Аватар (Avatar)

[Exist]

А по существу нечего сказать, раз пошла аргументация типа "сам дурак"?

А зачем что-то по существу говорить(при это этом много страниц назад этот спор уже возникал) раз уже никто не сомневается в жанровой принадлежности?:lol:

[Exist]

Так превратите его в сай-фай, если вы такой волшебник всемогущий, а я с удовольствием на это дело погляжу.

Кстати, не "прослынишь", а прослывешь. Юзайте словарь, а лучше не употребляйте слов, которые не умеете спрягать. Тогда ваше можно будет воспринимать всерьез

О,пошли наезды на грамматику.Не надо так говорить,а то я себя начинаю чувствовать говном пред вашим ликом.:lol:

[BlackTemplar]

На самом деле в Авике элементы сай-фая есть И сказочные тоже. На мой взгляд фильм находится на границе жанров.

С вики:

Научная фантастика основывается на фантастических допущениях, не противоречащих современной науке, а предполагающих её дальнейшее развитие

В Авике все это есть - полеты на аннигиляционных двигателях (что сейчас возможно лишь теоретически, а для практической реализации не хватает уровня развития техники), АМП всякие, геномодифицирование и т.п.

С другой стороны, чисто фэнтезейные элементы - синие эльфы, Эйва и далее по тексту.

[Exist]

На самом деле в Авике элементы сай-фая есть И сказочные тоже. На мой взгляд фильм находится на границе жанров.

С вики:

 

В Авике все это есть - полеты на аннигиляционных двигателях (что сейчас возможно лишь теоретически, а для практической реализации не хватает уровня развития техники), АМП всякие, геномодифицирование и т.п.

С другой стороны, чисто фэнтезейные элементы - синие эльфы, Эйва и далее по тексту.

А Эйва и внешность местных жителей это особенности выдуманной планеты,т.е чисто фантастические элементы.Эйва это центр их своеобразной сети,а внешность всех существ на Пандоре сложилась эволюционным путём.На Пандоре нет ковров-самолётов и волшебных джинов.

[talya]

На самом деле в Авике элементы сай-фая есть И сказочные тоже. На мой взгляд фильм находится на границе жанров.

С вики:

 

В Авике все это есть - полеты на аннигиляционных двигателях (что сейчас возможно лишь теоретически, а для практической реализации не хватает уровня развития техники), АМП всякие, геномодифицирование и т.п.

С другой стороны, чисто фэнтезейные элементы - синие эльфы, Эйва и далее по тексту.

Не, ну сайфайные элементы там есть на уровне Хроник Риддика - там тоже корабли летали на неведомом дерьме непонятной природы. И в Аве они как-то летают. Это не фильм про космические полеты, и никого не волнует, что за движки у кораблей. Плюс в фильме этого не сказано. Имхо, в фэнтези все же более сложно организованные сюжеты присутствуют. А тут такой архитипический сказочный сюжет, как у доброго нищасного бедного героя сперва ничего не было и жилось ему хреново, а потом все стало и зажилось ему припеваючи.

[Exist]

Не, ну сайфайные элементы там есть на уровне Хроник Риддика - там тоже корабли летали на неведомом дерьме непонятной природы. И в Аве они как-то летают. Это не фильм про космические полеты, и никого не волнует, что за движки у кораблей. Плюс в фильме этого не сказано. Имхо, в фэнтези все же более сложно организованные сюжеты присутствуют. А тут такой архитипический сказочный сюжет, как у доброго нищасного бедного героя сперва ничего не было и жилось ему хреново, а потом все стало и зажилось ему припеваючи.

А кого-то вообще волнует какие движки у выдуманных кораблей и какое топливо они используют?Может совсем отмороженных любителей техники и волнуют,коих ничтожно мало.

[Растяпа]

А кого-то вообще волнует какие движки у выдуманных кораблей и какое топливо они используют?Может совсем отмороженных любителей техники и волнуют,коих ничтожно мало.

Ну про топливо не скажу, а вот почему они синие, почему у лошадок 6 ног, почему они свою цохейлу куды ни попадя втыкают, почему стрелы мать их пробивают стекла, почему добывают камень за 12 лет от Земли если он нафих никому там не нужен, нет там никакого кризиса и всё зашибись, неужто олигархи совсем озверели на бусы себе их заказывают и таких почему ещё оч много.... А про эльфов и иванушек-дурачков можно и в сказках почитать, ага.

