Аватар (Avatar)

[MemphisRains]

А если без скидки - насколько человеку понравилось, такой (для него) и фильм. А никакого качества "для всех" нет.

 

Тут просто видишь...с учетом того, этого...А если я фильмы начну сравнивать и оценивать не исходя из того, что фильм выделяется за последние 10 лет, а в общем? Вспомню Матрицу при Начале, Т2 при Аватаре и тд...Много оценок сразу упадет.

 

В том-то и дело, что боюсь с выходом новой Фантастики с большой буквы про "Аватар" начнут потихоньку забывать, и каждый следующий даже Отличный Фильм в этом жанре будет отнимать очки у Творения Кэма, остануться только самые преданные фаны этой картины, к которым себя не причисляю...

 

ппкс наверно.

[slik]

Мне вобщем то фильм очень понравился, сюжет интересный

[MemphisRains]

Мне вобщем то фильм очень понравился, сюжет интересный

 

И баянистый

[ShwarcArn]

Вот уж точно что нужно собраться, да посмотреть

[Tubard]

Вот уж точно что нужно собраться, да посмотреть

 

Тут наверно уже весь мир посмотрел Аватар, а ты только сейчас спохватился!! УДивительно

[Serg9408]

В том-то и дело, что боюсь с выходом новой Фантастики с большой буквы про "Аватар" начнут потихоньку забывать, и каждый следующий даже Отличный Фильм в этом жанре будет отнимать очки у Творения Кэма, остануться только самые преданные фаны этой картины, к которым себя не причисляю...

Если поставить вместо слова "Аватар" любое другое название, вместо фантастики - соответствующий жанр, а вместо Кэма - соответствующего режиссера, то получится тоже верное высказывание.

 

Тут просто видишь...с учетом того, этого...А если я фильмы начну сравнивать и оценивать не исходя из того, что фильм выделяется за последние 10 лет, а в общем? Вспомню Матрицу при Начале, Т2 при Аватаре и тд...Много оценок сразу упадет.

Фильм надо оценивать не исходя из того, насколько он выделяется, а исходя из того, насколько он понравился (о чем я все время говорю). Если сравнивать с другими фильмами, то это будет сравнение впечатлений - дело мутное, слаборезультативное и бесполезное, т.к. впечатления у каждого свои. Какой-либо порядок здесь может навести только статистика.

[ShwarcArn]

Тут наверно уже весь мир посмотрел Аватар, а ты только сейчас спохватился!! УДивительно

Ну значит не весь. Я как-то начинал, но не пошёл просмотр. Надо попробовать ещё

[Tubard]

Ну значит не весь. Я как-то начинал, но не пошёл просмотр. Надо попробовать ещё

 

Хотя есть у мня в школе такой же как ты он когда посмотрел ролик в телике про Аватар, подумал что чушь какая-то и фиг с ним незахотел смотреть!

[Exist]

В том-то и дело, что боюсь с выходом новой Фантастики с большой буквы про "Аватар" начнут потихоньку забывать, и каждый следующий даже Отличный Фильм в этом жанре будет отнимать очки у Творения Кэма, остануться только самые преданные фаны этой картины, к которым себя не причисляю...

Осталось только дождаться этой фантастики.:lol:

[Tubard]

Осталось только дождаться этой фантастики.:lol:

 

Ты пока её дождёшься у тебя из попы гной пойдёт!:lol:

[Exist]

Ты пока её дождёшься у тебя из попы гной пойдёт!:lol:

Мда.

[gtr428]

Мда.

 

Забей, он школьник))

[MemphisRains]

Фильм надо оценивать не исходя из того, насколько он выделяется, а исходя из того, насколько он понравился (о чем я все время говорю). Если сравнивать с другими фильмами, то это будет сравнение впечатлений - дело мутное, слаборезультативное и бесполезное, т.к. впечатления у каждого свои. Какой-либо порядок здесь может навести только статистика.

 

Ну я и спрашивал у человека оценки без поблажек

[Omega]

В том-то и дело, что боюсь с выходом новой Фантастики с большой буквы про "Аватар" начнут потихоньку забывать, и каждый следующий даже Отличный Фильм в этом жанре будет отнимать очки у Творения Кэма, остануться только самые преданные фаны этой картины, к которым себя не причисляю...

