Аватар (Avatar)

[Miles Dyson]

Так в том-то и дело - именно так и действовали миссионеры - с одной стороны мы несём истину непросвещённым дикарям (в этом даже можно для себя отыскать некую мученическую деталь, так как далеко не все попытки обратить туземцев были успешными), а с другой готовим их к тому, что сейчас избранные богом милостиво укажут, как следует вести себя с пришельцами. И если желания принять христианство не возникает, необходимо убедить невежд в обратном - а здесь без "калашникова" не обойтись. Собственно, когда христиане прибывали к примитивным народам, у тех тоже имелись достаточно развитые религиозные концепции, однако это почему-то никого не заботило - концепции-то были греховные и дьяволопоклоннические.

 

Ну вот видишь - выходит, что дороги и школы предлагать - куда более эффективнее. Но эффекта не получилось, так как "Калашник"...

 

И потом такой религиозный ход - потребовал бы ещё большего экранного времени. Хотя, если бы внести в концепцию сюжета "мессию", может быть фильм от этого бы и выиграл. Я думаю, что Кэмерон подобные по уровню варианты оставил на будущее. Цель первого Аватара - отбить кассу.

[Miles Dyson]

Ха, наши папуасы тоже обижались, когда им говорили шо вот тот каменный, аль деревянный истукан не создатель всего сущего, а просто каменюка или полено))))

 

Это я к тому, что раз уж Кэм ввел такую идиотию, как школы и дороги в качестве предложения цивилизации котегам (нафих им школы??? у них и библиотек нет, нафих им дороги??? им птеродактелепорт нужно тогда было строить), то религия уже ничем бы не помешала)))

 

Тут дело в том - как это предлагать. Если людей с самого начала камушек интересовал гораздо больше, то конфликт неизбежен.

 

Или же (я про ход с религией) людям в такой ситуации нужно было бы лет 10 (а то и больше), чтобы без калашникова выгнать нави - то есть более грамотный и хирургический метод.

 

И самое главное - о чем мы забыли. Если бы Кэмерон проивопоставил нашу религию, то какую? При просмотре фильма, многие бы страны были мягко говоря в обиде.

 

 

А в конце Эйва бы должна была одержать верх по сюжету. Религия нави побеждает грубо говоря католицизм (это цензура). Так что религиозный ход - достаточно глуп.

 

[Растяпа]

Тут дело в том - как это предлагать. Если людей с самого начала камушек интересовал гораздо больше, то конфликт неизбежен.

 

Или же (я про ход с религией) людям в такой ситуации нужно было бы лет 10 (а то и больше), чтобы без калашникова выгнать нави - то есть более грамотный и хирургический метод.

 

И самое главное - о чем мы забыли. Если бы Кэмерон проивопоставил нашу религию, то какую? При просмотре фильма, многие бы страны были мягко говоря в обиде.

 

 

А в конце Эйва бы должна была одержать верх по сюжету. Религия нави побеждает грубо говоря католицизм (это цензура). Так что религиозный ход - достаточно глуп.

Когда это останавливало голливудское кино?))

Не более глупо, чем предлагать им школы и дороги

[Miles Dyson]

Когда это останавливало голливудское кино?))

Не более глупо, чем предлагать им школы и дороги

 

Никогда не останавливало. Тоже об этом подумал. Но тут нужна была касса, и религиозный конфликт некоторых зрителей бы отвернул от экрана.

 

И потом. если брать в пример "Код Да Винчи" - там создатели перевирали "свою" религию - это одно. А в Аватаре человек представляет пандорианцам религию ту, которую считает доминантной - это другое.

 

Если бы я был режиссером, то я бы предлагал навийцам что угодно (леденцы, конфеты, мандарины и т.п. вещи), но только не религию - ибо скандала мне не очень хотелось бы при таком бюджете и добром моем имени.

[E-Lex]

Для диалога с дикарями издревле наиболее действенными инструментами (из мирных) были бусы, зеркальца и прочие безделушки.

[ДИНКА]

Ну вот видишь - выходит, что дороги и школы предлагать - куда более эффективнее. Но эффекта не получилось, так как "Калашник"...

 

И потом такой религиозный ход - потребовал бы ещё большего экранного времени. Хотя, если бы внести в концепцию сюжета "мессию", может быть фильм от этого бы и выиграл. Я думаю, что Кэмерон подобные по уровню варианты оставил на будущее. Цель первого Аватара - отбить кассу.

 

Нет, не ставил себе Кэмерон цель - Аватаром отбить кассу. Пандоре не нужна ни наша религия, ни наши дороги, ни наши школы - им это не надо. И я это вижу - они без этого обходятся. Не это главное для них. А земляне им это навязывают, якобы для их благополучия, но чтобы только заполучить свободу добывания анабтаниума. Кэмерон хотел показать - у кого то есть что то ценное,(как у Ирака - нефть), и что бы это ценное отнять,взять за просто так, надо или заманить их пряником, или обьявить его врагом. И разве не понятно , что хотел показать своим фильмом Кэмерон? В этом его сюрприз для зрителей.

