Аватар (Avatar)

[BlackTemplar]

Ощущение, что фильм полностью закончен. И кажется, что вот только досняли, посмотрели на сборы, порадовались и решили снять дальше.

Продолжение планировалось сразу. Кэм что-то интересненькое замыслил Задействовать другие спутники - необычный ход.

Да, вок кстати, по вопросу о продолжении "Аватара"

Yahoo Movies номинально заявляют, что с сиквелом "Аватара" придется подождать пару лет, так как маэстро уже приступил к препродакшену экранизации манги "Боевой Ангел Алита" и планирует выпустить фильм в 2011-ом году.

Это инфа помоему старая, декабрьская. Все еще может десять раз поменяться.

[Zorro]

Есть куча других фильмов, которые идейно более схожи с "Аватаром".

Причем, не все они НФ.

Я в курсе. Но речь шла о фильмах, где земляне угнетают инопланетян. В 2007г еще выходил мультик "Битва за планету Терра"

[Mavericks]

Момент с деревом вам не показался намёком на Титаник?) Также медленно, также эпично, такая же паника, да и полная схожесть в кадрах)

[talya]

Я в курсе. Но речь шла о фильмах, где земляне угнетают инопланетян. В 2007г еще выходил мультик "Битва за планету Терра"

А разве Аватар про то, как земляне угнетают инопланетян? Имхо, это кино про то, как белые колонизаторы силой отнимают у негров, индейцев, арабов и чукчей ихние красное и черное дерево, слоновую кость, алмазы, нефть и газ. А синие котики тут только для того, чтобы было интересно смотреть и народ бабло в кассу нес. Потому что поглядеть на то, как грабят тундру и аборигены заполярья пытаются этому помешать, не сильно много желающих отыщется.

 

Момент с деревом вам не показался намёком на Титаник?) Также медленно, также эпично, такая же паника, да и полная схожесть в кадрах)

Мне момент с падением дерева напомнил эпизод из Хранителей "Доктор Манхэттен во Вьетнаме" - наверно, из-за визуального сходства: синие туловища, огонь и дым, все такое. Только тут под пафосную музыку по чисту полю в дыму и пламени шла целая дивизия докторов манхэттенов. Поэтому двойственное ощущение было: с одной стороны, момент вроде драматичный, музыка трагический пафос нагнетает, но при этом из-за ассоциации с Хранителями вроде как смешно делается.

[gorbash]

А разве Аватар про то, как земляне угнетают инопланетян? Имхо, это кино про то, как белые колонизаторы силой отнимают у негров, индейцев, арабов и чукчей ихние красное и черное дерево, слоновую кость, алмазы, нефть и газ.

И что, посмотрев это кино, угнетатели расплачутся и перестанут зарабатывать бабки? Или народ выйдет на улицы?

[BlackTemplar]

Мало ли какие параллели можно провести в фильме? Факт остается фактом - земляне угнетают инопланетян

[talya]

И что, посмотрев это кино, угнетатели расплачутся и перестанут зарабатывать бабки? Или народ выйдет на улицы?

Непременно. Тут уже все фанбои стали дружно бросать бумажки в урны и вкрутили себе во все места энергосберегающие лампочки, потому что Кэмерон каждому из них объяснил, что надо природу беречь, мать тво. Теперь, поскольку АВАТАР завладевает умами и сердцами и является шедевром, как тут в топике говорят, дело за малым - вот-вот раскаются угнетатели и вернут чукчам тундру и все такое.

[BlackTemplar]

Непременно. Тут уже все фанбои стали дружно бросать бумажки в урны и вкрутили себе во все места энергосберегающие лампочки, потому что Кэмерон каждому из них объяснил, что надо природу беречь, мать тво. Теперь, поскольку АВАТАР завладевает умами и сердцами и является шедевром, как тут в топике говорят, дело за малым - вот-вот раскаются угнетатели и вернут чукчам тундру и все такое.

Хех, кино уже давно перестало быть серьезным инструментом воздействия на массы. Люди сейчас воспринимают любой фильм, как развлекаловку Ну или если драма - попереживать чуток...или покажи людям документальный фильм про вред окружающей среде, они что-то сразу кинутся менять? Нет конечно.

[YHWH]

... или покажи людям документальный фильм про вред окружающей среде, они что-то сразу кинутся менять? Нет конечно.

 

В это и прикол. Лицемерно сопереживать "угнетаемым" на'вийцам, стыдясь что принадлежишь к людям - это очень просто и главное ничего в себе менять не надо.

 

Значков "Я на'виец" не хватает.