Вот тут я с Вами сильно не согласна... Много Вы знаете фильмов лучше "Терминатора" или "Чужих"? Про них забыли? "Отняли" у них очки? Несмотря на громадное число фильмов, снятых в этих жанрах, они остаются недостижимым (пока) эталоном жанра.

ИМХО, разумеется.

[SIRSTAR]

От Джеймса Кэмерона всегда ждут шедевра и он себе просто не мог позволить упасть в глазах зрителей и кинокритиков. И у него всё получилось, спасибо ему конечно и ещё огромной "толпе" и талантливым актёрам, что помогли ему воплотить его идею в фильм.

[FanBest]

Если поставить вместо слова "Аватар" любое другое название, вместо фантастики - соответствующий жанр, а вместо Кэма - соответствующего режиссера, то получится тоже верное высказывание.

Кто бы спорил... Вот только скорость стирания фильмов из памяти разная... Всё же в случае с "Аватаром" (2009) - это будет сделать намного сложнее, скажем , чем, в случае, например, Таких фантастических фильмов как "Район № 9" (2009) или "Звездный путь" (2009)... В принципе, по-хорошему, это ведь тоже очень достойные фильмы-одногодки, но обсуждается так рьянно лишь "Аватар" - всё-таки дело, наверное, как раз в названии, жанре и фигуре Джеймса Кэмерона, будорожающей так сильно сознание масс. Ну и конечно, в первую очередь, сам Фильм на порядок просто поВыше.

 

Вот тут я с Вами сильно не согласна... Много Вы знаете фильмов лучше "Терминатора" или "Чужих"? Про них забыли? "Отняли" у них очки?

 

Да отняли... Чуть-чуть, но всё равно отняли...

 

Ну вот смотрите... для меня "Аватар", "Титаник" и "Терминатор1,2" стоят примерно на одной ступени... Но дело в том, что если позволите такое дерзкое сравнение, "Аватар" - это пока, "годовалый ребенок", "Титаник" - ещё "подросток", а "Терминатор 1,2" - уже "взрослый Человек"... Ну, и конечно, понятно в пользу какого Фильма такое сравнение в Долгосрочной Перспективе для Широких (!), подчеркиваю, масс... Но это не означает, что с точки зрения Современного зрителя - это плохой Фильм в сравнении с тем же "1992" и "1997"... Но вот проверку Временем он пройдет хуже, чем "Терминатор Т1,Т2" и тем паче "Титаник", и я почти в этом у-ве-рен...

Изменено 04.01.2011 16:54 пользователем FanBest
Ответ Omega

[Omega]

Но вот проверку Временем он пройдет хуже, чем "Терминатор Т1,Т2" и тем паче "Титаник", и я почти в этом у-ве-рен...

О, ответ на этот вопрос может дать только время...

[FanBest]

О, ответ на этот вопрос может дать только время...

 

Я и не претендую никогда ни на какую абсолютную истину... Только личные факты моего восприятия и взгляд со стороны... "Аватар" - пока очень сильный Фильм в новом Тысячелетии...благодаря уже известным здесь написанным мною и не только мною причинам...

[soldat]

Ну значит не весь. Я как-то начинал, но не пошёл просмотр. Надо попробовать ещё

Надо силу воли в кулак собрать. Я сначала тоже смотреть не хотел-отпугнули мерзкие зелено-синие лица на рекламе. Но смог пересилить себя,даже понравилось.