[Miles Dyson]

Нет' date=' не ставил себе Кэмерон цель - Аватаром отбить кассу. [/quote']

 

Вот это да... Конечно, может быть Кэмерон ставил более гуманистические цели, но бизнес -есть бизнес. Кэмерон неоднократно перед выходом говорил о кассе.

 

Пандоре не нужна ни наша религия' date=' ни наши дороги, ни наши школы - им это не надо. И я это вижу - они без этого обходятся. Не это главное для них. А земляне им это навязывают, якобы для их благополучия, но чтобы только заполучить свободу добывания анабтаниума. Кэмерон хотел показать - у кого то есть что то ценное,(как у Ирака - нефть), и что бы это ценное отнять,взять за просто так, надо или заманить их пряником, или обьявить его врагом. И разве не понятно , что хотел показать своим фильмом Кэмерон? В этом его сюрприз для зрителей.[/quote']

 

А кто это оспаривает? У нас тут совсем другой спор.

 

Для диалога с дикарями издревле наиболее действенными инструментами (из мирных) были бусы, зеркальца и прочие безделушки.

 

Поэтому я в скобках и написал) Лишь хотел сказать, что предложу многое кроме религии.

[Растяпа]

Никогда не останавливало. Тоже об этом подумал. Но тут нужна была касса, и религиозный конфликт некоторых зрителей бы отвернул от экрана.

 

И потом. если брать в пример "Код Да Винчи" - там создатели перевирали "свою" религию - это одно. А в Аватаре человек представляет пандорианцам религию ту, которую считает доминантной - это другое.

 

Если бы я был режиссером, то я бы предлагал навийцам что угодно (леденцы, конфеты, мандарины и т.п. вещи), но только не религию - ибо скандала мне не очень хотелось бы при таком бюджете и добром моем имени.

Дык я и не настаиваю, просто Кэм тожА мягко говоря выбрал не самое нужное, что дикарям предложить)))

 

Нет' date=' не ставил себе Кэмерон цель - Аватаром отбить кассу. Пандоре не нужна ни наша религия, ни наши дороги, ни наши школы - им это не надо. И я это вижу - они без этого обходятся. Не это главное для них. А земляне им это навязывают, якобы для их благополучия, но чтобы только заполучить свободу добывания анабтаниума. [/quote']Это не земляне, это Кэм навязывает, разницу чуете? Вы бы стали предлагать то, что нафих не нужно?

 

Кэмерон хотел показать - у кого то есть что то ценное,(как у Ирака - нефть), и что бы это ценное отнять,взять за просто так, надо или заманить их пряником, или обьявить его врагом. И разве не понятно , что хотел показать своим фильмом Кэмерон? В этом его сюрприз для зрителей.

Ой, какой сюрприииииз, я в шоке))) А вы чай пешком на учебу-работу ходите, аль на лошадке? Это я к тому, что не надо пользоваться то шо нажито неправедным трудом, ага

[ajax]

И да, если бы моя Родина погибала, я бы мочила бы

там вроде китайцы пустующий дальний восток заселяют, а вы дома пустые рассуждения толкаете, вот езжайте и "мочите"

[Miles Dyson]

Дык я и не настаиваю, просто Кэм тожА мягко говоря выбрал не самое нужное, что дикарям предложить)))

 

Вот, уже лучше) Хотя и дороги - тоже вариант не акти. Может быть Кэмерон хотел показать людей более примитивными, имея при этом технологии - вот люди и видели, что благо есть - это дороги и

балтика№3

 

[Rob_Zombie]

Это не земляне, это Кэм навязывает, разницу чуете?

Мы фильм обсуждаем, а не действия Кэма, смекаете?

 

Ой, какой сюрприииииз, я в шоке))) А вы чай пешком на учебу-работу ходите, аль на лошадке? Это я к тому, что не надо пользоваться то шо нажито неправедным трудом, ага

Не долго жираф спал :lol:

[Serg9408]

Видать память девичья, короткая)))))

Задолбали джинсами и кокаколой, чо как дети-то.:lol: Уже говорилось, что им бы всякие переговорные устройства можно было предложить, для лучшего коннекта

А зачем они им? "Первый, первый, я второй, убегаю от носорога, к ужину не ждите" - так, что ли? Если нужно кого-то выследить и окружить - прекрасно выслеживают и так.

 

всякие примочки для охоты

Ружья и динамит для рыбалки? А оно им надо? Они там отнюдь не голодают...