[TERM1K]

Сегодня будет исторический день

[YHWH]

Сегодня будет исторический день

 

А казалось бы не доживем

[мистер Найсгай]

Я говорил не о том. Смысл у фильма есть! Но он не запрятан глубоко, он просто кричит с экрана! Не надо искать в фильме второе и третье смысловое дно, не надо углубляться в философию, чтобы понять его. И такая популярность фильма, говорит о том, что он попал в резонанс с мироощущением у подавляющего большинства людей в мире. Добавьте сюда красивый, до отвисшей челюсти, визуальный ряд и получите мегасборы и гигапопулярность.

вы знаете... на пальцах высокие категории не объяснишь, нужен минимум. Чем отличается искусство от коммерции? Правильно, художники после смерти становятся - признаными, потому что опережают во взглядах общество, а коммерция продает вам прямо здесь и сейчас какой либо удобный для вас продукт. Это конечно слишком категорично, сейчас прошел век умирающих от голода поэтов, но есть достойные вещи сочетающие компромисс коммерции и искусства. Другой вопрос: кому-что по вкусу будет? изысканность или понятность.

[crowe]

"еду туда класть" - шутка

Конечно мое предположение это "эквилибриум"альная фантастика, но кино на большом экране перестало быть кином (ошибка специально допущена), это аттракцион, а нормальные фильмы смотрят в "закрытых" кинотеатрах, а еще лучше дома в fullHD.

Потому как кино, со времен "Прибытия поезда"-это зрелище. Даже то что вы смотрите в закрытых кинотеатрах это зрелище и удовольствие. Просто у всех оно разное, а Кэм сделал для всех. Универсальное кино, уже какое подряд.

Камерон - фастфуд

Он никогда и не был мясом белой акулы под соусом из препелиных яиц. Хотя фастфуд слишком грубое сравнение. Макароны по-флотски, просто, но вкусно мля.

[Isabella de Monsalvi]

Другой вопрос: кому-что по вкусу будет? изысканность или понятность.

 

Почему "или" то "или" другое?Неужто это не может быть совместимым?

[TERM1K]

НА счёт ДВД...

 

Отрывок из новости:

 

"Теперь перед создателями «Аватара» стоит еще один вызов, и он относится к моменту, когда на рынок выйдет видеоверсия картины. Дело в том, что формат 3D лучше воспринимается на экране, нежели на DVD. Вероятно, для того, чтобы справиться с масштабом задачи, потребуется мини-революция в электронике. Компании по производству видеотехники рассматривают возможность создания специальных дисков стандарта Blue-ray. Однако необходимая для воспроизводства таких дисков аппаратура пока еще не пользуется достаточным спросом на рынке.

 

Отсюда вывод, что скорого появления «Аватара» на лицензионных DVD ожидать не приходится."

[мистер Найсгай]

правила хорошей научной фантастики:

1. сюжет должен быть отрывком из череды событий, нельзя придумывать вселенную событий и разжевывать ее зрителю. Найдутся умники которые увидят пробелы в образовании и воображении сценаристов и их научных консультантов

2. нельзя претендовать на вселенский масштаб событий в сюжете

3. поменьше героизма и бесстрашия

считаю образцовой НФ: Чужой и Район №9

[barabum]

ну, Аватар далеко не бессмысленный фильм. Другое дело, что Кэмерон делал фантастику, а не драму. И с точки зрения sci-fi с драматичностью здесь порядок. Штрихами обозначены и социальные проблемы - вот вам инвалид, или, как любят выражаться корректные американцы, physically handicapped, который и в далеком будущем со сложившейся экономикой не может стать полноценным членом общества - пенсия ветерана мала. Тут и моральная дилемма главного героя - продаться и "починить" спину или рискнуть и остаться человеком в сердце, по сути своей, и бороться за то, что стоит этой борьбы, пусть и навсегда потеряв человеческое обличье.

Экологические мотивы уже откомментировали от и до. "Они убили свою мать" - ну ведь оно к этому и идет. И многоцветное великолепие Пандоры режет глаза на фоне безжизненной Земли будущего, которую легко представить.

Религия - аборигены неразрывно связаны с духами предков, энергией земли. Это не слепое поклонение, это вполне осмысленное почитание того, что имеет воплощение, что может помочь в молитвах. Никакой спекуляции, никаких чинов, никаких десятин. Чистая вера, основанная на чистой любви и уважении. И потому сцена разрушения древа достигает такого накала, что не каждой драме дано в принципе. Это трагедия народа, трагедия планеты, в конце концов. Крушение Титаника в планетарных масштабах.

Разорение и истребление чужого народа - "Если тебе у кого-то что-то нужно, объявляешь его врагом, а потом спокойно грабишь". Абсолютно верно.

Сцены ухода оматикайя с раненными и детьми на руках - не говорите, что это пустые и неэмоциональные сцены, это не так. Этнические мотивы выдержаны на достойном уровне.

Глобальная сеть Пандоры, включая и флору, и фауну - это приятная особенность, подчеркивающая образы героев. Ведь станете вы уничтожать живое существо забавы ради, если можете увидеть и прочувствовать мир его глазами? Стать с ним одним целым? Не думаю. Это фактически братоубийство.

