Аватар (Avatar)

[Miles Dyson]

Видите ли, история не менее важна визуала. Тут Аватар не потянул-история слаба. В ЗВ же был баланс. В ВК был баланс...

Примеры совсем не в кассу!

 

Для тебя примеры не в кассу. В Авике есть баланс для меня. Но так же в авике есть множество минусов для меня, но для тебя некоторые из этих минусов будут даже плюсами. Так что тут имха только может протянуть)

[Miles Dyson]

Примеры совсем не в кассу!

 

То есть ты, посмотрев один из этих фильмов в 1982 году - сразу бы определил, что его будут помнить все? С аватаром та же ситуация - только спустя время мы можем точно сказать: будут его помнить или не будут. И потом, если ты его забудешь, то это не значит, что его забудут все остальные.

[MemphisRains]

Для тебя примеры не в кассу. В Авике есть баланс для меня. Но так же в авике есть множество минусов для меня, но для тебя некоторые из этих минусов будут даже плюсами. Так что тут имха только может протянуть)

 

Да не только для меня если присмотреться. В Бегущем очень тонкие намеки, не заезженный сюжет, возможность решать кто есть гг, спецэффекты для своего времени колоссальные тоже, пример города будущего, который не раз используют. Живая игра актеров.

А тут что? Предположим графика и 3д для нас ничего не значит Оголим эти фильмы. С БК та же тема, он непредсказуем и с философией нужной сегодня, философия авика тоже нужна-но она сильно глобальная и фиг что исправить...

 

То есть ты, посмотрев один из этих фильмов в 1982 году - сразу бы определил, что его будут помнить все? С аватаром та же ситуация - только спустя время мы можем точно сказать: будут его помнить или не будут. И потом, если ты его забудешь, то это не значит, что его забудут все остальные.

 

Важно КАК его будут помнить! Ну через год после просмотра может бы и знал уже

Фильмы такого плана и размаха редко забываются...

[Miles Dyson]

Да не только для меня если присмотреться. В Бегущем очень тонкие намеки, не заезженный сюжет, возможность решать кто есть гг, спецэффекты для своего времени колоссальные тоже, пример города будущего, который не раз используют. Живая игра актеров.

А тут что? Предположим графика и 3д для нас ничего не значит Оголим эти фильмы. С БК та же тема, он непредсказуем и с философией нужной сегодня, философия авика тоже нужна-но она сильно глобальная и фиг что исправить...

 

Да причем тут актуальность истории и визуальной структуры?

 

Вот Криминальное чтиво - я поставил ему 4 из 10, но при этом этот фильм я вряд ли забуду. Для меня этот фильм визуально слабый, но для других он сильный в этом аспекте - они его и помнят.

 

 

 

Важно КАК его будут помнить! Ну через год после просмотра может бы и знал уже

Фильмы такого плана и размаха редко забываются...

 

Ну это понятно, что "КАК будут помнить" - но это опять пока для меня вопрос. Определенно точно, что будут те, которые Аватар забудут, будут те, которые будут изредка вспоминать Аватар и будут те, которые умрут вместе с этим фильмом. Каков будет процент этих трех социальных групп - я не могу сказать. Но ты уверенно говоришь, что все забудут. Я вот не могу понять, почему помнят "Король лев". Но всем кто помнит, им плевать на мое непонимание - они этот мульт будут помнить независимо от того - нравится он мне или нет.

[MemphisRains]

Да причем тут актуальность истории и визуальной структуры?

Вот Криминальное чтиво - я поставил ему 4 из 10, но при этом этот фильм я вряд ли забуду. Для меня этот фильм визуально слабый, но для других он сильный в этом аспекте - они его и помнят.

Ну это понятно, что "КАК будут помнить" - но это опять пока для меня вопрос. Определенно точно, что будут те, которые Аватар забудут, будут те, которые будут изредка вспоминать Аватар и будут те, которые умрут вместе с этим фильмом. Каков будет процент этих трех социальных групп - я не могу сказать. Но ты уверенно говоришь, что все забудут. Я вот не могу понять, почему помнят "Король лев". Но всем кто помнит, им плевать на мое непонимание - они этот мульт будут помнить независимо от того - нравится он мне или нет.

 

Я не говорил что все от и до забудут Тут я имел в виду помнить фильм с хорошей стороны еще только.

КЧ 4 балла-я поражен

Просто Авик не встанет в ряд с ВК, 1й Матрицей, Т2...Это я тебе уже сейчас сказать могу.

[Miles Dyson]

Я не говорил что все от и до забудут Тут я имел в виду помнить фильм с хорошей стороны еще только.

