Аватар (Avatar)

[Grechka]

http://www.kinopoisk.ru/picture/1059515/

 

Спасибо за отклик. Но там их полноценно 2 с половиной)

[Serg9408]

Я еще ссылку дал. Там есть картинка, на которой лучше видно.

[Растяпа]

Когда подсчитали, сколько потребуется. Но первоначальная идея была такова.

Я дико извиняюсь, но в любом производстве сначала рассчитывают - а скоко эта фигня нам будет стоить, естественно бюджет может быть увеличен, но вряд ли они рассчитывали на 30 долларов, а перевалили за миллионы А потом так сильно удивились - ой, какие они дорогие оказывается.....

[BlackTemplar]

а в этой "викии" есть раздел с тупизмом и ляпами из Аватара? Если его нет, то принимать за веру написанное там как-то...

На imdb раздел ляпы есть Но там они сугубо технические. Если вы имеете в виду инфу по вселенной, то к ней нельзя предъявить подобных претензий - это всё Кэм придумал. А он волен творить там, что хочет.

[Grechka]

Я еще ссылку дал. Там есть картинка, на которой лучше видно.

 

Спасибо, увидел!

 

Руки непривычно, но терпимо. А вот стопы...

[JoykaOH]

http://st3.kinopoisk.ru/im/kadr/1/0/9/kinopoisk.ru-Avatar-1099676.jpg неужели на hd такое изображение? в топку двд

[Растяпа]

Значит, отказались сразу после рассчетов. Я ссылку давал, там все написано.

Как так сразу после рассчетов, вон они сколько этих дур синих наляпали, и видя пофигистичную реакцию Сигурни на возможную потерю аватара Джейка, можно сделать вывод, что сляпать новый не шибко сложно, для другого уже носителя. Короче противоречия на противоречиях.

[BlackTemplar]

неужели на hd такое изображение? в топку двд

На BD еще получше.

[BlackTemplar]

и видя пофигистичную реакцию Сигурни на возможную потерю аватара Джейка, можно сделать вывод, что сляпать новый не шибко сложно, для другого уже носителя.

А если не с практической точки зрения попытаться понять её поведение, а с психологической?

Старается не давать волю эмоциям за исключением тех случаев, когда ей это для чего-то необходимо (негодование на начальство с целью отстранить гг), а также поначалу она недолюбливала гг.

[talya]

Можно конечно, но это разве помогло бы? По поведению субъекта сразу видно, свой он или нет Тем более нужно было не в шпионские игры играть (для чего по идее и нужен минимум различий с теми, куда предполагается внедряться), а вести дипломатию.

 

Гугль транслэйт в помощь

Если аватары вообще вычисляются на раз и не могут быть выданы за нави с дальнего дуба, то тогда зачем они вообще? Стоят кучу денег и пользы от них ноль.

Дипломатию и меновую торговлю можно осуществлять и не красясь в синий цвет. Колонизаторы не маскировались под папуасов или индейцев, дабы познакомиться с аборигенами, и нормально знакомились.

Хотя да, наверно, у технически продвинутого особого человечества не было средств, с помощью которых они бы могли что-то сказать котикам через респиратор. Технически совершенно невыполнимая задача, не так ли?

А если людей интересовали особенности перцепции инопланетных гуманоидов, тогда тоже интересно. Ученые за 10 лет даже не догадались поэксперементировать с присовыванием цохэйлы в цохэйлу коллеге по научной работе. Ну да, это совершенно особая раса нелюбознательных ученых.

[ze-dan]

А при чем тут это? Это сборник информации по миру фильма, причем в основном из офиц. источников (фильм, игра, всякие путеводители).

если нет, то там собрана изначально предвзятая, не терпящая инакомыслия информация. Как правило цена подобного примерно равна нулю

[BlackTemplar]

Дипломатию и меновую торговлю можно осуществлять и не красясь в синий цвет. Колонизаторы не маскировались под папуасов или индейцев, дабы познакомиться с аборигенами, и нормально знакомились.

