Аватар (Avatar)

[Serg9408]

Называйте вещи своими именами. Не смерть, а выход из строя аппарата.

Не надо придираться к словам.

 

Как в таком случае спецназовцы закрывают своим телом гранаты?

Данный факт не фантастика.

Именно. И в чем же разница между ними и аватарами?

 

Просто с вами не соглашусь.

Остальные "минусы" no comments.

Это такой деликатный способ признать, что контраргументов нет. Ну что ж, спасибо и на этом...

[Шэрвуд]

(Стоимость аватара+стоимость снаряжения)*количество. Арифметика.

Ещё раз - от куда известно, сколько будет обходится государству (пусть США) проект аватар? Выводы делаем из того, сколько средств тратят на данный проект "шахтёры"?

 

Вы не учитываете того, что на выходе получится супер-солдат (даже не обязательно синий и трёхметровый).

 

Это логика. Обычная логика.

[Мьюр]

Вы не учитываете того, что на выходе получится супер-солдат (даже не обязательно синий и трёхметровый).

 

Это логика. Обычная логика.

 

Не в защиту твоего оппонента - а что в нем суперского?

[Azat Frixon]

"Операционная" - это где распаковывали аватары Джейка и Норма, что ли? Там люди в масках, а аватары без - воздух такой же, как снаружи.

Я к тому, что если бы аватары могли дышать нашим воздухом, то можно было бы видеть, что для аватаров именно на людской базе не делали бы отдельных помещений с пандорским воздухом.

 

Мега-эксперт?:lol:

Я знал, что это он

[Шэрвуд]

Не надо придираться к словам.

Не к словам, а к определениям. Не нужно поломку машины сравнивать со смертью человека. Да.

Именно. И в чем же разница между ними и аватарами?

А вы не понимаете? Ну так подумайте.

Это такой деликатный способ признать, что контраргументов нет. Ну что ж, спасибо и на этом...

Вы сначала на свои "контраргументы" посмотрите.

 

Кстати - американцы лазерную пушку испытывали на медне.

Купили наверное конструктор лего, за пару долларов и собрали химический лазер. Ага.

[Mrsl]

Ещё раз - от куда известно, сколько будет обходится государству (пусть США) проект аватар? Выводы делаем из того, сколько средств тратят на данный проект "шахтёры"?

 

Вы не учитываете того, что на выходе получится супер-солдат (даже не обязательно синий и трёхметровый).

 

Это логика. Обычная логика.

 

Если сделать человека с плюсами Нави(скелет усиленный углеродным волокном, выносливость, что там еще?), то в принципе может получится супер-солдат. Аватар в виде человека получится дешевле, и выращивание будет быстрее. Логика есть. Таких не жалко.

[Шэрвуд]

Если сделать человека с плюсами Нави(скелет усиленный углеродным волокном, выносливость, что там еще?), то в принципе может получится супер-солдат. Аватар в виде человека получится дешевле, и выращивание будет быстрее.

О том и речь. Главное, что есть такая технология.

[Serg9408]

Я к тому, что если бы аватары могли дышать нашим воздухом, то можно было бы видеть, что для аватаров именно на людской базе не делали бы отдельных помещений с пандорским воздухом.

Зачем так усложнять? Это как раз легче, чем все время пользоваться шлюзами. Раз аватары могут дышать местным воздухом - пусть и пасутся на свежем воздухе...

 

Ещё раз - от куда известно, сколько будет обходится государству (пусть США) проект аватар? Выводы делаем из того, сколько средств тратят на данный проект "шахтёры"?

Ясно. То есть корпорация тратит миллионы долларов, а правительство будет делать аватар за три копейки? Технология-то одна и та же...

 

Вы не учитываете того, что на выходе получится супер-солдат (даже не обязательно синий и трёхметровый).

Отвечу цитатой.

Не в защиту твоего оппонента - а что в нем суперского?

 

 

А вы не понимаете? Ну так подумайте.

Э-э-э... Сейчас перечислю.

1)У аватаров кости крепче.

2)Их нельзя захватить.

3)Чуток быстрее бегают.

4)???

Ну и что из этих трех пунктов помогает против автоматного огня?