 

Но ты точно все равно не можешь сказать - как Аватар будут помнить, и какой процент населения составит по категории "помню с плохой стороны")

 

КЧ 4 балла-я поражен

Никогда этот фильм не нравился. Вот Бешеные псы - высшее мастерство у Таранитны (ну опять же для меня)

 

Просто Авик не встанет в ряд с ВК, 1й Матрицей, Т2...Это я тебе уже сейчас сказать могу.

 

Антон, ты странный ей богу. Ну для тебя или для меня - не встанет в один ряд, но для других Аватар будет даже выше данного ряда.

 

Сколько таких будет "других" - нам пока сложно определить даже примерно. Я просто тебе советую не делать прогнозы за других. (так и быть, даже смайлик поставлю)

[MemphisRains]

Miles Dyson, ок не будем гадать))

[Mrsl]

Просто Авик не встанет в ряд с ВК, 1й Матрицей, Т2...Это я тебе уже сейчас сказать могу.

 

Сначала докажи, что стрела не может пробить стекло вертолета, а потом уже так говори.

[Serg9408]

А ты не видишь где персонажи лучше проработаны? Не только главные, а большинство...нет?

Субъективно полностью.

 

Или где диалоговая часть сильнее? Нет?

См. выше.

 

В Авике нет таких деталек, типа удивление доктора при виде т 1000, или раздавливания ногой каких нибудь предметов. Нет фишек мелких, но приятных))

Зато есть сшибание хвостом шкафчика и игра в гольф.

 

Кстати, я не вижу, чтобы интерес сильно утих. До сих пор любая новость на КиноПоиске, связанная с Аватаром, очень активно обсуждается. Просто новостей мало...

[Mrsl]

Так а история в Авике то простая Ты сравниваешь историю и мир-это пять не правильнее сначала сравнить просто истории?))

Должен быть общий баланс. Хочешь доказательств иди на томаты и сравни соотношение, потом иди на имдб и при учете что Т2 уже 20 лет сравни места.

Или какие тебе доказательства нужны, а?

А ты не видишь где персонажи лучше проработаны? Не только главные, а большинство...нет?

Или где диалоговая часть сильнее? Нет?

 

А что, простая история синоним плохого? Все познается в сравнении., и правильнее сравнивать фильмы в целом. Что не так с балансом? Разве в Авике где-то провисает сюжет.

Не надо перекладывать ответственность на рейтинги, докажи здесь.

Персонажи отличные, одна Эйва чего стоит. Никто ее не видел, но она есть. Какие тебе диалоги нужны между аборигенами и вояками? Ты немного смотри на контингент.

 

В Авике нет таких деталек, типа удивление доктора при виде т 1000, или раздавливания ногой каких нибудь предметов. Нет фишек мелких, но приятных))

 

Есть, ты просто невнимательно смотрел. Сиськи Нейтири например.

[MemphisRains]

А что, простая история синоним плохого? Все познается в сравнении., и правильнее сравнивать фильмы в целом. Что не так с балансом? Разве в Авике где-то провисает сюжет.

Не надо перекладывать ответственность на рейтинги, докажи здесь.

Персонажи отличные, одна Эйва чего стоит. Никто ее не видел, но она есть. Какие тебе диалоги нужны между аборигенами и вояками? Ты немного смотри на контингент.

Есть, ты просто невнимательно смотрел. Сиськи Нейтири например.

 

Не синоним, но если сравнивать...Все понятно с тобой

 

Субъективно полностью.

См. выше.

Зато есть сшибание хвостом шкафчика и игра в гольф.

Кстати, я не вижу, чтобы интерес сильно утих. До сих пор любая новость на КиноПоиске, связанная с Аватаром, очень активно обсуждается. Просто новостей мало...

 

Среди школоло он вряд ли утихнет в ближайшее время, это как с ТФ. Все понимаю что фильм 2й так себе, но все равно обсуждается и 3я часть ожидается.

Фильм должен одинаково привлечь как детскую часть так и взрослую.

Мое субъективное мнение, такое же как и ваш субъектив.

Только со мной в итоге больше народа согласиться, если взять весь шарик. В этом я уверен.

[Растяпа]

Разве в Авике где-то провисает сюжет.

Он там не просто зависает, он прокисает, все эти прыжки по джунглям, все эти "ты не так на коня сел, ты не так птеродактеля оседлал, а вот тетиву лука надо вот так натягивать, а вот тут у нас растут лютики цветочки" - можно было сократить минут до 10, а то же реально озвереть можно!

