Аватар (Avatar)

[Snaker]

В апреле будет ДВД.

Дайте пруфлинк пожалуйста. Тему взад листать влом.

[Alit]

Ничего необычного в этом фильме не увидела!!!

Очень жаль, конечно, но как-то слабовато для фильма, который так разрекламировали, который Кэмерон готовил еще с 90-х!!!

Может скажу банальность, но природа да уж, ничего........ и это все!!!

Не поразил, не заставил размышлять (кроме загадки ошеломительных сборов) Сюжет старый не интересный, все диалоги заранее известны, короче, я разочарована

Мне не понравилось, я ожидала большего от кино с пафосным слоганом "Это новый мир"... Где он новый мир, где загадка, где необычайное, которое обещал Кэмерон, вообще, в сравнении с многими фильмами этого года этот заметно проигрывает

А если бы не было новой технологии, с помощью которой снята большая часть фильма, то и сборы были бы куда скромнее

[Трибун]

Хм, ну причину то его поступка, я думаю, многие как раз поняли совершенно по другому фактору - девушка И, кстати, очень многие, вообще, восприняли этот его жест как "предательство человеческой расы" (это я сужу по репликам выходящих из зала кинотеатра людей и по отзывам на некоторых форумах).

А, вообще, я ж не говорю, что процесс его обучения был совсем не нужен. Просто, ИМХО, показали его не очень уж интересно и увлекательно.

 

Нет, понятно, что их отношения с Нейтири сыграли ключевую роль в его переходе. Но ведь она его и обучала. Не могли ж сразу нам показать, что у них мегалюбовь. Тогда точно никто бы не поверил.

Предательство человеческой расы? Смешно. Во-первых, показана была всего лишь одна компания, которую ну никак не катит на весь род человеческий. Да и потом клятв кровных Джейк вроде не давал, на библию рук не клал (иль чего у них там). Где ж тут предательство?

[Kinomaniachka]

Ну да, надо было сразу после прилёта джейка на пандору влюбить в него Нейтири и устроить финальную битву, к Чёрту остальное

Ну, зачем же сразу "к чёрту"... (кстати, что за интересно уважительное отношение к этому, скажем так, персонажу - с большой буквы?..) Просто смотреть как

 

Джейк по сто-двадцать-первому разу пытается объездить то одну коняку, то другую, да шарится вечно с Нейтири по разным лесам как-то не очень любопытно. Хотя, леса и были красивые!

 

[Evenstar]

А что в ВК диковинного ? Эльфы, гномы, орки - подумаешь...где только я их не видал...

 

В подобном аспекте сравнивать ВК и Аватар бессмысленно, поскольку ВК - экранизация прописанной во всех мелочах книги, описывающей новый мир, куда более полный чем мир Кэмерона. Что неудивительно, ведь Толкиен пол-жтзни посвятил его созданию.

 

Ну и если говорить о спецэффектах и натурных съёмках, то моё предпочтение на стороне вторых. Потому что несмотря на всякие 3D и проч. компьютерная графика воспринимается как картинка (хотя, да, признаю, безумно красивая)

[Растяпа]

Логично, что у всех племен есть вождь, обряды посвящения и т.д. и т.п. Но при обрастании всего этого деталями смотрится всё это нетривиально.

Ну так и надо писать, что Кэм добавил деталей, кстати каких, хвостовые переговорные устройства, ну дык к обычаям это мало относится, местное божество? Тоже у каждого племени есть какая-нить хрень на которую молятся. Поэтому как я не люблю Кэма, но говорить, что он создал прям невиданное племя со своими обычаями невиданными - это прям богохульство))))

 

Пожалуйста в ПС мне структуру общества эльфов в ВК и их мифологию (и не содранную откуда-нибудь, а по вашим впечатлениям от фильма), чтобы здесь не оффтопить, а то интересно...

А чо в ПС, я тебе тута быстро, усё в фильме показано, глубоко не копали, но ху из ху прям с первых кадров пояснили, а в развитии фильма расширили, книга как ты прально сказал дает именно глубинные представления, детали, но вот прям если были те кто ваще не понял ничего при просмотре фильма это кто, а это кто, то это звиняйте тугодум)))

А что в ВК диковинного ? Эльфы, гномы, орки - подумаешь...где только я их не видал...