 

Вы сначала на свои "контраргументы" посмотрите.

Я на них посмотрел. Более того, я их придумал и написал. Если вам нечего ответить - так и скажите. Если вам есть что ответить - ответьте. А в "самдурак" можно играть довольно долго. Ну или недолго - смотря как быстро модератор увидит.

 

Кстати - американцы лазерную пушку испытывали на медне.

Купили наверное конструктор лего, за пару долларов и собрали химический лазер. Ага.

А причем тут это? Пушка - она и есть пушка. Орудие массового поражения. А аватар по огневой мощи не отличается от обычного солдата - только калибр крупнее... И по уязвимости он тоже от солдата не отличается.

[Azat Frixon]

Зачем так усложнять? Это как раз легче, чем все время пользоваться шлюзами. Раз аватары могут дышать местным воздухом - пусть и пасутся на свежем воздухе...

 

Думаю, тут можно лишь отметить, что первая часть фильма не даёт полной информации для полного разрешения данного вопроса.

[Serg9408]

Да вот именно, что какая-то корпорация тратит миллиарды долларов, создавая аватары для... для чего же они их создавали? Вспомнил, они их создавали, для переговоров с местными аборигенами. Да.

И это как-то влияет на скорость и стоимость?

 

Я вам на всё ответил. Другое дело, что это претит вашей логике.

Жду цитаты этого "на все ответил". Я видел только контраргументы в стиле "посмотри на свой пост и познай всю глубину своей ошибки".

 

При том, что на разработку оружия тратятся огромные деньги. Всегда тратились. И дело за ценой никогда не стояло.

Одно дело разработка, а другое - использование. Лазерную пушку, для постройки которой требуется три года и четверть миллиарда баксов, причем по мощности она будет значительно слабее не только танка, но даже трех пулеметов, никто в массовое производство запускать не будет.

 

Остальное не комментирую.

...ибо нечем.

 

Пожалуйста, не надо писать следующий пост в том же духе. Хотите вести конструктивную дискуссию - пишите нормальные аргументы. Хотите потроллить - со мной это не пройдет. Вы уже начинаете повторяться. Хотя бы уйдите с честью.

 

Например, в оффлайн, а через сутки тема наберет еще десяток страниц, и про это забудут, хех.

 

 

 

Думаю, тут можно лишь отметить, что первая часть фильма не даёт полной информации для полного разрешения данного вопроса.

Это да... И пандорапедия, по-моему, тоже... А жаль.

[Шэрвуд]

И это как-то влияет на скорость и стоимость?

Пффф... Корпорация себе это может позволить, а государство (пусть будет США) не может.

"посмотри на свой пост и познай всю глубину своей ошибки".

Посмотрели? Признали глубину своей ошибки?

...ибо нечем.

Не нужно провоцировать. )

Я не отвечаю лишь потому, что не считаю ваши доводы за аргументы.

 

А все ваши аргументы строятся, на том, что лично вы ставите человеческую жизнь ниже стоимости "биологической машины" аватара (пусть и дорогой но машины).

И именно по этому, вы меня не поймёте.

Именно по этому, вы не хотите видеть в аватаре перспектив как в оружии.

Я же считаю, что данный проект, это как рог изобилия для военных.

И не только для них.

[Шэрвуд]

Нейтири и Ко научили Джейка многому. Надеюсь, вы помните, чем закончилась его первая вылазка в джунгли. Только случайность не позволила ему стать обедом для кой - кого. Где гарантии, что то же самое не произошло бы с др. военными в аватарах?

Уточним - первая вылазка на чужой планете. Надеюсь вы помните, что некоторых представителей местной фауны, не останавливает пулемётный огонь.

[Serg9408]

Пффф... Корпорация себе это может позволить, а государство (пусть будет США) не может.

А я что-то говорил про "может/не может"? У корпорации их всего штук двадцать вообще-то...

 

Посмотрели? Признали глубину своей ошибки?

*зевает*

 

Не нужно провоцировать. )

Аналогично.

 

Я не отвечаю лишь потому, что не считаю ваши доводы за аргументы.

Тогда отвечайте хотя бы, что вас в них не устраивает...

