Аватар (Avatar)

[ze-dan]

Кстати, что-то подобное тоже есть. Он говорил в интервью про какие-то супер-неожиданные повороты в сюжете, о которых никто не догадается. Я найду ссылку и пришлю эти слова с интервью )

что ГГ станет зоофилом это, конечно, мега выкрутас сюжета Киноакадемики на Оскаре тока не оценили - видимо ничего дальше гомосятины не воображают.

[Папа Джонсон]

Да, конечно есть http://www.youtube.com/watch?v=YMAijyQv7Ws На 5 минуте.

 

В своё время видел. В оригинале. Перевод в ссылке выше не совсем верен.

 

Оригинал

 

"Наша цель была в том, чтобы соединить эти новые кино-технологии с качественным повествованием, крепкими визуальным рядом, хорошим дизайном.."

 

Он не говорит, что всех ждёт суперсюжет.

 

Заметь, в интервью данным им же где-то через месяц после того как (сылку искать лень, оно в этой теме ещё в сентябре выкладывалось), Кэмерон говорит, чтобы зрители не ждали от фильма слишком многого. Там же он говорит, что сюжет не будет сшибать с ног, но там будут несколько хорошо поставленных эмоциональных сцен.

[Марк1992]

что ГГ станет зоофилом это, конечно, мега выкрутас сюжета

 

Чтоб называть гг зоофилом ты сначала докажи и разложи по полочкам, что нави это животные, а не разумные гуманоиды.

Иначе у тебя словесный понос.

[EAS1985]

Чтоб называть гг зоофилом ты сначала докажи и разложи по полочкам, что нави это животные, а не разумные гуманоиды.

Иначе у тебя словесный понос.

 

:lol:

Точно, зоофил не подходит, тут впору придумывать новый термин его наклонностей.

[Марк1992]

:lol:

Точно, зоофил не подходит, тут впору придумывать новый термин его наклонностей.

 

Если тебе нечем больше заняться, а пофлудить в теме страсть как охота, то валяй.

[Serg9408]

"Шедевр" - это понятие.

Субьективное. "Черный квадрат" Малевича - шедевр? Читай дальше.

 

Хотя может фильм понравится кому-то очень и тот посчитает его шедевром, а кинокритикам главное Игра актеров, монтаж, режиссура, тыпе та сё, тото и оно.

"Качество" - субьективное понятие. Когда кто-то, даже кинокритик, говорит "хороший/плохой", на самом деле он говорит "нравится/не нравится". Согласись, фраза "Фильм великолепен, но мне он не понравился" звучит бессмысленно.

Поскольку у каждого человека свое мнение относительно "нравится/не нравится", истинного мнения тут нет. А вот обьективным можно назвать либо мнение большинства (его показывает опрос наверху), либо среднее от всех мнений (его нам показывает тридцать какое-то место в топе). Пушкин - обьективно хороший поэт, потому что все считают, что он хороший.

Игра актеров, монтаж, режиссура - тоже субьективные понятия. Это даже не отдельные понятия - ты ведь оцениваешь их качество. Кому-то кажется, что актер играет хорошо - другому кажется, что он играет плохо.

 

Хм, пишу я сейчас не о чем.

Именно. Я и доказываю, что все эти "фильм отличный", "фильм ужасный", "фильм - шедевр", "фильм - не шедевр" - одно сплошное ИМХО. И мнение профессионального кинокритика здесь ровно настолько же субьективно, как мнение чокнутого фаната.

[Azat Frixon]

И мнение профессионального кинокритика здесь ровно настолько же субьективно, как мнение чокнутого фаната.

 

Вот именно с проф. кинокритиками почти всегда не согласен.

[ze-dan]

Субьективное. "Черный квадрат" Малевича - шедевр? Читай дальше.

"Качество" - субьективное понятие. Когда кто-то, даже кинокритик, говорит "хороший/плохой", на самом деле он говорит "нравится/не нравится". Согласись, фраза "Фильм великолепен, но мне он не понравился" звучит бессмысленно.

Поскольку у каждого человека свое мнение относительно "нравится/не нравится", истинного мнения тут нет. А вот обьективным можно назвать либо мнение большинства (его показывает опрос наверху), либо среднее от всех мнений (его нам показывает тридцать какое-то место в топе). Пушкин - обьективно хороший поэт, потому что все считают, что он хороший.