[Растяпа]

Вот, уже лучше) Хотя и дороги - тоже вариант не акти. Может быть Кэмерон хотел показать людей более примитивными, имея при этом технологии - вот люди и видели, что благо есть - это дороги и

балтика№3

Дык, вот именно тут неоднократно таля говорила, это особый подвид людей, кэмероновский

 

Мы фильм обсуждаем, а не действия Кэма, смекаете?

Ой, я не хотела, мне очень стыдно, помалиноваела с головы до пят... Но ващета я думала он режиссер и сценарист сего действа, нет? Я ошиблась?

Не долго жираф спал :lol:

Разбудили.

[Serg9408]

Это не земляне, это Кэм навязывает, разницу чуете? Вы бы стали предлагать то, что нафих не нужно?

 

Дело в том, что им ничего от людей нафих не нужно...

[Растяпа]

А зачем они им? "Первый, первый, я второй, убегаю от носорога, к ужину не ждите" - так, что ли? Если нужно кого-то выследить и окружить - прекрасно выслеживают и так.

А что в этом плохого? А если носорог пропорол пузяку и ты валяися в канаве, разве плохо братанам на базу сообщиь, мол, отомстите за меня братцы?))

 

Ружья и динамит для рыбалки? А оно им надо? Они там отнюдь не голодают...

А им предлагали? А раз они свое оружье улучшают, то значит не совсем довольны.

Дело в том, что им ничего от людей нафих не нужно...

Исчо раз, для особо одаренных, не то предлагали.

[ze-dan]

Дело в том, что им ничего от людей нафих не нужно...

это только так кажется.

на самом деле нещадно табуированное общество (как индейцы в кине) нуждаются о-о-очень во многом нужно просто это им показать.

[Serg9408]

А что в этом плохого? А если носорог пропорол пузяку и ты валяися в канаве, разве плохо братанам на базу сообщиь, мол, отомстите за меня братцы?))

Убегать надо от носорога. А братцы и так отомстят. И ради только таких случаев покупать рации бессмысленно.

 

А им предлагали? А раз они свое оружье улучшают, то значит не совсем довольны.

А кто сказал, что улучшают? Ходят с луками и ходят... Тем более, что пороха у них все равно нет.

 

Исчо раз, для особо одаренных, не то предлагали.

Исчо раз, для особо одаренных, что бы ни предлагали, им это все равно не нужно.

[Serg9408]

это только так кажется.

на самом деле нещадно табуированное общество (как индейцы в кине) нуждаются о-о-очень во многом нужно просто это им показать.

Чего?? Чем это они нещадно табуированные?

[Rob_Zombie]

Ой, я не хотела, мне очень стыдно, помалиноваела с головы до пят... Но ващета я думала он режиссер и сценарист сего действа, нет? Я ошиблась?Разбудили.

Предлагаю некоторое время подождать. Уверен, сами всё поймёте.

[ajax]

Для диалога с дикарями издревле наиболее действенными инструментами (из мирных) были бусы, зеркальца и прочие безделушки.

огненая вода тоже пользовалась спросом. учитывая какой год на дворе, могли бы преложить большой спектр разных препаратов.

[Serg9408]

огненая вода тоже пользовалась спросом. учитывая какой год на дворе, могли бы преложить большой спектр разных препаратов.

Самогон у них и свой есть. А вот препараты могут подействовать на инопланетян совершенно непредсказуемо (например, как яд), да и ученые бы за такое закопали любого.

[ze-dan]

Чего?? Чем это они нещадно табуированные?

секс например и всё что с ним связано

[E-Lex]

огненая вода тоже пользовалась спросом. учитывая какой год на дворе, могли бы преложить большой спектр разных препаратов.

 

Я уточнил в скобках, что речь шла исключительно о мирных средствах воздействия. Огненная вода - это уже своеобразное оружие, равно как и другие препараты психотропного свойства. Неизвестно, что большее количество индейцев погубило - ружья или водка.

[Растяпа]

Убегать надо от носорога. А братцы и так отомстят. И ради только таких случаев покупать рации бессмысленно.

 

Ну вот не удалось убежать, а братцы и помочь могут, опять же кто говорит про покупку, в обмен на каменюку.

А кто сказал, что улучшают? Ходят с луками и ходят... Тем более, что пороха у них все равно нет.

Я так пнимаю сачала ни ходили с палкой или камнем, а теперь у них луки и стрелы, значит улучшают.

 

Исчо раз, для особо одаренных, что бы ни предлагали, им это все равно не нужно.

Это кто сказал?))))))))

 

Предлагаю некоторое время подождать. Уверен, сами всё поймёте.

Ой, вот токо не надо меня давить своим интелехтом, а то я прям вся не могу..... Всё равно не задавите, ага)))

[Serg9408]

секс например и всё что с ним связано

А у нас, например, тоже жениться не сразу можно... И президентом в 20 лет не стать... Какие мы, земляне, табуированные...