 

А все ваши аргументы строятся, на том, что лично вы ставите человеческую жизнь ниже стоимости "биологической машины" аватара (пусть и дорогой но машины).

Основная черта войны - на ней люди убивают друг друга. А любая страна, которая на войне начнет играть в гуманизм и выдавать всем своим солдатам радиоуправляемые самолетики по миллиарду долларов за штуку, нарвется на то, что вражеская армия, у которых самолетиков нет, а пулеметы есть, раскатает и самолетики, и аватары, и вообще все.

Платить по четверти миллиарда долларов за то, чтобы каждого солдата можно было использовать по два (только два) раза (а ведь это триллион долларов на дивизию) - это такая роскошь, которую себе не может позволить ни одна страна. Мне жаль вас разочаровывать, но лозунгом "гуманизм на войне превыше всего" сейчас не руководствуется никто. Это суровая правда жизни.

Вот если бы аватар стоил раз эдак в тысячу меньше - тогда он действительно был бы крайне полезной на войне вещью. Тогда я бы первый начал удивляться, почему не налажено массовое производство.

[Растяпа]

И разнести Пандору в пух и прах, а затем отвечать перед своим правительством за это. Шикарная перспектива!

Во-первых, и шо сделает правительство за расхриначивание какой-то вшивой планетки в 12 годах лета? А, во-вторых, как я и говорила, вполне можно обойтись более щадящими ракетками, у мистера Квортича вон как замечательно всё получилось Другое дело, пока они будут летать за оружием новым, навийцы сложатся в три погибели, заползут кряхтя в вертолеты и самолеты и научатся стрелять и водить их и канеш надо будет постараться землянам накостылять им. Это уже будут не синепузые папуасы с бронебойными стрелами, тем более и ученый этот придурковатый там остался, как пить дать что-нить наколдует))))))

[Шэрвуд]

А я что-то говорил про "может/не может"? У корпорации их всего штук двадцать вообще-то...

Всего-то двадцать.:lol:

Тогда отвечайте хотя бы, что вас в них не устраивает...

Всё выше уже написано, что устраивает, что не устраивает, какие перспективы в технологии аватара для военных. Выше всё это есть.

 

Основная черта войны - на ней люди убивают друг друга. А любая страна, которая на войне начнет играть в гуманизм и выдавать всем своим солдатам радиоуправляемые самолетики по миллиарду долларов за штуку, нарвется на то, что вражеская армия, у которых самолетиков нет, а пулеметы есть, раскатает и самолетики, и аватары, и вообще все.

Платить по четверти миллиарда долларов за то, чтобы каждого солдата можно было использовать по два (только два) раза (а ведь это триллион долларов на дивизию) - это такая роскошь, которую себе не может позволить ни одна страна. Мне жаль вас разочаровывать, но лозунгом "гуманизм на войне превыше всего" сейчас не руководствуется никто. Это суровая правда жизни.

Вот если бы аватар стоил раз эдак в тысячу меньше - тогда он действительно был бы крайне полезной на войне вещью. Тогда я бы первый начал удивляться, почему не налажено массовое производство.

Я отвечу цитатой и надеюсь закончим.

Если сделать человека с плюсами Нави(скелет усиленный углеродным волокном, выносливость, что там еще?), то в принципе может получится супер-солдат. Аватар в виде человека получится дешевле, и выращивание будет быстрее. Логика есть. Таких не жалко.

[Циннилла]

Во-первых, и шо сделает правительство за расхриначивание какой-то вшивой планетки в 12 годах лета?

 

А вы не знаете, как правительство США носится с идеей мира во всем мире и демократического устройства? Они должны были бы повозмущаться хотя бы ради приличия.

 

А, во-вторых, как я и говорила, вполне можно обойтись более щадящими ракетками, у мистера Квортича вон как замечательно всё получилось Другое дело, пока они будут летать за оружием новым, навийцы сложатся в три погибели, заползут кряхтя в вертолеты и самолеты и научатся стрелять и водить их и канеш надо будет постараться землянам накостылять им. Это уже будут не синепузые папуасы с бронебойными стрелами, тем более и ученый этот придурковатый там остался, как пить дать что-нить наколдует))))))

 

Добавьте сюда ещё не менее чудоковатого военного.