Что интересно, и папуасы, и колонизаторы были людьми, а пандорцы все-таки инопланетяне. Для них люди абсолютно чужая форма жизни. Внутри их общества к тому же всё построено на тесных связах, на обрядах, а подобные вещи затруднительны для людей уже из-за физиологических особенностей, поэтому развитие дипломатических отношений выше уровня переговоров весьма проблематично, а в случае с аборигенами это необходимо. Поэтому аватары в этом плане 100%-но эффективней.

Ученые за 10 лет даже не догадались поэксперементировать с присовыванием цохэйлы в цохэйлу коллеге по научной работе. Ну да, это совершенно особая раса нелюбознательных ученых.

Грэйс знает для чего сия штука нужна, значит твоя горячо любимая цохэйла была изучена

а ведь фанаты в первую очередь твердят о реалистичности мира Пандоры.

Да тут уже смотря, кто что вкладывает в понятие "ляпы и тупизна в Аватаре". Я в рамках разумного все рассматриваю.

[JoykaOH]

http://st3.kinopoisk.ru/im/kadr/1/0/9/kinopoisk.ru-Avatar-1098186.jpg ну разве не прелесть? столько в ней, капризность, требовательность, какой-то извечный женский вопрос в глазах: "ну почему ты такой недотёпа?" а вам всё мелко, всё примитивно.

[Гвалиор]

А в 1% случаев пулеметик уже применять не особо хочется, ибо ты лежишь со стрелой в черепе... Полковник на это нарвался...

 

А в 1% один человек лежит со стрелой в черепе, половина аборигенов - с пулей в черепе. Вопрос повторяется.

Полковник нарвался на Эйву и аватара. Начни он вести переговоры так, как советует Растяпа - навийцы бы согласились.

[BlackTemplar]

Берешь наводишь пулеметик на зверушку ихнюю и короткой очередью, зверушке кирдык, туземцы охренели, наводишь пулеметик на туземцев и повторяешь вопрос, мол, а не покалякать ли нам тет-а-тет - в 99% случаев спесь как рукой сымает и сразу находятся общие интересы и розовая мода уже не кажется такой уродливой!

Это тоже конечно вариант, но тут уже все ложится на волю руководства корпорации. Что логичнее, положить всех пулеметным огнем, или же договориться дипломатией с некоторой вероятностью превращения пандорцев в рабочую силу?

[Serg9408]

Начни он вести переговоры так, как советует Растяпа - навийцы бы согласились.

Не факт, далеко не факт. Если уж они на вертолеты с луками перли во время бомбежки...

[JoykaOH]

синепопая красавица, значит, все-таки не канает?

нет, я только со своим видом, и то иногда.

[ze-dan]

Да тут уже смотря, кто что вкладывает в понятие "ляпы и тупизна в Аватаре". Я в рамках разумного все рассматриваю.

это когда в угоду красивости показывают совершенно нереальные вещи абсолютно несовместимые с реализмом.

 

Вообще Кэмерону стоило хоть немного раскрыть быт аборигенов. Мне думается что за образец он брал книгу "Эдем" Гаррисона - чего стоит одно дерево-дом тут и там. То есть цивилизация На'ви не техногенная, а типо биолого-генетически-модифицированная Вот тогда бы вопросов было намного меньше.

Но он не стал и синие индейцы в кине выглядят вечно весёлыми обкурившимисмя хиппи.

[BlackTemplar]

это когда в угоду красивости показывают совершенно нереальные вещи абсолютно несовместимые с реализмом.

Ну фактически я так же это воспринимаю, но когда дело до ходит до конкретных примеров, то тут уже возникают различные мнения Сколько было споров по поводу тех же стрел и стёкол, так ни к чему и не пришли, а модеры потерли наши знатные перепалки.

Но он не стал и синие индейцы в кине выглядят вечно весёлыми обкурившимисмя хиппи.

мда уж, забавные у вас ассоциации. У пандорцев кст есть источник глюков, используемый в одном обряде, от которого их изрядно колбасит, но это было только в сценарии.