[FanBest]

Поймал себя на мысль, что "Аватар1" должен был

заканчиваться на разрушении HomeTree, сделав это Кульминацией на полчаса в конце,

и оставить весь следующий эпик на продолжения... а в данном Фильме надо было поглубже погрузиться в культуру Нави и расстановкой Сил, больше сцен, где бы расскрывались характеры героев и Мир Пандоры, иэбавиться от этой "Вечной хроники событий Салли", что-то более душевное, психологичное по типу "Dances with wolves"... а то как-то уж очень быстро Джейк получил статус: "Свой". На Форуме и то сложнее это сделать

Изменено 05.01.2011 02:03 пользователем FanBest
небольшой спойлер

[MemphisRains]

Поймал себя на мысль, что "Аватар1" должен был заканчиваться на разрушении HomeTree, сделав это Кульминацией на полчаса в конце, и оставить весь следующий эпик на продолжения... а в данном Фильме надо было поглубже погрузиться в культуру Нави и расстановкой Сил, больше сцен, где бы расскрывались характеры героев и Мир Пандоры, иэбавиться от этой "Вечной хроники событий Салли", что-то более душевное, психологичное по типу "Dances with wolves"... а то как-то уж очень быстро Джейк получил статус: "Свой". На Форуме и то сложнее это сделать

 

Перл месяца.

[Miles Dyson]

Поймал себя на мысль, что "Аватар1" должен был заканчиваться

 

 

на разрушении HomeTree, сделав это Кульминацией на полчаса в конце, и оставить весь следующий эпик на продолжения...

 

 

 

а в данном Фильме надо было поглубже погрузиться в культуру Нави и расстановкой Сил, больше сцен, где бы расскрывались характеры героев и Мир Пандоры, иэбавиться от этой "Вечной хроники событий Салли", что-то более душевное, психологичное по типу "Dances with wolves"... а то как-то уж очень быстро Джейк получил статус: "Свой". На Форуме и то сложнее это сделать

 

В таком случае я могу с тобой только категорически согласиться!

 

В твоем варианте

 

Хэппи энду можно сказать прощай

 

 

что для меня бы означало совершенное одобрение в сторону фильма.

 

Но тут есть нюанс - Авик должен был собрать фан базу и кассу. Кэмерон просто не стал рисковать.

[FanBest]

Но тут есть нюанс - Авик должен был собрать фан базу и кассу. Кэмерон просто не стал рисковать.

 

Да собрал бы он и так: ну не было бы этого эпика, так была бы другая не уступающая по зрелищности сцена... лучше меньше, да лучше...

 

Есть т.н. закон убывающей предельной полезности, где, применительно к "Аватару", каждая последующая масштабная сцена всё менее и менее усиливает конечный эффект и прибавляет всё меньшее и меньшее кол-во фанов, (но всё же, конечно, прибавляет с точки зрения любителей Масштабного Кино)

 

- а хэппи энд,можно было сказать, что, дамы и господа, ждите в Третьей части через 5 Лет... (потом можно было и обмануть, но это другая уже история).

 

 

В конце концов, на Пандоре полно разных существ... можно было зацепиться за них и создать фоновый экшен, не мешающий главному повествованию истории Салли, Нейтири... акценты всегда можно найти в Фантастике в плане зрелища...

 

...и можно было получше расскрутить в конце именно Противостояние с большой буквы Джейка и Квуорича... потому что лично для меня фильм именно после

"Destruction of HomeTree" в плане сюжета резко теряет интерес... и прилет Джейка на торуке...

- это скорее продолжение и начало Новой 2-й истории в "Аватаре", планирование будущей битвы - это лучше отложить и расскрыть хорошо (!) - дальше, чем сжать всё это в 2,5 или даже в 3 часа... слишком много для одного фильма... - это же Целый мир и здесь нужно дозировать события, чтобы зритель мог просто успевать переваривать, что он на тот момент в фильме увидел... А Кэмерон просто сразу же навязывает Темп, который, на мой взгляд, не особо и подходил... он должен быть (после Высадки) сначала медленным, таким посмотрим, что тут есть хорошего на Пандоре, такие "Диалоги о Пандоре", затем непрерывно усиливаться со Временем, Джейк начинает постепенно становиться одним из Нави, расскрываются взаимоотношения Джейка и Нейтири в Фильме и остальных Персонажей, (так, например, Квуорич и Грэйс вообще практически не контактируют, странно, а именно Квуорич повинен в ее смерти) - и всё это, в конце концов, выливается в итоге в первый масштабный конфликт на Пандоре...