Это для вас молодых не новость, а я вот кто такие орки не знала))) Но там с этими виденными тварюгами так всё интересно, а тут что? Поохотились, поели, попели тумбая, пошли потра...сь у божества, поспали, поохотились, поели, попели....и так по кругу - как интересно, люди хоть какое-то разнообразие внесли в эту идиллию)))

[BlackTemplar]

В подобном аспекте сравнивать ВК и Аватар бессмысленно, поскольку ВК - экранизация прописанной во всех мелочах книги, описывающей новый мир, куда более полный чем мир Кэмерона. Что неудивительно, ведь Толкиен пол-жтзни посвятил его созданию.

А я говорил, что не надо ровнять фильм с книгой.

Ну и если говорить о спецэффектах и натурных съёмках, то моё предпочтение на стороне вторых. Потому что несмотря на всякие 3D и проч. компьютерная графика воспринимается как картинка (хотя, да, признаю, безумно красивая)

Не всегда натуральные съемки вообще возможны - я об этом распинался уже.

[Alit]

В подобном аспекте сравнивать ВК и Аватар бессмысленно, поскольку ВК - экранизация прописанной во всех мелочах книги, описывающей новый мир, куда более полный чем мир Кэмерона. Что неудивительно, ведь Толкиен пол-жтзни посвятил его созданию.

 

Ну и если говорить о спецэффектах и натурных съёмках, то моё предпочтение на стороне вторых. Потому что несмотря на всякие 3D и проч. компьютерная графика воспринимается как картинка (хотя, да, признаю, безумно красивая)

 

Согласна!!! Природа в "Аватаре" красивая, но во "Властелине колец" мне нравится больше, она прямо завораживает...

Но с другой стороны, при промоушене "ВК" никто не делал пафосных заявлений, а здесь же нам обещали Новый мир... и где же он?

[Pakito]

Ну, зачем же сразу "к чёрту"... (кстати, что за интересно уважительное отношение к этому, скажем так, персонажу - с большой буквы?..) Просто смотреть как

 

Джейк по сто-двадцать-первому разу пытается объездить то одну коняку, то другую, да шарится вечно с Нейтири по разным лесам как-то не очень любопытно. Хотя, леса и были красивые!

То опечатка, ещё нехватал спецом "чёрт" с большой писать.

А мне наоборот показалось что изучения Джейком культуры Наави в фильме показали недостаточно чтоб ней проникнутся

[Kinomaniachka]

Вам было страшно, когда в стопицотый раз рушили штаты? Или цифра 2012 в названии напугала?

Не Штаты, а Землю. Мы с вами, видать, увидели несколько "разные" места действий. И да - знаете ли, мысль о том, что года через 2 наша планета может рухнуть в тар-тарары, оптимизма как-то не прибавляет... Даже если это показывают только в кино.

[Evenstar]

А я говорил, что не надо ровнять фильм с книгой.

 

Фильм неотделим от книги. Поэтому, как я написала, в некоторых аспектах сравнивать Аватар с ВК просто бессмысленно. В том числе и по "диковинности и исключительности" мира.

 

Не всегда натуральные съемки вообще возможны - я об этом распинался уже.

Да понимаю я, понимаю. Просто написала, в чём, на мой взгляд, состоит недостаток компьютерной графики

[Kinomaniachka]

Предательство человеческой расы? Смешно. Во-первых, показана была всего лишь одна компания, которую ну никак не катит на весь род человеческий. Да и потом клятв кровных Джейк вроде не давал, на библию рук не клал (иль чего у них там). Где ж тут предательство?

Ну, смешно - не смешно, но

в тело то аватара он перевоплотился то в финале

Т.ч. кому-то это увиделось именно так. Хотя, по мне, так выбора у него всё равно не было особого - он так радовался, когда побежал...

[BlackTemplar]

Фильм неотделим от книги. Поэтому, как я написала, в некоторых аспектах сравнивать Аватар с ВК просто бессмысленно. В том числе и по "диковинности и исключительности" мира.

Так уж и не отделим ? Кино иногда даже следует рассматривать отдельно от книги, особенно в сравнении с другими фильмами. А вообще, если книга - шедевр, это далеко не значит, что и кино такое же получится.

[Kinomaniachka]

А мне наоборот показалось что изучения Джейком культуры Наави в фильме показали недостаточно чтоб ней проникнутся

Не, скорее не недостаточно (по количеству времени), а НЕДОСТАТОЧНО КРАСИВО (в качественном выражении), т.е., как я и сказала, это было нудно и не интересно. Мы вернулись к тому, с чего начинали!

 

Ёлки, а миллиард то фильмец заработал! Да уж, не ожидала... Вот она - сила пиара!..

