Аватар (Avatar)

[EAS1985]

А вот это не всегда..Бывает и избы рушат. Слышал я такое.

Бывает и стреляют. И с местными деруться.

 

Так это изначально не планируется. Т.е. цель: Взять служебный транспорт (танк в данном случае) и сгонять за бухлом. Тихо мирно никого не трогая.

Насчет стреляют - это вы загнули, за это трибунал не раздумывая.

А Куорич намеренно летел уничтожать дерево оружием массового поражения. Т.е. цель: Уничтожить баобаб, а в случае сопротивления и туземцев.

[Марк1992]

Так это изначально не планируется. Т.е. цель: Взять служебный транспорт (танк в данном случае) и сгонять за бухлом. Тихо мирно никого не трогая.

Насчет стреляют - это вы загнули, за это трибунал не раздумывая.

А Куорич намеренно летел уничтожать дерево оружием массового поражения. Т.е. цель: Уничтожить баобаб, а в случае сопротивления и туземцев.

 

Куоричу было все равно чем, главное уничтожить. Он ведь нанят корпорацией, а не военные наняли корпорацию. У него были ракеты. Ими и уничтожал. Была бы огромная бензопила, спилил бы ей.)))

Туземцы и сопротивлялись. Уничтожил он их? Нет. Ему было тупо пофег. Повернулся и улетел. Дело то с деревом было сделано.

[EAS1985]

Насчет Лукойла не знал, но пусть к примеру будет какая иная. Значило бы это военную операцию, когда по сути это лишь местные разборки за ресурсы?

 

Да отделите вы мух от котлет наконец.

Разборки за ресурсы могут быть разными. Могут 2 компании тупо судится друг с другом за ресурс то это одно и совсем другое когда применяется военная техника.

если бы полковник приехал безоружным к вождю на Белазе и отматерил вождя за то, что тот не хочет уходить, а затем развернулся и уехал то это было бы одно и совсем другое как он поступил.

[Марк1992]

Да отделите вы мух от котлет наконец.

Разборки за ресурсы могут быть разными. Могут 2 компании тупо судится друг с другом за ресурс то это одно и совсем другое когда применяется военная техника.

если бы полковник приехал безоружным к вождю на Белазе и отматерил вождя за то, что тот не хочет уходить, а затем развернулся и уехал то это было бы одно и совсем другое как он поступил.

 

По моему это вы мешаете все в кучу. Раз стрелял из пушки, значит военная операция. Прилетел на военном вертолете. значит тоже военная. А у них там даже на транспорте ученых пушки стояли.Если бы стреляли по местными животным, тоже типа войну против них вели, по вашему смыслу?

Да не ведется войн против деревьев Неужели так понять трудно..А они получается вели))

[EAS1985]

Куоричу было все равно чем, главное уничтожить. Он ведь нанят корпорацией, а не военные наняли корпорацию. У него были ракеты. Ими и уничтожал. Была бы огромная бензопила, спилил бы ей.)))

Туземцы и сопротивлялись. Уничтожил он их? Нет. Ему было тупо пофег. Повернулся и улетел. Дело то с деревом было сделано.

 

А что если разбирается между собой 2 племени туземцев у которых нет государства то это не война?

Или когда спецназ уничтожает терроистов это не военные действия?

Факт: Были применены боевые вертолеты, которые стреляли не только по дереву, но и по другой разумной форме жизни.

Какие это действия по вашему?

Мне безумно интересно

[EAS1985]

По моему это вы мешаете все в кучу. Раз стрелял из пушки, значит военная операция. Прилетел на военном вертолете. значит тоже военная. А у них там даже на транспорте ученых пушки стояли.Если бы стреляли по местными животным, тоже типа войну против них вели, по вашему смыслу?

Да не ведется войн против деревьев Неужели так понять трудно..А они получается вели))

 

Вы опять путаете понятие война и военные действия.