Конечно, нападать на Кэмерона не сложно, но опять же - в рамках выбранного жанра он сделал, наверное, лучшее, что мог. Тут ранее кто-то сравнивал его с Хайнлайном от кино, и с этим трудно не согласиться. Настоящий образчик жанра научной фантастики и должен быть таким, как Аватар - зрелищным действием, основанным на богатой фантазии автора, с философской и психологической канвой.

 

Честно мне кажется в этом фильме мало смысла, так как идея о том, что надо беречь природу преподнесена на очень поверхностном уровне. Да и мне сейчас не до того, что бы думать очень сильно об окружающей среде. Не то, что бы я свинячу везде, где попало, но и не зелёный хипарь, кое можно подумать, о большинстве не переносящих критику в адрес фильма.

 

 

Ещё мне понравилось следующее на кинопоиске:

http://www.kinopoisk.ru/level/1/film/251733/ чуть ниже строка:

 

Если вам понравился этот фильм, не пропустите:

 

Покахонтас (Pocahontas)

Покахонтас

Pocahontas Битва за планету Терра (Battle for Terra)

Битва за планету Терра

Battle for Terra Звездный путь (Star Trek)

Звездный путь

Star Trek Танцующий с волками (Dances with Wolves)

Танцующий с волками

Dances with Wolves Долина папоротников: Последний тропический лес (FernGully: The Last Rainforest)

Долина папоротников: Последний тропический лес

FernGully: The Last Rainforest

 

Улыбнуло).

[Sakurian]

правила хорошей научной фантастики:

1. сюжет должен быть отрывком из череды событий, нельзя придумывать вселенную событий и разжевывать ее зрителю. Найдутся умники которые увидят пробелы в образовании и воображении сценаристов и их научных консультантов

2. нельзя претендовать на вселенский масштаб событий в сюжете

3. поменьше героизма и бесстрашия

считаю образцовой НФ: Чужой и Район №9

 

что-то как-то Айзека нашего свет Азимова с его "Основанием" в утиль отправили незаметно? Или это уже "плохая" научная фантастика?

[Isabella de Monsalvi]

правила хорошей научной фантастики:

1. сюжет должен быть отрывком из череды событий, нельзя придумывать вселенную событий и разжевывать ее зрителю. Найдутся умники которые увидят пробелы в образовании и воображении сценаристов и их научных консультантов

2. нельзя претендовать на вселенский масштаб событий в сюжете

3. поменьше героизма и бесстрашия

считаю образцовой НФ: Чужой и Район №9

 

Пусть Аватар и не является хорошей фантастикой,но это далеко не минус,и плохим фильмом он от этого не становится.А для меня даже и плюс.Не люблю фантастику в принципе.

[мистер Найсгай]

Макароны по-флотски, просто, но вкусно мля.

зато вредно, и "простое" кино тоже вредно особенно в масштабах титаника, сейчас все ходят во круг: "аватар-аватар" тьфу блин. Аж за Россию обидно

[мистер Найсгай]

что-то как-то Айзека нашего свет Азимова с его "Основанием" в утиль отправили незаметно? Или это уже "плохая" научная фантастика?

не читал и не видел, к своему стыду...

[Harcher]

"Аватар" проиграл в споре за главную награду Гильдии продюсеров США

[Sakurian]

не читал и не видел, к своему стыду...

 

и я не видел ибо нету. к сожалению. а книга великолепная. поэтому я и не согласился с вашими критериями. в принципе, можно к этому же рангу отнести и замечательную книгу "Леопард с вершины Килиманджаро" Ольги Ларионовой. Не каждому автору под силу создать мир с нуля, потому и примеров не так много. Кэмерон, на мой взгляд, справился с задачей. Только не обвиняйте меня в фанатизме и прочей ереси)))) Просто я люблю научную фантастику с детства, и такие полотна, как Аватар, для меня - бальзам на душу.

[Zorro]

считаю образцовой НФ: Чужой и Район №9

Отличные фильмы, но в Районе научности не больше чем в Аватаре. Уклон сделали в сторону социальности. Из Кинговского Бегущего человека отличная социальная фантастика получилась бы, но сняли попсу. Вообще, по-моему для НФ больше подходит формат сериала - чтоб время было и характеры героев раскрыть и об устройстве мира рассказать, объяснить научно фантастические допущения, показать работу исследователей...

[Sakurian]

Вообще, по-моему для НФ больше подходит формат сериала - чтоб время было и характеры героев раскрыть и об устройстве мира рассказать, объяснить научно фантастические допущения, показать работу исследователей...

 

отчасти согласен. только при таком подходе не видать бы нам никогда Аватара в том виде, что он есть сейчас. сериал он и есть сериал - кто туда такие бабки влупит?