Аватар (Avatar)

[TrollingStone]

На луркморе так и сказано...

 

Некоторая часть статей на лурке несет в себе разумное, доброе, вечное.

Так что если это намек на, то напрасно, очень напрасно.

[Sergeant Elias]

Невероятно красивое кино, великолепие которого не позволяет мне поставить "Аватару" балл меньше максимального. Несмотря на слабый сценарий, в котором концентрация пафоса на протяжении всего фильма просто-таки зашкаливает, лента Джеймса Кэмерона - это прорыв в кинематографе, и стоит это признать. Да, старина Джеймс манипулирует зрителем, превращая свое творение в энциклопедию голливудских законов жанра, но делает это настолько красиво, что нам остается лишь смотреть на экран с открытым ртом.

[Chilly Willy]

На луркморе так и сказано...

 

 

Начнем с того, что у большинства таких вопросов вообще не возникает... А для исследователей есть допматериалы.

Ну и что у большинства, у большинства и притензий к фильму нет)

 

Ага. Обнаруживают. И теми же вертолетами запросто его выносят, даже без потерь. И зачем им что-то еще?

Как это? Потери были. Все же люди до конца На'Ви не понимали (по крайней мере военные) не ожидали не то что объеденятся все племена, и не то что дуб вмешается, а если чего то не знаешь не понимаешь, можно от этого все че угодно ждать и готовится надо кардинальней.

 

Правильно. Это первая реакция. А потом он на своем примере показал, что не все люди - козлы. И то, что лично он ничего плохого не сделал, ему помогло.

Если бы был велоцераптор, ты бы стал говорить про шаблонность этого момента. А постепенный, естественный переход ты сводишь к одной птичке.

В том то и дело этот постепенный переход показали очень уж схематично и слабо.

 

 

Вот ты как раз рассуждаешь как человек, испорченный побочными эффектами цивилизации. Логическая цепочка "если ведет себя хорошо - значит, что-то замышляет" несколько отличается от цепочки "если ведет себя хорошо - значит, он хороший человек". Такой подозрительности у них неоткуда было взяться.

Да почему я так думаю? Мне бы просто элементарно не хватило бы 3 месяцев для принятия представителя другой (враждебной мне) цивилизации, не потому что я каждую секунду думал бы что он что то замышляет.

А насчет На'Ви можно сказать что они уже чуточку испорченны, или правильней сказать наученны нашей цевилизацией. Те вполне могли и хлеб с солью небесным людям предложить, а небесные люди им устроили мозговынос. Теперь у голубозадых были все основания более трепетно относится к гостям.

 

Опять ты все сводишь к одним моментам. Зря я тебе цитаты привел. Видеть надо картину в целом.

Я увидел её вцелом, и в целом она представляет только обрывки моментов)

 

См. то, что я говорил про шаблонность в предыдущем посте.

На предыдущий пост я уже ответил

 

Злой персонаж с положительными качествами - это тоже шаблон.

Я бы не сказал. Если так судить вообще все кино по шаблонам. Да и потом, меня даже раздражает не то что это уже где то было, а настолько тупо и прямолинейно. Никаких граней у персонажей, все в узких рамках.

 

А зачем? Я просто говорю, что ЗВ - хороший фильм, несмотря на то, что там тоже шаблонные персонажи. И поэтому не надо говорить, что Аватар - плохой фильм, потому что там много шаблонов. Это все... говорить последнее слово?

Он не плохой фильм из за шаблонных персонажей, и последовавшей за ней слабой игрой актеров. Неплохой и из-за провалов в сценарии. Но смешать все минусы и уже это пойдет в укор фильму.

 

Как-то я не понимаю, почему "мощный и харизматичный" оказалось антонимом "шаблонного"...

Нет. Ну что бы было понятней скажу не шаблонные (это только часть их неуклюжести) а прямолинейные, немногогранные, неинтерестные, предсказуемые и тому подобное.

 

 

*подсказывет шепотом* Спроси, почему стрела пробивает стекло вертолета - мигом все подключатся!

Ладно я закругляюсь на ничье, можно ещё проспорить страниц 10 но толку это не принесет, токо време заберет. Есть ещё много тем где можно раскритиковать фильм, я ещё новинок не видел

Да и позащищать что нють немешало бы, не все на Аватар скидывать. да и ещё...

 

Все же не могла стрела пробить стелко вертолета никак, и Салли предатель, и им двигал спермотоксикоз!!!

[Марк1992]

Невероятно красивое кино, великолепие которого не позволяет мне поставить "Аватару" балл меньше максимального. Несмотря на слабый сценарий, в котором концентрация пафоса на протяжении всего фильма просто-таки зашкаливает, лента Джеймса Кэмерона - это прорыв в кинематографе, и стоит это признать. Да, старина Джеймс манипулирует зрителем, превращая свое творение в энциклопедию голливудских законов жанра, но делает это настолько красиво, что нам остается лишь смотреть на экран с открытым ртом.

 

Зря вы так открыто признаетесь в симпатии к фильму. Тут таких не любят. Щас понабегущие вам скажут что Аватар говно, а вы зомбированы 3Д.

