Аватар (Avatar)

[akv666]

За Куортича Он правда ксеноненавистник, но ничего страшного Патриотизм зато так и прет))

 

полностью согласен! Обычный человеческий вояка без всякого комплекса "спасения мира" и т. д. и т.п. Действует на мой взгляд совершенно логично в данной ситуации. А ситуация на мой взгляд такая: группа человеконенавистников( они же нави) под предводительстовом военного предателя джека салли взбунтовалась на отдаленной планете и собирается подорвать нашу планетарную экономику. Решение тут может быть принято только одно (и его военные принимают).Военная ответственность это вам не ширли-мырли...

[BlackTemplar]

А ситуация на мой взгляд такая: группа человеконенавистников( они же нави) под предводительстовом военного предателя джека салли взбунтовалась на отдаленной планете и собирается подорвать нашу планетарную экономику.

Мотивы Куортича вполне мне понятны - желание сохранить контроль, уберечь базу, сохранить авторитет...все это вкупе с его ксеноненавистью привело к захвату контроля над базой, установлению военной диктатуры и послед. военной операции с целью "а чтобы неповадно другим было". Показательная мясорубка.

Но группа синепопых с Джейком - это не человеконенавистники, а существа, желающие жить в спокойствии и мире. Только вот когда покушаются на твое святое и ведут себя варварски - отпор должен последовать (иначе, в дальнейшем будет еще хуже).

Джейк - военный предатель, но вот с точки человеческой морали я его предателем не считаю

З.Ы. Чтобы не развивать в стопицотый раз эту тему, вот мой пост, где я свою т.з. излагал.

[akv666]

Мотивы Куортича вполне мне понятны - желание сохранить контроль, уберечь базу, сохранить авторитет...все это вкупе с его ксеноненавистью привело к захвату контроля над базой, установлению военной диктатуры и послед. военной операции с целью "а чтобы неповадно другим было". Показательная мясорубка.

Но группа синепопых с Джейком - это не человеконенавистники, а существа, желающие жить в спокойствии и мире. Только вот когда покушаются на твое святое и ведут себя варварски - отпор должен последовать (иначе, в дальнейшем будет еще хуже).

Джейк - военный предатель, но вот с точки человеческой морали я его предателем не считаю

З.Ы. Чтобы не развивать в стопицотый раз эту тему, вот мой пост, где я свою т.з. излагал.

Хрен редьки не слаще... человеконенавистник ли он или просто купился на "философию" нави требунал будет разбираться! А что касается "человеческой морали" то она очень уж гибкое явление и с той же реальной человеческой историей не вяжется...

[Farjot]

И это не только мое мнение, отрицать это - закрывать глаза на очевидное.

 

Не надо своё мнение выдавать за истину вселенского масштаба.

 

Все положительные герои были на стороне нави,за кого там болеть-то?За безликую ногу девятого бойца во втором ряду?

 

Положительность эта довольно надумана, если взглянуть с разных точек зрения.

[Serg9408]

Положительность эта довольно надумана, если взглянуть с разных точек зрения.

Например?

[Serg9408]

Сокрытие негативных черт "хороших" героев и сокрытие положительных черт "плохих".

То же самое можно сказать и при обсуждении сказки про Ивана-Царевича и Кащея Бессмертного... И это только подчеркивает положительность данных героев, но никак не делает ее надуманной.

[Lexty]

Уж если человечество выйдет в дальний космос то церемониться со всякими синими кошками не будет (как и в "Аватаре")... вот только финал будет другой...всех нави за одно с Эйвой отправят к праотцам (даже посылать космодесант не будут. Просто выведут на орбиту спутник с урановыми "стрелами" и как шарахнут...Я в этом даже не сомниваюсь)

 

Если проводить аналогии на нашу реальность.