[talya]

Что интересно, и папуасы, и колонизаторы были людьми, а пандорцы все-таки инопланетяне. Для них люди абсолютно чужая форма жизни. Внутри их общества к тому же всё построено на тесных связах, на обрядах, а подобные вещи затруднительны для людей уже из-за физиологических особенностей, поэтому развитие дипломатических отношений выше уровня переговоров весьма проблематично, а в случае с аборигенами это необходимо. Поэтому аватары в этом плане 100%-но эффективней.

1) Так у папуасов все тоже самое - ритуалы, обряды, тесные внутриплеменные и внутриклановые связи, а также прямой контакт с матерью-природой, только по вайфаю, а не по выделенной линии. В чем состоят принципиальные отличия нави от папуасов, на основании которых колониальная политика землян, отработанная в эпоху великих географических открытий и грабежей африки, не должна сработать во взаимоотношениях людей и нави? Ну, кроме того, конечно, что добрый сказочник Кэм придумал, что нави - это типо эльфы, и что кавайное добро должно непременно победить?

2) И в чем же проявилась эффективность аватаров? Программа действует больше 3 месяцев, в течение которых Джейк проваливал своё задание - где результаты?

 

Грэйс знает для чего сия штука нужна, значит твоя горячо любимая цохэйла была изучена

Грейс уклончиво отвечает на прямой вопрос Джейка "чо это за интересная штука" - не тереби, отвалится (ну, говорят, в оригинале она говорит, что если близко разглядывать ее, то можно себе глазик выткнуть). Нам не показали ни ездящих на местных лошадках аватаров, ничего другого похожего на то, что давало бы основания судить о том, что ученые знают о назначении цохэйлы и пытались ее юзать. На скриптмент 90-мохнатого года ссылаться не надо, потому что отсылки к ранней версии сценария очень похожи на то, что "дедушка Кэм штарался но не шмог". Так что твое "Грэйс знает" должно выглядеть как "Я думаю, что Грэйс знает, потому что я считаю, что она умная тетя, ученая, и по идее должна знать, потому что не может быть, чтобы ученые этого не знали" - поскольку пруфлинка ты дать не можешь. Не на что.

[Serg9408]

совершенно нереальные вещи абсолютно несовместимые с реализмом

Например? Кроме стекол у вертолетов, разумеется...

 

чего стоит одно дерево-дом тут и там

Нет, тут точно не так. Там было не просто дерево, а продукт высокоразвитой генной инженерии.

 

биолого-генетически-модифицированная

То ругают шаблоны... То просят их... Чем индейцы-то не нравятся?

[ze-dan]

Ну фактически я так же это воспринимаю, но когда дело до ходит до конкретных примеров, то тут уже возникают различные мнения Сколько было споров по поводу стрел и стёкол, так ни к чему и не пришли, а модеры потерли наши знатные перепалки.

 

мда уж, забавные у вас ассоциации. У пандорцев кст есть источник глюков, используемый в одном обряде, от которого их изрядно колбасит, но это было только в сценарии.

да со стёклами как раз всё просто - бронестекло современных вертолётов выдерживает попадание пули из крупнокалиберного пулемёта (12 или 15 мм), не думаю что через двести лет технологии стали хуже. Так что стрельба из стрел абсолютно нереалистична.

 

А вот если взять различие в количестве конечностей у животных. Или огромадные луны-спутники у Пандоры, то там явно приоритет в красивости над реализмом.

[Serg9408]

бронестекло современных вертолётов выдерживает попадание пули из крупнокалиберного пулемёта

Простой вопрос - а где сказано, что это бронестекло?

 

различие в количестве конечностей у животных

Это другая планета.

 

огромадные луны-спутники у Пандоры

Это не спутники Пандоры, это спутники Полифема - газового гиганта. Как и сама Пандора.

[JoykaOH]

пандора сама спутник. а луна это как раз планета вокруг которой она вращается. на мой взгляд выглядит плоско и солнце, и луна на нашем небе как-то объёмнее.

[ze-dan]

Это не спутники Пандоры, это спутники Полифема - газового гиганта. Как и сама Пандора.

тем более. Приливные силы порвали бы Пандору как Тузик грелку ещё миллиард лет назад