 

Такое впечателение, что Времени не хватало по уже известным причинам на Всё ... так...Хронометраж можно было сразу смело увеличивать до 3 часов при таком масштабе, режиссерку до 3,5 часов... Удачные примеры уже в наличии и у самого Кэма, и не только у него...... А так получается 2 конфликта за 2,5 часа, и резкое изменение скорости повествования в концовке - это уже не есть хорошо для практически Любого Фильма, тем Паче если он не основан на реальных событиях... Очень всего много сразу же выкладывается в одном Фильме "Аватар1", если, конечно, изначально всё это действие Первого Фильма Планировалось оформить в Хорошую Трилогию...

 

...если это рассматривать как Приквел к чему-то Принципиально Новому - то возможно я здесь и ошибаюсь (хотя опять до конца не понимаю, Чего и Кого ещё Кэму Нужно в этом Мире под названием "Аватар", чтобы собрать ещё большую кассу?)

 

IMHO на всякий случай...

Изменено 05.01.2011 03:22 пользователем FanBest

[Tubard]

Да собрал бы он и так: ну не было бы этого эпика, так была бы другая не уступающая по зрелищности сцена... лучше меньше, да лучше...

 

Есть т.н. закон убывающей предельной полезности, где, применительно к "Аватару", каждая последующая масштабная сцена всё менее и менее усиливает конечный эффект и прибавляет всё меньшее и меньшее кол-во фанов, (но всё же, конечно, прибавляет с точки зрения любителей Масштабного Кино)

 

- а хэппи энд,можно было сказать, что, дамы и господа, ждите в Третьей части через 5 Лет... (потом можно было и обмануть, но это другая уже история).

 

 

В конце концов, на Пандоре полно разных существ... можно было зацепиться за них и создать фоновый экшен, не мешающий главному повествованию истории Салли, Нейтири... акценты всегда можно найти в Фантастике в плане зрелища...

 

...и можно было получше расскрутить в конце именно Противостояние с большой буквы Джейка и Квуорича... потому что лично для меня фильм именно после

"Destruction of HomeTree" в плане сюжета резко теряет интерес... и прилет Джейка на торуке...

- это скорее продолжение и начало Новой 2-й истории в "Аватаре", планирование будущей битвы - это лучше отложить и расскрыть хорошо (!) - дальше, чем сжать всё это в 2,5 или даже в 3 часа... слишком много для одного фильма... - это же Целый мир и здесь нужно дозировать события, чтобы зритель мог просто успевать переваривать, что он на тот момент в фильме увидел... А Кэмерон просто сразу же навязывает Темп, который, на мой взгляд, не особо и подходил... он должен быть (после Высадки) сначала медленным, таким посмотрим, что тут есть хорошего на Пандоре, такие "Диалоги о Пандоре", затем непрерывно усиливаться со Временем, Джейк начинает постепенно становиться одним из Нави, расскрываются взаимоотношения Джейка и Нейтири в Фильме и остальных Персонажей, (так, например, Квуорич и Грэйс вообще практически не контактируют, странно, а именно Квуорич повинен в ее смерти) - и всё это, в конце концов, выливается в итоге в первый масштабный конфликт на Пандоре...

 

Такое впечателение, что Времени не хватало по уже известным причинам на Всё ... так...Хронометраж можно было сразу смело увеличивать до 3 часов при таком масштабе, режиссерку до 3,5 часов... Удачные примеры уже в наличии и у самого Кэма, и не только у него...... А так получается 2 конфликта за 2,5 часа, и резкое изменение скорости повествования в концовке - это уже не есть хорошо для практически Любого Фильма, тем Паче если он не основан на реальных событиях... Очень всего много сразу же выкладывается в одном Фильме "Аватар1", если, конечно, изначально всё это действие Первого Фильма Планировалось оформить в Хорошую Трилогию...

 

...если это рассматривать как Приквел к чему-то Принципиально Новому - то возможно я здесь и ошибаюсь (хотя опять до конца не понимаю, Чего и Кого ещё Кэму Нужно в этом Мире под названием "Аватар", чтобы собрать ещё большую кассу?)

 

IMHO на всякий случай...

 

Планета(мир)-Пандора, а не Аватар!

[FanBest]

Планета(мир)-Пандора, а не Аватар!

 

Это была метафора и относилась она к "Фильму", а не к Планете...