 

Достаточно распространенной точкой зрения является то, что едва человечество доберется до других планет, как оно попытается поскорее расправиться с местными формами жизни и переделать все под себя, как это делалось в истории колонизации, например, Америки. Это представление нашло яркое выражение в антиутопиях Рэя Бредбери. Автор не раз встречал такое представление на интернет-сайтах, посвященных проблемам внеземной жизни и внеземного разума. Однако, это есть выражение некоторого обыденного сознания, вроде представления о всеобщем падении нравов, так как факты говорят совершенно об обратном. Вот пример. Если на Марсе и есть жизнь, то ясно, что в самых примитивных формах. Казалось бы, по праву сильного мы должны думать только о том, не представляет ли эта жизнь опасность для нас, и в случае малейших сомнений просто ее уничтожить. В действительности же, уже начиная с самых первых марсианских программ, все посылаемые на Марс аппараты тщательнейшим образом стерилизуются, чтобы не дай бог, не навредить марсианской жизни. Уже сейчас можно предположить, что если жизнь на Марсе будет обнаружена, то одной из главных проблем при возможной колонизации Марса будет не то, как от этой жизни защититься, а как ее сохранить.

[Lexty]

А вы другую реальность знаете?

 

Мы, обсуждая фильм Аватар, допускаем существование придуманного мира Джеймса Кэмерона - еще одной реальности, отличной от нашей. Там может быть все что угодно. Поэтому я написал с поправкой.

 

А что касается всей этой ереси про "марс" и "микробактерии" то скажу так, если на марсе завтра обнаружат какое нибудь "очень ценное ископаемое" то "микробактериям" прийдется либо "паковать чемоданы" либо тихо и мирно вымирать.

 

Я в этом сомневаюсь.

[BlackTemplar]

Я в этом сомневаюсь.

Моя вот позиция такова - если будет возможность изучения инородного мира, агрессивность которого терпима, то таковое изучение будет. Если его агрессивность будет превышать допустимые пределы, то человечество просто повеременит с изучением этого мира. НО! Если в этом мире найдется такая вещь, которая будет представлять для людей очень высокий интерес (ценный ресурс например), то всяким ксеноморфам придется потесниться - выгода все равно встанет на первое место.

[akv666]

Ой, ой...

Если Навийцы будут, то ладно, а вот если раса опередит нас так пару столетий, даже десятилетий, но это на нас будут смотреть через прицел и не только винтовок...

 

Это ты точно мою мысль развил...Так что нужно денежек больше вкладывать в науку что б нам к этому моменту хотя бы плазмаганы замастрячили...

[BlackTemplar]

На imdb фильм на 53 месте,уже ниже т2 и чужих и продолжает падать.Остановится где-то на 100-ом.

Кстати Аватар на одну строчку выше Чужих. По кол-ву голосов скоро обгонит Т2, а Чужих уже с лихвой обогнал. Я считаю, что в Топе-100 ему место...в нижней половине самое оно, там тоже много хороших фильмов.

[Lexty]

Ой, ой...

Если Навийцы будут, то ладно, а вот если раса опередит нас так пару столетий, даже десятилетий, но это на нас будут смотреть через прицел и не только винтовок...

 

Время возникновения разумной жизни по меркам вселенной происходит в одно мгновение. Так что нас будут отделять даже не тысячелетия...

 

Так что нужно денежек больше вкладывать в науку что б нам к этому моменту хотя бы плазмаганы замастрячили...

 

При такой разнице развития никакие "плазмаганы" не помогут.

 

Я даже добавлю: сейчас нет технологий по добыче и транспортировке ценных материалов с других планет! (по-этому ученым и дают право голоса)Когда такая технология появится говорить с представителями внеземных цивилизаций мы будем только через прицел штурмовой винтовки!

 

Если мы подразумеваем, что другие развитые цивилизации похожи на нас, то от наших действий в подобной ситуации (уничтожать или нет внеземную жизнь), будет зависеть наша судьба при встрече с более развитой цивилизацией.

 

-----------

 

Уравнение Дрейка

Изменено 19.02.2010 17:33 пользователем Lexty

[akv666]

Время возникновения разумной жизни по меркам вселенной происходит в одно мгновение. Так что нас будут отделять даже не тысячелетия...

 

 

 

При такой разнице развития никакие "плазмаганы" не помогут.