Вот Израиль с Палестиной тоже официально не в состоянии войны, но тем не менее вводить туда танки это Израилетянам не мешает.

[Марк1992]

А что если разбирается между собой 2 племени туземцев у которых нет государства то это не война?

 

Слишком громкое слово. Таких войн у них тогда может быть по 3 дня

в неделю.

 

Или когда спецназ уничтожает терроистов это не военные действия?

 

Неа. Я так не думаю. Нельзя вести войну против конкретного растения или конкретных людей. Это не война тогда а банальный бандитизм. А уничтожение конкретных террористов убийство.

Сводка новостей. Вчера во дворе дома номер 5 состоялись военные действия граждан из квартиры номер 1 против граждан из квартиры номер 2.

[EAS1985]

Вот вам чОткое определение, чо такое военная операция

 

"совокупность согласованных и взаимосвязанных по целям, задачам, месту и времени одновременных и последовательных сражений, боев, ударов и маневра войск (сил флота), проводимых по единому замыслу и плану для решения стратегических, оперативных или оперативно-тактических задач на театре (театрах) военных действий, стратегическом (операционном) направлении или в определенном обширном районе (зоне) в установленный период времени.

 

Операции проводятся объединениями одного или нескольких видов ВС и различаются по масштабам, типам и видам. Масштабы операции определяются пространственным размахом, продолжительностью и составом привлекаемых войск (сил флота).

 

Исходя из этих критериев, различают: глобальные стратегические операции, стратегические операции на ТВД, стратегические операции на одном или нескольких стратегических направлениях, операции фронтов и объединений видов ВС (флотов, флотилий, армейских корпусов, армий ВВС, армий ВВС и ПВО) на одном или нескольких операционных направлениях.

 

К типам операций относятся общевойсковые (общефлотские), самостоятельные и совместные операции видов ВС. Общевойсковыми операциями являются: операции фронтов, общевойсковых армий, армейских корпусов.

 

К общефлотским операциям относятся операции флотов, флотилий либо разнородных сил ВМФ. К самостоятельным операциям видов ВС относятся операции армий ВВС, армий ВВС и ПВО, морские операции. К совместным операциям относятся десантные, противодесантные, воздушные, противовоздушные, десантно-штурмовые операции и операции мобильных сил.

 

К видам операций, различающихся по целям и характеру действий, относятся оборонительные, контрнаступательные и наступательные. По времени проведения различают первые, последующие и завершающие операции.

 

Каждая операция характеризуется показателями пространственного размаха, продолжительности и интенсивности (темпа) боевых действий. Характер операций зависит от общего характера войны, поставленных целей и задач, используемых войск, сил и средств, морально-психологического состояния и подготовки личного состава, уровня управления войсками, особенностей ТВД (района проведения операций), других условий обстановки.

 

Для успешного ведения операций важно исключить шаблон в их построении, формах и способах ведения, предусмотреть всестороннюю их подготовку, организацию взаимодействия между участвующими в них войсками, силами и средствами, осуществление мер оперативного, технического и тылового обеспечения, непрерывного гибкого и устойчивого управлений войсками (силами флота).

 

Структура и способы ведения операций по мере развития военного дела постоянно усложняются, становятся более напряженными. Повышается их мобильность и динамичность. "

[Марк1992]

Ну и как это применимо к Аватару, где все военные это Куорич и пара десятков солдатиков чья миссия защищающая (защищать добытчиков и экскаваторы), а не нападающая? Вся их "военная операция" по сути самовольная полубандитская акция.

[EAS1985]

Ну и как это применимо к Аватару, где все военные это Куорич и пара десятков солдатиков чья миссия защищающая (защищать добытчиков и экскаваторы), а не нападающая? Вся их "военная операция" по сути самовольная полубандитская акция.

 

Не ну блин.

1. Применение десанта и ВВС было? Было.

2. Применение огнестрельного оружия по живой силе противника, а также по объекту, который нужно уничтожить (баобаб) оружия массового поражения было? Было.