[E-Lex]

А вы не знаете, как правительство США носится с идеей мира во всем мире и демократического устройства? Они должны были бы повозмущаться хотя бы ради приличия.

 

Отнюдь! Стоило только начать искать на этой планете оружие массового уничтожения, и все средства стали бы хороши .

[Растяпа]

Растяпа привет, я не успел тогда сделать задуманное из за перезагрузки но слишком уж идея была хорошая : Спокойной Ночи

Ну вот, а удивляются, что это я тут тусуюсь, а как же мне тут не бывать, когда меня тут так любят, даже на сон грядущий таких гарных парубков дарят))))) Ну, так как я знатная любительница фильмов ужасов, то он меня канеш не пугает, глаз остановить не на чем, рожа у него страшная, но как чудище лесное сойдет)))

 

А вы не знаете, как правительство США носится с идеей мира во всем мире и демократического устройства? Они должны были бы повозмущаться хотя бы ради приличия.

Ну повозмущаются и дальше пойдут, тем более когда поднимется хай, что из-за предательства маленькой кучки землян, Земля понесла колоссальные потери в виде живой силы (состоящей как мы помним из лучших представителей военных) и дорогущей техники. И думаю, тогда корпорацию не то что пожурят, ей ещё денег выделят, дабы прищучить навийцев)))

[Special Agent 13]

Сегодня смотрел "Аватар" в кинотеатре во второй раз,но уже в формате 3-Д. Потрясающий аттракцион!!! А что самое интересное,что фильм такого длительного хронометража смотрится очень легко и во второй раз. В формате 3-Д я,наконец-то, увидел потрясную работу компьютерщиков.Раньше я твердил одно:компьютерный мультик-есть мультик.Меня не впечатляли все бесконечные трейлеры,не сам фильм в стандартном формате...А тут,и в правду,я увидел превосходную передачу эмоций на рисованных компьютерных лицах народа На"ви...Смущает конечно,что Кэмерон как и многие другие кинематографисты делает инопланетных животных и инопланетных жителей более схожими с земными аналогами.И задумки Джеймса при битве земной техники с примитивно вооруженными,хоть и гигантскими, синими туземцами очень нелепо смотрятся.Но я это прощаю Кэму,лишь потому что считаю,что он всё же хотел приблизить мир На"ви к нашему земному реальному миру,что бы мы больше прониклись их судьбой и лили слезы сочувствуя таким похожим на нас инопланетянам.Что же, как создатель мира Пандоры Джеймс Кэмерон-имеет полное право на такие творческие ляпы.

[Mrsl]

Смущает конечно,что Кэмерон как и многие другие кинематографисты делает инопланетных животных и инопланетных жителей более схожими с земными аналогами.

 

Планета такая попалась. Тут уж ничего не поделаешь.

 

И задумки Джеймса при битве земной техники с примитивно вооруженными,хоть и гигантскими, синими туземцами очень нелепо смотрятся.

 

Вот с этого места, пожалуйста, поподробнее...

[Special Agent 13]

Планета такая попалась. Тут уж ничего не поделаешь.

 

Автор всего этого действа - Джеймс Кэмерон попался-вот поэтому ничего и нельзя поделать.Что захотел,то и насоченял.

 

Вот с этого места, пожалуйста, поподробнее...

Об этом уже говорили все...Но,так скажем моё мнение:стёкла боевых вертолетов будущего,которые разлетаются на мелкие осколки при попадании деревянных стрел,пусть и гигантских, очень глупо выглядят.Ракеты и пули с такой слабой разрушающей мощью в будущем,тоже смехотворны. Я уже буду молчать про искалеченные ноги Джейка...Ведь в противовес всему этому техническому примитивизму будущего есть главный технологический аргумент-способность ученых создать живую плоть-аватар существа на"ви,который даже сами на"ви не могут от себя отличить...Получается такие сверх технологие землянам подсилу,а броню нормальную сделать и крутое разрушительное оружие не могут - смешно как-то.

[Bardeal]

Об этом уже говорили все...Но,так скажем моё мнение:стёкла боевых вертолетов будущего,которые разлетаются на мелкие осколки при попадании деревянных стрел,пусть и гигантских, очень глупо выглядят.