[Exist]

Ну про топливо не скажу, а вот почему они синие, почему у лошадок 6 ног, почему они свою цохейлу куды ни попадя втыкают, почему стрелы мать их пробивают стекла, почему добывают камень за 12 лет от Земли если он нафих никому там не нужен, нет там никакого кризиса и всё зашибись, неужто олигархи совсем озверели на бусы себе их заказывают и таких почему ещё оч много.... А про эльфов и иванушек-дурачков можно и в сказках почитать, ага.

До ответов на вопросы в стиле "а почему трава зелёная а негры чёрные" фильмы обычно не опускаются ввиду их ненужности(той сотне,которой захочется узнать ответы на вопросы обычно предлагают тематические сайты,всякие там пандоропедии,доп материалы о сьёмках и тд)

Про цохейлу,это связь обеспечивает им контроль над животными и памятью предков.В фильме это доступно объяснили.

Про стрелы давайте уж лучше не будем,десятки страниц про них написаны.

[Банифаций]

"Этаа музыкаа будет вечноой, если я заменюю батарейкиии...."

[Растяпа]

До ответов на вопросы в стиле "а почему трава зелёная а негры чёрные" фильмы обычно не опускаются ввиду их ненужности(той сотне,которой захочется узнать ответы на вопросы обычно предлагают тематические сайты,всякие там пандоропедии,доп материалы о сьёмках и тд)

Про цохейлу,это связь обеспечивает им контроль над животными и памятью предков.В фильме это доступно объяснили.

Про стрелы давайте уж лучше не будем,десятки страниц про них написаны.

Почему трава зеленая я знаю, почему негры черные тоже, а вот почему нави синие мне интересно, но это никак не пояснили. На счет того, что интересующихся всего сотня, чтож вы об остальных так плохо думаете, чтож они все идиоты чтоль? И сорри, но когда на фильм тратятся такие колоссальные средства и хронометраж позволяет, то да, могли бы поподробнее пояснить все эти почему. Меньше времени на цветочки бы потратили, а то прям мелодрама сопливая, сумерки во плоти в 3Д, токо синие и на птеродактилях.

[AleksM]

Не надоело. Вы ж сами сказали "не надо пиарить" и тут же сами Хранителей пропиарили.

Успокойтесь. За сабж миллионы людей проголосовали денежкой - вам что, мало такого признания? Чего ж вам еще надо? Всеобщего вступления в новую секту и открытия курсов навийского языка в каждом городе?

Ну так возрадуйтесь и успокойтесь, а то количество постов в этой теме у нас сильно разнится. Нет, мне достаточно адекватной оценки без слюнобрызганья и предания анафеме. "Хорошо" от кое-кого меня вполне устраивает.

 

Не, ну сайфайные элементы там есть на уровне Хроник Риддика - там тоже корабли летали на неведомом дерьме непонятной природы. И в Аве они как-то летают. Это не фильм про космические полеты, и никого не волнует, что за движки у кораблей. Плюс в фильме этого не сказано. Имхо, в фэнтези все же более сложно организованные сюжеты присутствуют. А тут такой архитипический сказочный сюжет, как у доброго нищасного бедного героя сперва ничего не было и жилось ему хреново, а потом все стало и зажилось ему припеваючи.

 

На уровне Ридика, ага. В игровом SciFi должны выводится научные обоснования межпланетных перелетов? Звездные Войны выкинуть из коллекции за сказочность? Чужих? Терминатора?

В фэнтези достаточно и более глупых, менее универсальных сюжетов. Истерическая охота на ведьм продолжается?

Кстати, не нужно коверкать великий и могучий, указывая другим на словари. "Юзайте" в нем отсутствует, как и "прослынишь".

С международным днем Ава... тьфу! - 8 Марта!

[BlackTemplar]

Звездные Войны выкинуть из коллекции за сказочность? Чужих? Терминатора?