3. Четкая цель: Захват стратегического ресурса любой ценой была? Была.

Еще раз вопрос: что это по твоему?

[Растяпа]

Не ну блин.

Ага, и не говори, жесть! Ну там же дерево, а значит экономика, а если бы был гигантский помидор, то тем более, ещё и ботаническая

[Марк1992]

Не ну блин.

1. Применение десанта и ВВС было? Было.

2. Применение огнестрельного оружия по живой силе противника, а также по объекту, который нужно уничтожить (баобаб) оружия массового поражения было? Было.

3. Четкая цель: Захват стратегического ресурса любой ценой была? Была.

Еще раз вопрос: что это по твоему?

 

Самовольная полубандитская акция))

Земля официально объявляла войну Пандоре? Вроде нет. Получается что Куорич взял на себя то, чем его никто из вышестоящих не наделял и провел не утвержденную высшим командованием операцию.

Да в реале за такое под трибунал отдают.

Плюс он работает не на правительство, а на корпорацию. То бишь никакой не армейский, а по сути просто сотрудник охранного агентства, как уже выше замечали.

[Растяпа]

Самовольная полубандитская акция))

Земля официально объявляла войну Пандоре? Вроде нет. Получается что Куорич взял на себя то, чем его никто из вышестоящих не наделял и провел не утвержденную высшим командованием операцию.

Да в реале за такое под трибунал отдают.

Как так, пять минут назад она была экономической операцией, а теперь бандитская. Ты вообще понимаешь что такое военная операция?)))) Или для тебя это только санкционированная. Марк с тебя убицца не встать))))))))))

[EAS1985]

Самовольная полубандитская акция))

Земля официально объявляла войну Пандоре? Вроде нет. Получается что Куорич взял на себя то, чем его никто из вышестоящих не наделял и провел не утвержденную высшим командованием операцию.

 

А США оффициально объявляла войну Ираку? А Афгану?

А Израиль Сектору газа?

По секрету: Германия СССР тоже войну не объявляла

И есчо раз: Не путай понятий война и военные действия.

Плюс он работает не на правительство, а на корпорацию. То бишь никакой не армейский, а по сути просто сотрудник охранного агентства, как уже выше замечали.

 

Если бы ты читал сценарий, то знал бы, что у этой корпорации была своя армия причем чуть ли не самая сильная на Земле.

Начальник Куорича такой поворот событий одобрил, а значит ничего Куорич не нарушал.

[Марк1992]

Как так, пять минут назад она была экономической операцией, а теперь бандитская. Ты вообще понимаешь что такое военная операция?)))) Или для тебя это только санкционированная. Марк с тебя убицца не встать))))))))))

 

Военная операция это действия официальный войск.

С каких пор Куорич стал вместо нанятого работника по защите корпорации армейским генералом с полномочиями ведения военных действия за пределами планеты земля и без одобрения высшего командования данной планеты Земля?

Вот объясни мне, дураку это.

 

Сценарий не читал, да и зачем мне это? Я сужу по фильму. В фильме про это ни слова.

А гражданский начальник у военного это нонсенс еще тот. Военный генерал подчиняется только высшей инстанции президенту.

[EAS1985]

Военная операция это действия официальный войск.

С каких пор Куорич стал вместо нанятого работника по защите корпорации армейским генералом с полномочиями ведения военных действия за пределами планеты земля и без одобрения высшего командования данной планеты Земля?

Вот объясни мне, дураку это.

 

Сценарий не читал, да и зачем мне это? Я сужу по фильму. В фильме про это ни слова.

 

Вот если бы почитал, то понял бы что армия корпорации ничем не отличалась от любой другой, разве, что тем, что они служили корпорации, а не державе.

Это бы многое тебе, как ты там себя назвал объяснило бы.

[Марк1992]

Вот если бы почитал, то понял бы что армия корпорации ничем не отличалась от любой другой, разве, что тем, что они служили корпорации, а не державе.