[Serg9408]

можно было сократить минут до 10, а то же реально озвереть можно!

А можно и не озвереть...

[Mrsl]

Не синоним, но если сравнивать...Все понятно с тобой

 

Отвечать не будем? Слив засчитан?

 

а то же реально озвереть можно!

 

На это и был расчет, единение с природой! -)

[Растяпа]

А можно и не озвереть...

Можно, можно, но я реально зверела))

 

На это и был расчет, единение с природой!

10 минут на единение и все всё поняли бы, шо пацанчик прошел ускоренный курс молодого бойца котега

[MemphisRains]

Отвечать не будем? Слив засчитан?

 

Фейспалм.

Эйва классный персонаж, ага. Диалоги оправдал на пятьагась..

Сюжет баян баянистый и предсказуем...Плюс мыслей с посыломи не так много и они о боги тоже баян! Просто обертка классная.

Иди ТФ 2 пересмотри-шедевр же.

Сюжет должен соответствовать по крутизне картинке-вот что не так.

Разговор окончен, думай что хочешь-надоело.

[Serg9408]

Среди школоло он вряд ли утихнет в ближайшее время, это как с ТФ. Все понимаю что фильм 2й так себе, но все равно обсуждается и 3я часть ожидается.

Э-э-э... ТФ - это что такое?

 

Фильм должен одинаково привлечь как детскую часть так и взрослую.

Распределение оценок по возрасту у него как раз ровное. Для сравнения можно взять те же "Сумерки", у которых целевая аудитория (девочки-подростки) сразу бросается в глаза.

 

Мое субъективное мнение, такое же как и ваш субъектив.

Только со мной в итоге больше народа согласиться, если взять весь шарик. В этом я уверен.

Если взять весь шарик - получаем место в ТОП-250. На имдб, например, хоть и ниже второго Терминатора, но выше первых ПКМ. Если же брать отдельно Россию... см. здешний топ.

[Serg9408]

Сюжет должен соответствовать по крутизне картинке-вот что не так.

Назовите какой-нибудь фильм, сюжет которого объективно крутой, но вам не понравился.

[Mrsl]

Можно, можно, но я реально зверела))

 

10 минут на единение и все всё поняли бы, шо пацанчик прошел ускоренный курс молодого бойца котега

 

Тогда бы ты не озверела и единение с природой не случилось.

 

Фейспалм.

Эйва классный персонаж, ага. Диалоги оправдал на пятьагась..

Сюжет баян баянистый и предсказуем...Плюс мыслей с посыломи не так много и они о боги тоже баян!

 

Опять нытье пошло.

 

Иди ТФ 2 пересмотри-шедевр же.

 

Конечно, крутой фильмец.

 

Сюжет должен соответствовать по крутизне картинке-вот что не так.

 

Можешь придумать соответствующий картинке Аватара сюжет? В двух словах, просто чтоб понять, чего ты хотел?

[MemphisRains]

Опять нытье пошло.

Конечно, крутой фильмец.

Можешь придумать соответствующий картинке Аватара сюжет? В двух словах, просто чтоб понять, чего ты хотел?

 

Констатация факта, йоу

Да такой крутой, что Бэй признал его сценарий фэйлом.

И сам фильм тоже. Не в плане бабок естественно.

Он должен быть

1) не баяном-пусть Джейк исполняет долг, и любовь к синей даме его не остановит-ведь он человек мозгом все равно! А тут разные расы. Так что этот момент под сомнением у меня.

2) Пусть Нейтири в итоге замочит Джейка.

3) Пусть Кворич одержит победу озверев и сбросив бомбу и компания продолжит добывать минерал

4) Конец-Кворич прилетает на умирающую землю к своему умирающему сыну и не смотря на то, что он добыл деньги на лечение не успевает его спасти the end)

 

Э-э-э... ТФ - это что такое?

Распределение оценок по возрасту у него как раз ровное. Для сравнения можно взять те же "Сумерки", у которых целевая аудитория (девочки-подростки) сразу бросается в глаза.

Если взять весь шарик - получаем место в ТОП-250. На имдб, например, хоть и ниже второго Терминатора, но выше первых ПКМ. Если же брать отдельно Россию... см. здешний топ.

 

Вот я о том же, ниже Т2. ТФ-трансформеры 2.

Дело не в целевой аудитории-все равно ты же понимаешь, что по Аватару с ума сходит молодняк.

[BlackTemplar]

Мемфис, ну это же глупо Такое ощущение, что тебе просто в каиф переть против популярности фильма и опускать его пониже, да поглубже.