Но Джеймс и правда умница.

 

и им двигал спермотоксикоз!!!

 

у кого что болит дубль ту :lol::lol::lol:

[Serg9408]

Некоторая часть статей на лурке несет в себе разумное, доброе, вечное.

Так что если это намек на, то напрасно, очень напрасно.

Никакого намека. Я просто сказал, что о таком памятнике уже было упомянуто.

 

Ну и что у большинства, у большинства и притензий к фильму нет)

И я о том же.

 

Как это? Потери были. Все же люди до конца На'Ви не понимали (по крайней мере военные) не ожидали не то что объеденятся все племена, и не то что дуб вмешается, а если чего то не знаешь не понимаешь, можно от этого все че угодно ждать и готовится надо кардинальней.

Я про тот эпизод, когда они сделали самый большой в мире пень...

 

В том то и дело этот постепенный переход показали очень уж схематично и слабо.

Если тебе показалось, что схематично и слабо - это значит только то, что тебе так показалось. Я увидел вполне нормальный переход.

 

Да почему я так думаю? Мне бы просто элементарно не хватило бы 3 месяцев для принятия представителя другой (враждебной мне) цивилизации, не потому что я каждую секунду думал бы что он что то замышляет.

Но не надо судить всех по себе.

 

А насчет На'Ви можно сказать что они уже чуточку испорченны, или правильней сказать наученны нашей цевилизацией. Те вполне могли и хлеб с солью небесным людям предложить, а небесные люди им устроили мозговынос. Теперь у голубозадых были все основания более трепетно относится к гостям.

Но этого мало, чтобы после этого каждому отдельному человеку не верить до конца. Сначала, естественно, Джейку не доверяли. А потом привыкли.

 

Я увидел её вцелом, и в целом она представляет только обрывки моментов)

А Мона Лиза в целом представляет только обрывки мазков краски - и что?

 

Я бы не сказал. Если так судить вообще все кино по шаблонам.

Именно.

 

Да и потом, меня даже раздражает не то что это уже где то было, а настолько тупо и прямолинейно. Никаких граней у персонажей, все в узких рамках.

Прямолинейно - да. Тупо - нет. Врочем, это тоже субьективно.

 

Он не плохой фильм из за шаблонных персонажей, и последовавшей за ней слабой игрой актеров. Неплохой и из-за провалов в сценарии. Но смешать все минусы и уже это пойдет в укор фильму.

С персонажами я показал на примере ЗВ. Игра актеров, наоборот, хорошая - на мой взгляд, разумеется, так как это уже чисто субьективное понятие. Провалов в сценарии, как я тебе сейчас доказываю, нет.

 

Нет. Ну что бы было понятней скажу не шаблонные (это только часть их неуклюжести) а прямолинейные, немногогранные, неинтерестные, предсказуемые и тому подобное.

На самом деле, весь этот ряд можно свести к одному "неинтересные" - а это, понимаешь ли, субьективно. Интересно, сколько раз мне еще придется повторить это слово?.. Большинству было вполне интересно. Драмы немного, но это не минус, потому что не портит впечатление (минус только для тех, кому портит).

 

 

Ладно я закругляюсь на ничье, можно ещё проспорить страниц 10 но толку это не принесет, токо време заберет. Есть ещё много тем где можно раскритиковать фильм, я ещё новинок не видел

Да и позащищать что нють немешало бы, не все на Аватар скидывать. да и ещё...

Ну уж нет

[Гость банчи]

не такой уж и шикарный фильм,но это льшь на мой взгляд .согласна специфекты просто шик ,но сам фильм мне понравился не очень.

[YHWH]

Малость даже весело, что по продажам на ДВД и прочих дисковых носителях, "Аватарчег" не что первым "Сумеркам", а даже шлаковому "Новолунию" проигрывает.

[Шэрвуд]

Все же не могла стрела пробить стелко вертолета никак, и Салли предатель, и им двигал спермотоксикоз!!!

По-началу, я защищал Джейка, но эйфория от шикарной картинки прошла довольно быстро... и теперь, я тоже склонен считать его предателем.

[Денис]

По-началу, я защищал Джейка, но эйфория от шикарной картинки прошла довольно быстро... и теперь, я тоже склонен считать его предателем.

 

Ну это же глупо. Кого он предал, Абрамовича с его миллиардами? Ну и правильно. Он же не правительство Земли предал, Земля что погибла или что. Абрамович недосчитался 100500 миллиардов и все.

[YHWH]

Кого он предал...?

 

Вообще то он участвовал в вооруженном конфликте на стороне врага.

С точки зрения сражавщихся против него людей, он безусловно предатель.

 

"Абрамовичи" с "мильярдами" тут не причем.

[RokKOR]

По-началу, я защищал Джейка, но эйфория от шикарной картинки прошла довольно быстро... и теперь, я тоже склонен считать его предателем.

 

Ну предал он, ну что с того? Зато он спас целую планету. По-моему благородный поступок.