Это бы многое тебе, как ты там себя назвал объяснило бы.

 

У корпорации не может быть армии. Или я совсем свихнусь тут с вами. Разве корпорации это страна? Может там еще и призыв есть, а?

Там только нанятые войска по идее. Подчиняются которые главе своей страны.

[EAS1985]

У корпорации не может быть армии. Или я совсем свихнусь тут с вами. Разве корпорации это страна? Может там еще и призыв есть, а?

Там только нанятые войска по идее. Подчиняются которые главе своей страны.

 

Не по идее, а залезь на Аватаропедию (или как её там) и почитай.

А в теперешней армии США тоже призыв есть?

[Шэрвуд]

Слишком громкое слово. Таких войн у них тогда может быть по 3 дня

в неделю.

 

Война — конфликт между политическими образованиями (государствами, племенами, политическими группировками и т. д.)

[Марк1992]

Не по идее, а залезь на Аватаропедию (или как её там) и почитай.

А в теперешней армии США тоже призыв есть?

 

У США контрактная армия. И каждый военный в ней подчиняется своему командиру, а тот не главам корпораций, а генералу, последний же Президенту страны.

Я в чем то ошибаюсь?

К слову ЧТО именно я должен прочитать в Аватаропедии и где она находится? Что Куорич главный военный всея Земли и ни под кем не ходит?? Не смешите мои тапочки...

[Шэрвуд]

Вот вам чОткое определение, чо такое военная операция

К происходящему в Аватаре больше подходит "Военная экспедиция".

Изменено 03.05.2010 14:59 пользователем Шэрвуд

[EAS1985]

У США контрактная армия. И каждый военный в ней подчиняется своему командиру, а тот не главам корпораций, а генералу, последний же Президенту страны.

Я в чем то ошибаюсь?

К слову ЧТО именно я должен прочитать в Аватаропедии и где она находится? Что Куорич главный военный всея Земли и ни под кем не ходит?? Не смешите мои тапочки...

 

Нет он командующий вооруженными силами на планете Пандора.

Глава корпорации для Куорича тот же Президент.

Ладно, закончили, а то мне действительно поплохеет.

[Марк1992]

Нет он командующий вооруженными силами на планете Пандора.

Глава корпорации для Куорича тот же Президент.

Ладно, закончили, а то мне действительно поплохеет.

 

Когда Грейс пыталась поговорить с главой корпорации, то она не была в курсе, что у Куорича такие полномочия. Иначе бы не стала спорить и что то доказывать, понимая КТО тут начальник.

Для нее Куорич и его военные были не более чем защита от агрессии животного мира Пандоры и обеспечение безопастности разработок.

Навийцы не первый раз уже нападали на технику землян (если судить по стрелам в шинах), но последние апочему то не нападали в ответ. Спрашивается, что их сдерживало, если У Куорича были по сути развязаны руки и никто на ним не стоял и не мешал все делать как ему хотелось? При его ненависти к нави. он давно бы их всех перебил. Будь у него реально такая власть. Возникает единственный ответ, что все действия Куорича против нави в последующем были по сути противоправными и самовольными.

[E-Lex]

Если бы ты читал сценарий, то знал бы, что у этой корпорации была своя армия причем чуть ли не самая сильная на Земле.

Начальник Куорича такой поворот событий одобрил, а значит ничего Куорич не нарушал.

 

Это был не сценарий, а scriptment (сценаристы называют обычно такую работу treatment, но иногда встречается и такой гибрид) и от него немного в shooting script осталось. Treatment это нечто вроде развёрнутого литературного синопсиса, которым пользуется сценарист на ранних стадиях работы над сюжетом. В сценарии же нигде таких подробностей не указывалось, поскольку эти тонкости не имеют значения ни для актёров, ни для других участников съёмочного процесса, собственно, даже для сценариста на момент съёмок они теряют актуальность.

[Monster_Man]

Интересно, что наш Серега Кудрявцев думает про "Аватар", есть инфа?