Игра актеров, монтаж, режиссура - тоже субьективные понятия. Это даже не отдельные понятия - ты ведь оцениваешь их качество. Кому-то кажется, что актер играет хорошо - другому кажется, что он играет плохо.

Пушкин не потому хороший поэт что все так считают. Он на самом деле настоящий поэт Благо есть с чем сравнивать.

 

А люди часто в своих предпочтениях руководствуются не тем, что им по-настоящему нравиться, а модными веяниями. Нравиться то, что хорошо распиарено. Это как мостырки синей изолентой обмотанные продают за бешенное бабло, а всё потому что типо "хэнд мэйд" - круто и понтово. Одеваются так же - глянешь - тихий узас что напялено а зато лэйблы круче некуда.

 

С кинами всё тоже самое - есть которые смотрят все. И есть хорошо распиаренные, с грамотной рекламой. Пиарщики не зря своё бабло зарабатывают

 

пс: "квадрат" Малевича есть как раз такой пример. Один придурок сказал что шедевр, а все повторили.

[UNSCARRED]

А люди часто в своих предпочтениях руководствуются не тем, что им по-настоящему нравиться, а модными веяниями. Нравиться то, что хорошо распиарено. Это как мостырки синей изолентой обмотанные продают за бешенное бабло, а всё потому что типо "хэнд мэйд" - круто и понтово. Одеваются так же - глянешь - тихий узас что напялено а зато лэйблы круче некуда.

С кинами всё тоже самое - есть которые смотрят все. И есть хорошо распиаренные, с грамотной рекламой. Пиарщики не зря своё бабло зарабатывают

пс: "квадрат" Малевича есть как раз такой пример. Один придурок сказал что шедевр, а все повторили.

 

Каким образом всё вышесказанное относится к данной теме?

[Rusminator]

Каким образом всё вышесказанное относится к данной теме?

 

У них там "своя" тема не стоит так внимательно туда углубляться, и еще агрессивным противникам Аватара давно пора уяснить, что их нее мнение всегда под большим сомнением и оно всегда будет в сильном меньшинстве, "Аватар" великолепен, пускай и выглядит как красивая упаковка.

Изменено 03.07.2010 10:42 пользователем Rusminator

[Porl]

"Аватар" великолепен

Лишь картинкой. Все остальное отдает фальшью.

[Rusminator]

Лишь картинкой. Все остальное отдает фальшью.

 

А это плохо? Кэмерон отдал все силы картинке и звуку к этому и стремился и с этого и надо начинать оценивать фильм.

[UNSCARRED]

Лишь картинкой. Все остальное отдает фальшью.

 

Как видим для некоторых фильм не оправдал надежд. А недежды видимо были настолько огромными, что теперь после такого грандиозного облома остаётся лишь одно - поливать грязью. Вот только одна проблемка, фильм от этого хуже не стал. Во всяком случае для тех, кому фильм пришёлся по вкусу.

[Porl]

А это плохо? Кэмерон отдал все силы картинке и звуку к этому и стремился и с этого и надо начинать оценивать фильм.

А что там со звуком? Музыка все равно все испортила )

[Rusminator]

А что там со звуком? Музыка все равно все испортила )

 

А для вас Звук это только музыка?

[Porl]

А для вас Звук это только музыка?

Нет, я говорю, что старинная музыка хорошенько оглушила и подпортила звуковые эффекты.

Как видим для некоторых фильм не оправдал надежд. А недежды видимо были настолько огромными

А Кэмерона никто не тянул за язык раскидываться пафосными словами по поводу не только зрелищности, экшена, но и даже сюжета!

[Марк1992]

 

А Кэмерона никто не тянул за язык раскидываться пафосными словами по поводу не только зрелищности, экшена, но и даже сюжета!

 

Обычные слова, которые говорят ВСЕ о новых блокбастерах.

Вы как дети ей богу...

[Rusminator]

Нет, я говорю, что старинная музыка хорошенько оглушила и подпортила звуковые эффекты.

 

Что то я такого не заметил, да и музыка неплоха у всех вкусы разные, всем не угодишь.

 

А Кэмерона никто не тянул за язык раскидываться пафосными словами по поводу не только зрелищности, экшена, но и даже сюжета!