Действительно, жидкий металл из Т2 тоже с помощью магии наверное создавался)) А ксеноморфы - откуда они блин взялись? Интересно же)) за целых 4 части не удосужились ни разу объяснить)

Это уже напоминает обычные придирки

Вообще, если обьяснить все показанное Кэмом в фильме и при этом уложиться в имеющийся хронометраж, то мы получим документальный фильм о путешествии на Пандору. Просто демонстрацию и объяснение фактов.

Почему трава зеленая я знаю, почему негры черные тоже, а вот почему нави синие мне интересно, но это никак не пояснили.

Что-то Растяпа ты темнишь - я помню, что в ответ на вопрос "почему Нави синие?" один товарищ ответил, что мол они произошли от ночных животных, а синему цвету способствует биолюминесценция и синий цвет газового гиганта, нависающего над Пандорой.

"Этого нет в фильме" - это на самом деле не аргумент. В фильме надо заниматься раскрытием сюжета, персонажей, а не объяснять, как уннобтаниум используется в строительстве космических кораблей или почему синий цвет кожи, а не оранжевый - это мало кого интересует. Или же Аватар надо преврать в документальных фильм, а не в фантастическую мелодраму?

Если так уж интересует, то есть где почитать и разузнать - доп. информационные ресурсы по фильму, где много чего узнать можно, если так хочется найти ответы на интересующие вопросы.

Изменено 07.03.2010 22:58 пользователем BlackTemplar

[Ace84]

Как я и говорил полтысячи постов назад, как художественное произведение "Аватар" слаб, но как аттракцион - круче всех. Киноакадемики со мной согласны.

[Mavericks]

Как я и говорил полтысячи постов назад, как художественное произведение "Аватар" слаб, но как аттракцион - круче всех. Киноакадемики со мной согласны.

 

Угу, вот только странно, что ещё и оператора не отдали ПБ

[AleksM]

Действительно, жидкий металл из Т2 тоже

Вообще, если обьяснить все показанное Кэмом в фильме и при этом уложиться в имеющийся хронометраж, то мы получим документальный фильм о путешествии на Пандору. Просто демонстрацию и объяснение фактов.

Снимет Кэм документалку. Зафрахтует "Келдыша" и отправится на Пандору снять 2-3 документалки, как было после Титаника.

Как я и говорил полтысячи постов назад, как художественное произведение "Аватар" слаб, но как аттракцион - круче всех. Киноакадемики со мной согласны.

Ну так это и было самое объективное мнение. И результат раздачи слонов был предсказуем. Хотя для гуру кинокритики мнение академиков глубоко фиолетово.

Изменено 08.03.2010 09:20 пользователем Podpisnov

[BlackTemplar]

Аватару бы побольше технических наград....маловато дали.

[Axot]

Как же я рад, что Аватар получил всего 3 да и то технические награды. На большее этот фильм не достоин. Оскар - всё же остался Оскаром и это радует.

 

Всё что сказал - ИМХО.

[Mavericks]

Лично я и про "Аватар" давно уже забыл..

 

Как не крути, но именно он будет вспоминатся вехой технологий, вы же не будете отрицать, что по качеству и обьему проделанной работы он лучший? Даже Кинг Конг не был так воспринят, как действительно мощный прорыв

[Тони Монтана]

Как не крути, но именно он будет вспоминатся вехой технологий, вы же не будете отрицать, что по качеству и обьему проделанной работы он лучший? Даже Кинг Конг не был так воспринят, как действительно мощный прорыв

 

 

Буду отрицать. Мне не понравились ни технологии, ни сюжет, ни история, Мало того, 2, 5 часа я еле высидел в зале. Было элементарно скучно..

[Андрей Колев]

Ожидаемо «Аватар» получил свои Оскары в тех номинациях, где он однозначно был лидером («визуальные эффекты», «операторская работа»).

 

Фильм – выдающийся, рубежный в кинематографе, но не оскаровский.

 

При прошлогоднем низком рейтинге церемонии награждения, он стал хорошей приманкой для зрителей.

 

У Д. Кэмерона уже есть все награды, так что он не сильно расстроился, тем более приз зрительских симпатий ему обеспечила касса и этот рекорд вряд ли кто превзойдет в ближайшее времени.

