Аватар (Avatar)

[Special Agent 13]

Странно слышать это от человека, считающего "12 стульев" мусором.

 

"12 стульев" Гайдая-мусор ? ......Нет просто слов. Так ие люди "Автару" не нужны, хорошему фильму такую анти-рекламу делают.

[Sebastian]

Не забывайте, что тупость большинства диалогов обусловлена тупым дубляжом. Я на спец версию только из-за этого не пошел, поэтому дождусь режиссерки.

[Farjot]

Не забывайте, что тупость большинства диалогов обусловлена тупым дубляжом. Я на спец версию только из-за этого не пошел, поэтому дождусь режиссерки.

 

Что не так с дубляжом?

[Джоуи]

Что не так с дубляжом?

 

Всего лишь еще одно оправдание глупых и примитивных диалогов

[Шэрвуд]

Я по профессии журналистка, в частности "работаю" кинокритиком.

На что Вы намекаете?! Вся моя работа вообще связана с творчеством, в том числе и дополнительный заработок: я - писатель. И ко мне часто обращаются с просьбами. В частности так, я стала кинокритиком. Пишу в газеты, пишу сценарии для театров, небольшие рассказы, по большей части фантастического характера.

Я вам просто завидую. )

[Miles Dyson]

Всего лишь еще одно оправдание глупых и примитивных диалогов

 

Ваш пример (какой нибудь фильм) с шикарными диалогами можно поведать?

[Sebastian]

Ваш пример (какой нибудь фильм) с шикарными диалогами можно поведать?

 

Ну как бы у Тарантино или братьев Коэн. Но у них нет пецифектов, ибо не фантастику снимают, поэтому надо искать диалоги в sci-fi. И тут я согласен, мало где можно найти глубокомысленные диалоги в блокбастерах, потому что не нужны

[Miles Dyson]

Ты уже посмотрел "Долину папоротников" ?

 

смотрел. Сцена с бульдозером чистый плагиат! И много чего ещё. Но, в целом совпадений с Аватаром 15% + ко всему ДП в постановке провисает (и дело далеко не в пицефектах и зрелищности).

 

Ну как бы у Тарантино или братьев Коэн. Но у них нет пецифектов, ибо не фантастику снимают, поэтому надо искать диалоги в sci-fi. И тут я согласен, мало где можно найти глубокомысленные диалоги в блокбастерах, потому что не нужны

 

Ну Тарантино отсмотрел, когда работал продавцом в видео магазине множество фильмов - там много заимствований.

 

А на счет sci-fi - те же ЗВ вроде легки в диалогах, но в то же время эти диалоги мудры и актуальны по сей день. Если говорить, что в Аватаре диалоги банальны, то вся наша жизнь и то, что мы делаем каждый день - банальность 100%

 

Вот к примеру из Аватара: "Энергию рано или поздно нужно возвращать" - разве это не сильно? Но если кто и скажет, что это не сильно - я не буду спорить, но по крайней мере - это не убого.

_______________________________________

 

Порой мне кажется, главное в "не банальности" диалогов - это не сама фраза, а то, в каких условиях и с каким характером эта фраза произнесена. Одна и та же фраза - может интерпретироваться от шлака до шедевра.

Изменено 06.09.2010 07:12 пользователем Miles Dyson

[Брэнд]

Что не так с дубляжом?

 

Не понятно кто же Джейк на Земле был. Двд не покупал, но смотря в кинотеатре - целостного мнения нет.

[SКiFF]

Да толку нет приводить какие то примеры. Если человек влюблён в кино больше жизни и , буквально, сам видит вокруг Пандору и почти разговаривает на лесном языке Навии, то ему толку нет чего-то приводить, доказывать с этими штампами.

Но всё-таки некоторые сцены в Аватаре можно пофантазировать было сценаристам.

Моя любимая в этом фильме сцена с понтерой - вот в этой сцене штампы на каждом шагу. Смотря эту сцену вспоминаешь такие картины как: Кинг-конг, Апокалипсис, мышонок Боря и т.д..

В таких то сценах можно что-то уж придумать самому.

[Узднег Совезди]

Моя любимая в этом фильме сцена с понтерой - вот в этой сцене штампы на каждом шагу.Смотря эту сцену вспоминаешь такие картины как: Кинг-конг, Апокалипсис, мышонок Боря и т.д..

В таких то сценах можно что-то уж придумать самому.

 

Конечно можно - Джейк Салли хватает поантеру за задние ноги и бьет мордой об дерево!

 

А вообще-то да - это просто невероятный штамп - жертва, спасающаяся от хищника бегством! А следом тут же еще один штамп - герой падает в водопад ВНИЗ! Ужос, штамп на штампе!

 

Кстати, интересно, а смотрел ли Кэмерон мышонка Борю..?

[Omega]

мало где можно найти глубокомысленные диалоги в блокбастерах, потому что не нужны

Ну Вы же не разговариваете с коллегами по работе в духе "Милостивый государь повелеть соизволили..." Точно так же и в кино персонажи говорят, как говорите Вы.

Зашибись диалоги в "Гордости и предубеждении". Такое впечатление, что "английские розы" ночью придумывали все, что скажут завтра, ибо изъясняться так как они экспромтом невозможно.

[Узднег Совезди]

Ну Вы же не разговариваете с коллегами по работе в духе "Милостивый государь повелеть соизволили..." Точно так же и в кино персонажи говорят, как говорите Вы.