 

Вам же объяснили перевод вроде не такой был, я тоже что то не припомню, чтоб Кэмерон про сюжет захватывающий говорил, а по поводу то, что вы зрелищности не увидели, вопрос! как же вы так неудачно то смотрели, нельзя так.

[Марк1992]

Лишь картинкой. Все остальное отдает фальшью.

 

Я думаю некоторые даже до старости будут уверены, что в природе существуют вещи, которые нравятся всем 6 миллиардам людям и на которые не найдется противников, уверяющих всех прочих, что пришедшаяся им по вкусу вещица суть говно и фальшивая поделка.

[UNSCARRED]

А Кэмерона никто не тянул за язык раскидываться пафосными словами по поводу не только зрелищности, экшена, но и даже сюжета!

 

Кхм, а что ему нужно было делать в таком случае, не подскажите? Стоять и скромненько, краснея ковырять кончиком туфель паркет при этом опустив голову?

А так теперь я смотрю полетели камни в сторону зрелещности и экшена? Браво! Чем же вам зрелещность пришлась не по вкусу?

[Марк1992]

А так теперь я смотрю полетели камни в сторону зрелещности и экшена? Браво! Чем же вам зрелещность пришлась не по вкусу?

 

Да просто потерпев поражения с обвинениями по одной части, они перешли к другой, первой попавшейся. Потом будут обвинения к актерам, потом к оператору. потом к гримеру и тд и тп.

[Leks_x]

А это плохо? Кэмерон отдал все силы картинке и звуку к этому и стремился и с этого и надо начинать оценивать фильм.

 

С таким же успехом можно было слайды под музыку посмотреть. А кто-то.. может найдутся такие, кто ходит смотреть КИНО, а кино - это совокупность всех этапов и всех сторон картины. Однако эта совокупность неравноправная. Если запорот звук дубляжом - проглотим, если картинка не очень в кинотеатре - ну бывает, но вот если нет сюжета или он на нулевом уровне (), то тут ни картинка, ни звук не спасает от плохого впечатления людей, которые идут смотреть фильм, а не слайды под музыку.

[Марк1992]

но вот если нет сюжета или он на нулевом уровне (), то тут ни картинка, ни звук не спасает от плохого впечатления людей, которые идут смотреть фильм, а не слайды под музыку.

 

Угу браво...В случае с Аватаром люди эту теорию доказали и фильм провалился в прокате.

[Rusminator]

С таким же успехом можно было слайды под музыку посмотреть. А кто-то.. может найдутся такие, кто ходит смотреть КИНО, а кино - это совокупность всех этапов и всех сторон картины. Однако эта совокупность неравноправная. Если запорот звук дубляжом - проглотим, если картинка не очень в кинотеатре - ну бывает, но вот если нет сюжета или он на нулевом уровне (), то тут ни картинка, ни звук не спасает от плохого впечатления людей, которые идут смотреть фильм, а не слайды под музыку.

 

Это у вас скорее впечатления узкопрофильные не догнали просто и как вы поняли, что я шел слайды смотреть под музыку, догадаться не могу?

"А кто то.." вы наверное себя только имели, вы ходите в Кино? я рад за вас.

 

Если главной фишкой подразумевается: Визуальные эффекты, Звук, монтаж,операторская работа, то остальное уходит на второй план, вот это как раз то, что покрывает недостатки (для меня они несущественные), актерская игра тоже особа не вызывает упреков.

Вот и беда у вас в том, что вы ставите в главу сюжет (где уж ни так все плохо как утверждаете)...это же 3D и фильм делался исключительно под него.

Изменено 03.07.2010 12:12 пользователем Rusminator

[Sid Spears]

Мне очень понравилось, что герой остался в аватаре. Это. как сладкий сон, который стал реальностью. Я бы отдал всё за такую же концовку своей "истории". Связь человека с природой не могла ускользнуть от глаз зрителя. Возможно наша планета выглядела бы такой же, если бы мы пошли другим путём развития (например духовным или чем-то в этом роде). Незнаю чем многим не понравился сюжет фильма. Разумееться режиссёр расчитывал на коммерческий успех, но ничего от этого фильм не потерял. Игра актёров не вызывает ни восторга, ни огорчения. Про спецыффекты говорить не стоит (они бесподобны).