[Podpisnov]

Народ, не превращайте снова тему в черт знает что. Темы по "Оскару" у нас в разделе "О кино", там и обсуждайте. (-18)

[Иллиан]

Блин, как жаль, я был готов на всё согласиться, если бы не последняя премия (лучший фильм). Как жаль, что в аватаре увидели только картинку, из года в год одно и тоже, что ни фильм, всё копание в человеческом дерьме. Почему драма наиболее ценна (художественно).

 

Иску́сство (от искусы творити) — образное осмысление действительности, процесс или итог выражения внутреннего мира в (художественном) образе, творческое сочетание элементов таким способом, который отражает идеи, чувства или эмоции.

 

Идеи, чувства, эмоции.... И в этом Аватар проигрывает повелителю бури? А как же идея живого мира, живого начала, поданная так ярко, так красиво, так акцентировано. Чувство единства со своей сутью. А эмоции? Вспомните себя после просмотра. Я почувствовал себя живым как никогда!

А что повелитель бури? Очередное копание в этом человеческом шлаке, в этой противоречивости человеческой натуры, это эгоистичное любование собой, как пороками так и достоинствами - надоело! Очередной фильм тыкающий нас в наше дерьмо...

 

Джеймс Кэмерон не говорит, что всё человечество - мусор, наоборот, человек носит в себе красоту жизни, надо только её найти в себе... Но простые ответы нас не устраивают, мы ведь так сложны, индивидуальны, так любуемся своими скелетами в шкафу.

[Mavericks]

Блин, как жаль, я был готов на всё согласиться, если бы не последняя премия (лучший фильм). Как жаль, что в аватаре увидели только картинку, из года в год одно и тоже, что ни фильм, всё копание в человеческом дерьме. Почему драма наиболее ценна (художественно).

 

Иску́сство (от искусы творити) — образное осмысление действительности, процесс или итог выражения внутреннего мира в (художественном) образе, творческое сочетание элементов таким способом, который отражает идеи, чувства или эмоции.

 

Идеи, чувства, эмоции.... И в этом Аватар проигрывает повелителю бури? А как же идея живого мира, живого начала, поданная так ярко, так красиво, так акцентировано. Чувство единства со своей сутью. А эмоции? Вспомните себя после просмотра. Я почувствовал себя живым как никогда!

А что повелитель бури? Очередное копание в этом человеческом шлаке, в этой противоречивости человеческой натуры, это эгоистичное любование собой, как пороками так и достоинствами - надоело! Очередной фильм тыкающий нас в наше дерьмо...

 

Джеймс Кэмерон не говорит, что всё человечество - мусор, наоборот, человек носит в себе красоту жизни, надо только её найти в себе... Но простые ответы нас не устраивают, мы ведь так сложны, индивидуальны, так любуемся своими скелетами в шкафу.

 

 

Блин, очень яркий пост, +100 тебе Аватар как не крути, но даёт жару не только технологиями, но и эмоциями

[Sapramat]

Всё ожидаемо. Фильмы в жанре фэнтези или фантастика, почти всегда пролетают мимо главного оскара. Из исключений можно вспомнить 3-ий Властелин колец (хотя мне больше нравиться 1-ый), и пожалуй всё, может кто и поправит.. И ведь это за всю историю кинематографа. В любом случае время расставит всё на свои мест, а Аватар мне всё равно нравится больше.

[Растяпа]

Иллиан, Ваш вопрос "Почему драма наиболее ценна (художественно)." и дальнейшее упоминание "человеческого дерьма" выглядит более, чем смешно в контексте получения Авиком ЗГ, как "лучшая драма". Ничего? Там можно, если авику дают, то и дерьмо скушать можнА? Да?))))))

 

 

Аватар как не крути, но даёт жару не только технологиями, но и эмоциями

Под таким визуальным соусом все эмоции будут во сто крат ярче, а не потому что сами эмоции какие-то сверхъестественные. Можно показать цветочек и народ скажет - ну да, цветочек. А можно вокруг набросать ярких красок, музыку, поющих эльфов и рев цветочек - вызовет уже совсем другие эмоции вот такие "ЦВЕТОЧЕК!!!!!!!!!!!!!!!!:wow::wow:". Вот в Авике как раз второе, поэтому и визги стоят - какая красота, читай визуализация, за что авик и получил.