[YHWH]

Ну предал он, ну что с того? Зато он спас целую планету.

 

Не планету, а тех, кто её населял.

[RokKOR]

Не планету, а тех, кто её населял.

doesn't matter...

Людишки перебили бы сначала хозяев, а потом бы истощили все природные запасы этой планеты.

[Шэрвуд]

Ну это же глупо.

Всё возможно. Но если, раньше я однозначно симпатизировал гг, то на данный момент я сомневаюсь.

Кого он предал, Абрамовича с его миллиардами? Ну и правильно.

Так и надо было колбасить Абрамовича.

В этой заварухе погибли люди. И пусть они солдаты-наёмники, но ведь у них тоже есть свои семьи.

Да и как относиться к тому, что недавний коллега по работе, всадил в тебя стрелу? Можно конечно уползти за камень с криками "Производственная травма!", но скорее это будут крики "Джейк сволочь! Ты нас всех предал!".

Он же не правительство Земли предал, Земля что погибла или что. Абрамович недосчитался 100500 миллиардов и все.

Минерал же имел огромное значение для Земли, которая погрязла в энерго-кризисе.

 

Ну и Джейк получил свою бочку варенья и коробку печенья.

Человек ищет, где лучше, а рыба где глубже.

[YHWH]

doesn't matter...

Людишки перебили бы сначала хозяев, а потом бы истощили все природные запасы этой планеты.

 

И что? Для кого это было бы трагедией?

Для вселенского разума?

[Bardeal]

Да и как относиться к тому, что недавний коллега по работе, всадил в тебя стрелу? Можно конечно уползти за камень с криками "Производственная травма!", но скорее это будут крики "Джейк сволочь! Ты нас всех предал!".

А они и не были его коллегами, Джейк вообще прилетел как...ученый.

[Шэрвуд]

Ну предал он, ну что с того? Зато он спас целую планету. По-моему благородный поступок.

А по мне, так он совершил удачную диверсию против населения Земли.

А они и не были его коллегами, Джейк вообще прилетел как...ученый.

Шпионить то он согласился.

[RokKOR]

И что? Для кого это было бы трагедией?

Для вселенского разума?

 

Понятия не имею...Наверное, очень даже может быть. Ну и наверное, для него тоже обернулось бы всё личной трагедией, не предав он своих. Мучался бы потом, угрызения совести и всё такое. Кроме того, он же ещё вроде как любил эту свою киску. Думается, что эта его любовь и сыграла главную роль в его неоднозначном поступке.

 

А по мне, так он совершил удачную диверсию против населения Земли.

Енто понятно. По отношению к землянам это даже хуже чем просто диверсия. Но скорей всего, ему в тот момент думалось, что людишки смогут как-то это пережить, мол не убавится, найдут себе другую планету. И будут жить счастливо.

[Konstante]

796 страниц обсуждения.

Великое кино.

[Bardeal]

Шпионить то он согласился.

И от этого он стал коллегой всем наемникам?

[Шэрвуд]

Понятия не имею...Наверное, очень даже может быть. Ну и наверное, для него тоже обернулось бы всё личной трагедией, не предав он своих. Мучался бы потом, угрызения совести и всё такое. Кроме того, он же ещё вроде как любил эту свою киску. Думается, что эта его любовь и сыграла главную роль в его неоднозначном поступке.

Куотрич допустил одну ошибку. Ему следовало, в добавок ко всему обещанному Джейку, приставить к нему ещё знойную красавицу, в качестве бонуса.

Джейк и работу бы делал так, как надо и спал бы спокойно.

[RokKOR]

И от этого он стал коллегой всем наемникам?

 

Вряд ли. Каждый делал свою работу. Думаю, что среди всех прочих были у них там и врачи и повара, наряду с военными. Поэтому объединить их всех словом коллеги, можно лишь в случае как коллеги по освоению глубокого космоса.

[Шэрвуд]

И от этого он стал коллегой всем наемникам?

Разве нет? Он сам наёмник если, что. Прилетел за деньгами.

Вас раздражает слово "коллега"?

[RokKOR]

Куотрич допустил одну ошибку. Ему следовало, в добавок ко всему обещанному Джейку, приставить к нему ещё знойную красавицу, в качестве бонуса.

Джейк и работу бы делал так, как надо и спал бы спокойно.

 

Всего же ведь не предусмотришь. А там, кто его знает, ну приставил бы он к нему какую-нибудь мэга красоту, что бы Джейку мешало изменить и этой подруге? Любовь штука такая.

[Шэрвуд]

Енто понятно. По отношению к землянам это даже хуже чем просто диверсия. Но скорей всего, ему в тот момент думалось, что людишки смогут как-то это пережить, мол не убавится, найдут себе другую планету. И будут жить счастливо.

Естественно, что думал он не тем местом которым положено, шёл на поводу собственного эгоизма, подпитываемого гормональным выбросом.

Но людям на Земле от этого не лучше.

 

По сути, Джейк отрёкся от племени людей, лишив их ресураса огромной важности. А потом и вовсе в нави переродился.