 

 

 

Если мы подразумеваем, что другие развитые цивилизации похожи на нас, то от наших действий в подобной ситуации (уничтожать или нет внеземную жизнь), будет зависеть наша судьба при встрече с более развитой цивилизацией.

 

1) Плазмаган - лучший помошник чем штурмоовая винтовка

2)Что за ересь?! Что с нас взять! На Земле уже и так никаких полезных ископаймых не будет.

3)Это вы загнули: отвечаете за инопланетную цивилизацию превзощедшую нас на много-много лет, может им даже понравится наш подход к делу...прагматичный,трезвый и никаких соплей (все это сказка про "развитых добрых пришельцев"..

[Lexty]

1) Плазмаган - лучший помошник чем штурмоовая винтовка

2)Что за ересь?! Что с нас взять! На Земле уже и так никаких полезных ископаймых не будет.

3)Это вы загнули: отвечаете за инопланетную цивилизацию превзощедшую нас на много-много лет, может им даже понравится наш подход к делу...прагматичный,трезвый и никаких соплей (все это сказка про "развитых добрых пришельцев"..

 

1) Лучшее оружие - кинетическое. Оно никогда не потеряет актуальность.

2) Мы же говорим о пост-сингулярных цивилизациях. Они одной планетой/звездной системой не ограничиваются.

3) Это всего лишь предположение. Может быть совсем по-другому. Например, так, как написали вы.

[akv666]

1) Лучшее оружие - кинетическое. Оно никогда не потеряет актуальность.

2) Мы же говорим о пост-сингулярных цивилизациях. Они одной планетой/галактикой не ограничиваются.

3) Это всего лишь предположение. Может быть совсем по-другому. Например, так, как написали вы.

 

1) ага - камнем из пращи

2) Да и ёж с ними, главное о себе заботится!

3)Вся "фантастика" это предположения, я "думаю" одно, а "предпологаю" второе, вы "думаете" третье, а "предпологаете" четвертое...

Мое мнение однозначно: человечество должно брать и будет брать то до чего у него руки дотянутся, а если вдруг руки коротки окажутся то что ж - "не судьба"...

[Kplay]

Чугуниевая бомба все равно круче.

[mageM]

а фильм все обсуждают и обсуждают, антифанаты сами подогревают интерес к фильму и как бы нехотя поднимают рейтинг в итоге, такая история происходит на многих форумах, в том числе и буржуйских,

а теперь, посмотрите, какой фильм вызвал еще такую бурю эмоций, какой фильм заставляет некоторых людей по 100 раз регистрироваться на разных сайтах, чтобы только снизить оценку фильму, я не припоминаю такого...

так что можно сделать вывод о том, что Аватар действительно фильм который стоит своих денег, хотя бы потому что зацепил такое количество народу, но по разному, кого то ввел в состояние эйфории, а кого то очень сильно испугал, вот бы провести исследование...

[Четкий Пацанчик]

а фильм все обсуждают и обсуждают, антифанаты сами подогревают интерес к фильму и как бы нехотя поднимают рейтинг в итоге, такая история происходит на многих форумах, в том числе и буржуйских,

а теперь, посмотрите, какой фильм вызвал еще такую бурю эмоций, какой фильм заставляет некоторых людей по 100 раз регистрироваться на разных сайтах, чтобы только снизить оценку фильму, я не припоминаю такого...

так что можно сделать вывод о том, что Аватар действительно фильм который стоит своих денег, хотя бы потому что зацепил такое количество народу, но по разному, кого то ввел в состояние эйфории, а кого то очень сильно испугал, вот бы провести исследование...

 

Ага, конечно. То, что тут идет спор о лазерных пушках, что будет делать наша цевилизация, когда сталкнется с другой, это конечно показатель офигенности фильма! :lol:

Впрочем уровень обсуждения соответствует уровню сказочности фильма.

[astonix]

Я-то понял ваш пост. Просто вы про интернет съёрничали, и я съёрничал в ответ.

 

Все понятно, запоздалый бекап. (Надо сначала думаьб, а потом писать чтобы пятится не пришлось)

А про интернет я не ерничал.