 

Угу, вот именно! Джейк Салли все-таки "воин из клана солдафонов", а не филолог. А Найтири по сути всего-лишь обезъяна дикарка, да и знание английского вряд ли позволит ей вести высокопарные диалоги... Но пусть будет так, у противников/нелюбителей "Аватара" для высеров критики осталось два аргумента: штампы и "тупые диалоги":lol:

[Miles Dyson]

Да толку нет приводить какие то примеры. Если человек влюблён в кино больше жизни и , буквально, сам видит вокруг Пандору и почти разговаривает на лесном языке Навии, то ему толку нет чего-то приводить, доказывать с этими штампами.

Но всё-таки некоторые сцены в Аватаре можно пофантазировать было сценаристам.

Моя любимая в этом фильме сцена с понтерой - вот в этой сцене штампы на каждом шагу. Смотря эту сцену вспоминаешь такие картины как: Кинг-конг, Апокалипсис, мышонок Боря и т.д..

В таких то сценах можно что-то уж придумать самому.

 

все верно! (на счет штампов). НО...

 

Вы можете одну и ту же сцену (один в один) предложить снять 10 режиссерам - вы получите 10 разных по уровню "хорошо/плохо" сцен.

 

Я устал говорить. Посмотрев кино в первый раз - это 100% оригинал. Но посмотрев тот же самый фильм второй раз - это уже 100% плагиат и только из-за того, что это вы уже видели. Весь синема - это штамп от части. (По вашей логике один и тот же фильм второй раз смотреть нельзя - ибо штамп)

 

Самое главное, это не сам штамп, а то, как он обыгран. (Лично вот меня Аватар напрягает немного своим семейным повествованием, но не штампами)

[SКiFF]

все верно! (на счет штампов). НО...

 

Вы можете одну и ту же сцену (один в один) предложить снять 10 режиссерам - вы получите 10 разных по уровню "хорошо/плохо" сцен.

 

Я устал говорить. Посмотрев кино в первый раз - это 100% оригинал. Но посмотрев тот же самый фильм второй раз - это уже 100% плагиат и только из-за того, что это вы уже видели.

 

Самое главное, это не штамп, а то, как он обыгран. (Лично вот меня Аватар напрягает немного своим семейным повествованием, но не штампами)

 

А причём тут один раз, не один раз..? Я один раз в кинотеатре смотрел аватар и сужу

[Узднег Совезди]

А тему пизж..нного (как зачеркнуть?) ворованного сюжета уже замяли?

 

А чё ворованого? История Покахонтас и Джона Смита как бы является достоянием всего человечества!

[Skatenev]

И страниц в этой теме было бы в 10 раз меньше

Боюсь, что наоборот - в 10 раз больше. Обсуждали бы и придумывали полный метр :lol:

[Узднег Совезди]

Так что, господа яростные обсиратели нелюбители "Аватара" давайте уже прекращать все вот эти высеры кирпичами рассказы о том, что "Аватар" является на самом деле плохим фильмом, ибо вся аргументация по-поводу - невнятного сюжета, плохих диалогов, за штампованности (вот это меня особенно доставляет), я считаю, является просто притянутой за яйца уши!

Единственные два аргумента, которые я мог бы рассматривать, как имеющие право на жизнь, через призму своего скромного имхо, это:

 

1.прибыль — это главное и основное. Кино создается исключительно для получения прибыли. Кто думает, что кино — это искусство и к нему должен быть трепетный подход — обязан вылезти из подгузников, я считаю;

2.тут все просто: нравится/не нравится.

[The Starscream]

Так что, господа яростные обсиратели нелюбители "Аватара" давайте уже прекращать все вот эти высеры кирпичами рассказы о том, что "Аватар" является на самом деле плохим фильмом, ибо вся аргументация по-поводу - невнятного сюжета, плохих диалогов, за штампованности (вот это меня особенно доставляет), я считаю, является просто притянутой за яйца уши!

Единственные два аргумента, которые я мог бы рассматривать, как имеющие право на жизнь, через призму своего скромного имхо, это:

 

1.прибыль — это главное и основное. Кино создается исключительно для получения прибыли. Кто думает, что кино — это искусство и к нему должен быть трепетный подход — обязан вылезти из подгузников, я считаю;

2.тут все просто: нравится/не нравится.

 

Тебе надо впервую очередь пункт №1

[SКiFF]

Единственные два аргумента, которые я мог бы рассматривать

 

Да, господин судья. Именно эти 2 аргумента и будим рассматривать, ваша честь. С вашего позволения.

[Узднег Совезди]

Скоро вот с этими зачеркнутыми словами ты отправишся в баню я так предполагаю и очень надолго.

 

Причина?

 

так что я тебе желаю(потому что жаль немного) что бы ты перестал маяться этой чехней, будь взрослым.

 

А чувство юмора не приветствуется?

[Узднег Совезди]

Да, господин судья. Именно эти 2 аргумента и будим рассматривать, ваша честь.

 

Опять вырываем фразу из контекста... А-по сути сказать, что-либо?

[Exist]

А чувство юмора не приветствуется?

Из всего огромного арсенала юмора юзать только петросянское зачёркивание как бы однообразно и скучно.

[Exist]

 

1.прибыль — это главное и основное. Кино создается исключительно для получения прибыли. Кто думает, что кино — это искусство и к нему должен быть трепетный подход — обязан вылезти из подгузников, я считаю;

Вы это серьёзно?

[Узднег Совезди]

Вы это серьёзно?

 

Абсолютно серьезно. Голливуд - это коммерческое кино. И те дяди, продюсеры, которые дают деньги на съемочный процесс, рассчитывают, в первую очередь на то, чтобы заработать на этом. Ну, а, если это не так, то я, вероятно, ничегошеньки не понимаю в устройстве этого мира...