 

Все вот эти разговоры, что там нет какой-то детали вопиющей важности, как марин наступил в какашку банши или там знаки отличия, нацарапанные на том или ином стволе, ни сколько не делают фильм в общем плане хуже.

 

Диалоги? Ну а что диалоги? Нормальные легкие диалоги с небольшой долей фишек и запоминающихся моментов. То, что Арни в Т2 завернул крутую фразу про кибернетический организм, или Сара, рассуждающая, что машина стала для Джона лучшим другом не делает Аватар хуже, т.к. его диалоговая часть смотрится органично, не вызывает ощущения бредовости/неестественности/недосказанности.

 

Сюжет предсказуемый? Но зато сбалансированный. Боян? Да ладно, давай уже пойдем дальше и скажем, что тема войны, предательства, человечности, плохого будущего - это все боян, и нахрена вообще фильмы на эту тему снимать Достаточно того, что уже сняли.

[Serg9408]

пусть Джейк исполняет долг, и любовь к синей даме его не остановит-ведь он человек мозгом все равно! А тут разные расы. Так что этот момент под сомнением у меня.

А вот это будет изменение (или непонимание?) идеи фильма. Там ведь ясно показывается, почему он корпорацию мочить стал...

 

2) Пусть Нейтири в итоге замочит Джейка.

3) Пусть Кворич одержит победу озверев и сбросив бомбу и компания продолжит добывать минерал

4) Конец-Кворич прилетает на умирающую землю к своему умирающему сыну и не смотря на то, что он добыл деньги на лечение не успевает его спасти the end)

Попытался представить. Получилось уныло и наштампованно. Классический плохой конец.

 

Вот я о том же, ниже Т2

Мне все равно кажется, что это из-за обилия как фанатов, так и ненавистников. Будь все поровнее - был бы фильм повыше.

 

Дело не в целевой аудитории-все равно ты же понимаешь, что по Аватару с ума сходит молодняк.

Какое удобное понятие - молодняк... А что, по Звездным Войнам сходили с ума старички? Сейчас просто прошло много лет с момента выхода первых эпизодов...

И "молодняк" просто более эмоционально на все реагирует.

[MemphisRains]

Мемфис, ну это же глупо Такое ощущение, что тебе просто в каиф переть против популярности фильма и опускать его пониже, да поглубже.

Все вот эти разговоры, что там нет какой-то детали вопиющей важности, как марин наступил в какашку банши или там знаки отличия, нацарапанные на том или ином стволе, ни сколько не делают фильм в общем плане хуже.

Диалоги? Ну а что диалоги? Нормальные легкие диалоги с небольшой долей фишек и запоминающихся моментов. То, что Арни в Т2 завернул крутую фразу про кибернетический организм, или Сара, рассуждающая, что машина стала для Джона лучшим другом не делает Аватар хуже, т.к. его диалоговая часть смотрится органично, не вызывает ощущения бредовости/неестественности/недосказанности.

Сюжет предсказуемый? Но зато сбалансированный. Боян? Да ладно, давай уже пойдем дальше и скажем, что тема войны, предательства, человечности, плохого будущего - это все боян, и нахрена вообще фильмы на эту тему снимать Достаточно того, что уже сняли.

 

Верное ощущение, с каждым днем благодаря фанам я все меньше Авик люблю. Да не такого рода детали уж-елы палы. Там и Джон еще за сцену жизни рассуждает и Майлз за прогресс, агась. И сон Сары за ядерное оружие. Матрица-баян жуткий-но как подано? Лично я бояна там с первых просмотров не узрел...Ход мыслей понятен?

[Растяпа]

Попытался представить. Получилось уныло и наштампованно. Классический плохой конец.

А ща авангардный и неожиданно великолепный?

[E-Lex]

Он должен быть

1) не баяном-пусть Джейк исполняет долг, и любовь к синей даме его не остановит-ведь он человек мозгом все равно! А тут разные расы. Так что этот момент под сомнением у меня.

2) Пусть Нейтири в итоге замочит Джейка.

3) Пусть Кворич одержит победу озверев и сбросив бомбу и компания продолжит добывать минерал

4) Конец-Кворич прилетает на умирающую землю к своему умирающему сыну и не смотря на то, что он добыл деньги на лечение не успевает его спасти the end)

 

Для пользователей, высказывавших подобные пожелания, на заре своего активного пребывания на форуме я создал альтернативный синопсис "Аватара", где всё было "правильно". Если получится, я попытаюсь отыскать этот текстовый файл и опубликовать его вновь .