 

Я не "выкрикиваю", я констатирую факт. Если человек считает сексуальными антропоморфных животных, а то и подумывает о совокуплении с ними... Как это назвать?

 

Автор развел нешуточное разбирательство по поводу моего высказывания о найтири. Эта тема вызывает у вас волнение? Вам хочется поговорить об этом ".... подумывает о совокуплении" Какая фантазия, у вас никак третья стадия возбуждения по Мастерсону.

 

В свое свободное время я занимаюсь компьютерной графикой, и моя цель создание реалистичных, живых персонажей. Но хоть занимаюсь недавно, уже понял насколько сложно создать красивый персонаж (в особенности женский) даже при наличи хороших уроков. Тут сразу пришлось поднять дополнительный пласт смежных знаний - одним словом дай Бог времени!

 

Этим то меня и поразила Найтири. Она дейсвительно красивая, естественная и женственная ( я бы сравнил ее с Акки Рос (Final Fantasy)

хотя конечно найтири выполнена гораздо лучше, как никак следующий шаг в развити 3d: тут одинакого хорошо постаралась как Саладана, так и парни из WETA)

Ну а Вы же, просто занялись некрасивым облизыванием слов.

 

И у кого из нас после всего этого нездоровый интерес?

 

В тему, Федя, в тему.....

 

Вот тебе хороший совет Жора.

Заведи себе блог и уже его удобряй измышлениями о лживости, двуличности и скотской натуре многих людей. А посещаймость этого блога раскажет тебе о твоем собственном месте.

 

Просто так "отправить в дальние края" много хороших фильмов этого жанра (тот же "Назад в будущее") - именно неадекватно.

 

 

Уважаемый, ну вы же кажется писали выше, что "поняли" о чем я писал. Я понимаю, чт у вас буйная фантазия и много времени в темной комнате, на зачем же делать пустые обвинения

 

Я говорил о низкобюджетных, трешевых космических боевиках, которые во многом были сходны с аватаром, и существование которых он зачеркнул своим выходом. Зачем приплетать назад в будущее (я как и все уважаю этот фильм), и другие сильные произведения на каторых аватар имеет алюзии (это уже уловки черного пиара)

 

топик дейсвительно был большой, но если уж вы не поленились прочесть, то я ведь отвечал - не схватывайте, читайте медленно, если и это не помогает, позовите взрослых и напишите диктант. (Или что сейчас еще практикуют в начальной школе? )

А если вы понахватались фраз, додумали остальное и вперед с обвинениями что я отправляю в топку другие достойные произаведения кинематографа и литературы - кому же это понравится?

 

 

Что касается умения видеть в любимом произведении недостатки, то это верно замечено и у меня с этим проблем нет. Я даже как то составил свой список багов в фильме и на первой позиции уже заплетеная коса у аватара джейка, которого даже еще из цистерны не вытащили.

[Little Crash]

Сначала мне очень понравилось. все вспоминала о том, как все события происходили в фильме. но потом выдалось время поразмышлять, и я пришла к неожиданной для себя мысли - этот фильм понравился мне именно тем, что в нем неимоверное количество штампов. я стараюсь идти на необычные, дающие пищу для размышлений нестандартные фильмы ( хотя, когда хочу расслабиться, могу и комедии типа "Такси" посмотреть и поугорать) . в чем тогда дело, если мне так понравилась картина, в которой все до чертиков предсказуемо и идеи которой можно высчитать с первого раза? наверное, дело в том, что каким бы ни был сюжет, это в первую очередь очень качественно и грамотно сделанная работа, сдобренная щедрой порцией пиара и известностью актерского состава. это отличное фэнтези. чем один фильм отличается от другого, у которого "все то же самое" ? тем, как подаются в нем все необходимые ингредиенты. джеймс кэмерон обыграл известные штампы, сделав все по-своему. мы посмотрели и признали, что у него получился "новый мир". значит, он сделал все отлично. и, нравится или не нравится вам Аватар, вы не можете не признать, что это качественная и талантливая работа.

[namelia]

наша Земля красивее (присмотритесь) и её надо беречь.

