в данном случае из-за (как это не порадоксально) преимущества ЗВ во времени создания.

Ну, естественно, пока... один из лучших фильмов 3-го тысячелетия (в мою пятерку Лучших входит по-любому)

[Miles Dyson]

Нет. Я вовсе не предлагаю впускаться в поиски новых галактик... Мне просто кажется лучше бы было в начале Трилогии не впускаться в бесконечный экшен, а разобраться кто живёт на Пандоре, понять получше субординацию происходящего, побольше персонажей заявить среди тех же жителей Нави, так сказать очеловечить Фильм... а затем в остальных Фильмах уже можно было пускаться в зрелище по полной программе... Ну неужели все Так безнадежно упиралось в кассу в отношении "Аватара1"?

 

Ну тогда я Вас обрадую) Расширение самой Пандоры у Кэмерона пока одна из главных задач.

 

А что, разве в Аватаре было много экшена? Не знаю, в этой категории я вижу баланс между экшеном и тем, где его нет. Уж лучше Кэмерон "очеловечит" и углубит в третьем фильме - чтобы послевуксие стало настоящим подарком.

[FanBest]

А что, разве в Аватаре было много экшена? Не знаю, в этой категории я вижу баланс между экшеном и тем, где его нет.

 

Miles, я же уже высказался по этому поводу в посте № 24752... Основного экшена в "Аватаре1" должно быть примерно столько же как в "Dances with wolves", ну может быть за исключением концовки и естественно без всякого нарочитого хэппи-энда. Извините, что снова приходится переходить к сравнениям с другими Шедеврами.

 

Уж лучше Кэмерон "очеловечит" и углубит в третьем фильме - чтобы послевуксие стало настоящим подарком.

 

Искренне надеюсь, что он только над этим сейчас и работает