Пожалуйста не начинай это снова:lol:

Ракеты и пули с такой слабой разрушающей мощью в будущем,тоже смехотворны. Я уже буду молчать про искалеченные ноги Джейка...Ведь в противовес всему этому техническому примитивизму будущего есть главный технологический аргумент-способность ученых создать живую плоть-аватар существа на"ви,который даже сами на"ви не могут от себя отличить...Получается такие сверх технологие землянам подсилу,а броню нормальную сделать и крутое разрушительное оружие не могут-смешно как-то.

А зачем супер пупер разрушительное оружие нужно на пандоре, туда же не воевать шли. Насчет ног говорилось в фильме, у гг нету денег на операцию.

[Mrsl]

Но,так скажем моё мнение:стёкла боевых вертолетов будущего,которые разлетаются на мелкие осколки при попадании деревянных стрел,пусть и гигантских, очень глупо выглядят.Ракеты и пули с такой слабой разрушающей мощью в будущем,тоже смехотворны. Я уже буду молчать про искалеченные ноги Джейка...Ведь в противовес всему этому техническому примитивизму будущего есть главный технологический аргумент-способность ученых создать живую плоть-аватар существа на"ви,который даже сами на"ви не могут от себя отличить...Получается такие сверх технологие землянам подсилу,а броню нормальную сделать и крутое разрушительное оружие не могут - смешно как-то.

 

На самом деле все просто - RDA тупо сэкономила на вооружении. Да и незачем на Пандоре высокотехнологичное оружие. Против стрел сойдет и простой автомат.

[Special Agent 13]

На самом деле все просто - RDA тупо сэкономила на вооружении. Да и незачем на Пандоре высокотехнологичное оружие. Против стрел сойдет и простой автомат.

 

Простой автомат-это такой как сейчас на вооружении.И вертолеты Апачи или хотя бы Акулы там не летали,а техника была явно из будущего-сделать четыри пропелера в вертолете-это все будущие вооружений...А что ж они на всем остальном не экономили? Технология и поддержка аватаров миллиарды стоит.Тем более,что корпорация на самом деле хотела лишь захватить полезные ископаемые.Если фильм антивоенный,с прямыми ссылками на иракскую компанию,то даже в Ираке воюют на много более крутым оружием-стоит только Дискавери посмотреть.На фига автаров создавть за огромные деньги-высаживайте ученых с бусами и электронными переводчиками-пускай,типа,налаживают контакты с туземцами на"ви.А так все не логично истинные цели одни,а действия им не соответствуют.

[Avatar-Pandora]

Простой автомат-это такой как сейчас на вооружении.И вертолеты Апачи или хотя бы Акулы там не летали,а техника была явно из будущего-сделать четыри пропелера в вертолете-это все будущие вооружений...А что ж они на всем остальном не экономили? Технология и поддержка аватаров миллиарды стоит.Тем более,что корпорация на самом деле хотела лишь захватить полезные ископаемые.Если фильм антивоенный,с прямыми ссылками на иракскую компанию,то даже в Ираке воюют на много более крутым оружием-стоит только Дискавери посмотреть.На фига автаров создавть за огромные деньги-высаживайте ученых с бусами и электронными переводчиками-пускай,типа,налаживают контакты с туземцами на"ви.А так все не логично истинные цели одни,а действия им не соответствуют.

 

Я не буду говорить, зачем им крутое оружие для племени, и зачем им мощное оружие, когда оно может задеть Анаптаниум... А скажу по подробней вот что: а что по твоему лазерная пушка смотрелся бы круче? По мойму уже устарело для фантастики... Но как же тогда победили бы На`Ви вояк, а? Кэм хотел показать что собравшись во едино и с духом патриотизма за Пандору, можно даже крутых разбить!!! А как бы он показал эти сцены, если пушки у них были с Нанотехнологиями будущего? Вот и пришлось показать, проще но в тоже время не плохо смотрелось! А если инопланетяне были тоже с технологиями, то это полностью противоречит его истории, где тогда будет духовность и т.д. Нам очередное месилово не надо!