кстати, я видела какой-то фильм-мультфильм, тоже в 3Д, с очень похожим сюжетом - только в конце землян поселили в под какой то купол. забыла название, не подскажете?

[BlackTemplar]

наша Земля красивее (присмотритесь) и её надо беречь.

Но мир Пандоры тоже ведь красив А реальные красоты нашей Земли-матушки вне конкуренции все равно.

[Farjot]

Все понятно, запоздалый бекап. (Надо сначала думаьб, а потом писать чтобы пятится не пришлось)

А про интернет я не ерничал.

У меня в интернете нет ни запоздалого бэкапа, ни "пяток".

А коли не ёрничали - значит, просто сглупили.

 

Автор развел нешуточное разбирательство по поводу моего высказывания о найтири. Эта тема вызывает у вас волнение? Вам хочется поговорить об этом ".... подумывает о совокуплении" Какая фантазия, у вас никак третья стадия возбуждения по Мастерсону.

Ну, коль так, то наслаждайтесь.

 

В свое свободное время я занимаюсь компьютерной графикой, и моя цель создание реалистичных, живых персонажей. Но хоть занимаюсь недавно, уже понял насколько сложно создать красивый персонаж (в особенности женский) даже при наличи хороших уроков. Тут сразу пришлось поднять дополнительный пласт смежных знаний - одним словом дай Бог времени!

 

Этим то меня и поразила Найтири. Она дейсвительно красивая, естественная и женственная ( я бы сравнил ее с Акки Рос (Final Fantasy)

хотя конечно найтири выполнена гораздо лучше, как никак следующий шаг в развити 3d: тут одинакого хорошо постаралась как Саладана, так и парни из WETA)

Ну а Вы же, просто занялись некрасивым облизыванием слов.

Да нет, как же. Если вам нравится, то никто вам запрещать не будет. Некоторые Тимати считают хорошим исполнителем, а "Зелёный слоник" - милым и добрым фильмом.

 

Вот тебе хороший совет Жора.

Заведи себе блог и уже его удобряй измышлениями о лживости, двуличности и скотской натуре многих людей. А посещаймость этого блога раскажет тебе о твоем собственном месте.

Когда это мы на "ты" перешли? На брудершафт вроде не пили, так что не "тыкайте".

Если же не считаете таких людей лживыми и лицемерными - ну, что же, некоторые считают медвепута хорошим президентом.

 

Я говорил о низкобюджетных, трешевых космических боевиках, которые во многом были сходны с аватаром, и существование которых он зачеркнул своим выходом. Зачем приплетать назад в будущее (я как и все уважаю этот фильм), и другие сильные произведения на каторых аватар имеет алюзии (это уже уловки черного пиара)

В той же "Кин-Дза-Дзе", например, спецэффектов было немного. Только вот фильм ничто не зачёркивало.

 

позовите взрослых и напишите диктант. (Или что сейчас еще практикуют в начальной школе? )

Петросян пришёл на форум. Откуда мне знать, что практикуют в начальной школе, если я в ней не работаю?

[Serg9408]

В той же "Кин-Дза-Дзе", например, спецэффектов было немного.

"Кин-Дза-Дзу" вряд ли можно назвать трешевым космическим боевиком, хех. Поэтому там ничто ничего и не зачеркивает.

[mageM]

Ага, конечно. То, что тут идет спор о лазерных пушках, что будет делать наша цевилизация, когда сталкнется с другой, это конечно показатель офигенности фильма! :lol:

Впрочем уровень обсуждения соответствует уровню сказочности фильма.

тут спор идет о разных вещах, начиная от низменных, завершая высокими технологиями, околонаучными спорами и прочим и длится - это довольно долго уже, и, как раз таки является показателем, что фильм мало кого оставил равнодушным, особенно тех, кому фильм не понравился

а фильм да является шикарнейшей сказкой, а мир Эйвы до того реальным, что кажется настоящим, народ Na'vi живым, а наш кажется каким то бутафорским, силиконовым, неживым

(все это конечно мое мнение, меня зацепил фильм, не отрицаю )