[Evenstar]

Так уж и не отделим ? Кино иногда даже следует рассматривать отдельно от книги, особенно в сравнении с другими фильмами. А вообще, если книга - шедевр, это далеко не значит, что и кино такое же получится.

 

Нет, ну вот Вы начали говорить о том, что В Аватаре Кэм придумал новый мир, расписал его и всё такое. Если говорить о мире "Властелина Колец", то мы прежде всего касаемся самой книги (ведь фильм снимали, спираясь на неё, а не придумывая каких-то своих персонажей)

 

А вообще, если книга - шедевр, это далеко не значит, что и кино такое же получится.

А разве с этим кто-нибудь спорит?

[Pakito]

Не, скорее не недостаточно (по количеству времени), а НЕДОСТАТОЧНО КРАСИВО (в качественном выражении), т.е., как я и сказала, это было нудно и не интересно. Мы вернулись к тому, с чего начинали!

 

Ёлки, а миллиард то фильмец заработал! Да уж, не ожидала... Вот она - сила пиара!..

Нет, я имел ввиду то, что появилось ощущение будто плёнки не хватило, тоесть недостаточно развёрнуто

[BlackTemplar]

Нет, ну вот Вы начали говорить о том, что В Аватаре Кэм придумал новый мир, расписал его и всё такое. Если говорить о мире "Властелина Колец", то мы прежде всего касаемся самой книги (ведь фильм снимали, спираясь на неё, а не придумывая каких-то своих персонажей)

По Аватару, увы, книжки нет, следовательно при сравнении его с ВК честнее не принимать в учет книжку Толкиена, а сравнивать только сами фильмы, причем исключительно в некоторых аспектах, т.к. нельзя их сравнивать полностью (не писал никто книжки по Аватару, ВК - трилогия и эпик-фэнтези, а не фантастический боевик/драма и т.д.)

Ёлки, а миллиард то фильмец заработал! Да уж, не ожидала... Вот она - сила пиара!..

Ну а тот факт, что Аватар вошел в Top250 (№4 у нас и №28 на imdb) - это тоже сила пиара ?))

[Evenstar]

По Аватару, увы, книжки нет, следовательно при сравнении его с ВК честнее не принимать в учет книжку Толкиена, а сравнивать только сами фильмы, причем исключительно в некоторых аспектах, т.к. нельзя их сравнивать полностью (не писал никто книжки по Аватару, ВК - трилогия и эпик-фэнтези, а не фантастический боевик/драма и т.д.)

 

Обожемой, а я о чём Вам говорю???

 

Фильм неотделим от книги. Поэтому, как я написала, в некоторых аспектах сравнивать Аватар с ВК просто бессмысленно.

[Kinomaniachka]

Нет, я имел ввиду то, что появилось ощущение будто плёнки не хватило, тоесть недостаточно развёрнуто

Я поняла Просто, знаешь, и за 30 минут порой можно показать всё что нужно и так как нужно - чтоб зал аж глаза выпучил от восторга!

[Pakito]

Я поняла Просто, знаешь, и за 30 минут порой можно показать всё что нужно и так как нужно - чтоб зал аж глаза выпучил от восторга!

 

"Последний самурай" смотрела? Вот там на мой взгляд обучение и познание культуры идеально подано. Но таких красот там не было....

Изменено 04.01.2010 18:38 пользователем Pakito

[Kinomaniachka]

Ну а тот факт, что Аватар вошел в Top250 (№4 у нас и №28 на imdb) - это тоже сила пиара?))

Естественно! Это его непосредственное следствие. По крайней мере, что касается Кинопоиска - точно. Этому рейтингу, вообще, доверять можно с очень большой натяжкой (чего только стоит тот факт, что такое попсовое кино как "Аватар" стоит в рейтинге выше такой классики, как "Леон" и "Список Шиндлера"! Пусть и на сотые доли баллов). Вот 28-ое место на IMDB смотрится более реалистично! ИМХО.

[WTCC]

Если говорить по правде фильм фигня.Ну вот только запоминаются моменты это уничтожения дерева военными и опять же военные в конце и всё.А всё остальное беготня и опять же бред какой то с синими обезьянами,они мне напомнили индейцев.Если честно я больше симпатизировали военные чем этим синим уродцам.Морали в этом фильме не какой.Про какие вы там ценности бредите.Те же американцы сами истребляли индейцев чтоб жить на их землях и добывать ресурсы.При просмотре можно уснуть от скуки и меня удерживало посмотреть фильм это его популярность и упоминание об нём везде.

И кстати да раздражает что Аватар на 4 месте в Кинопоиске.Кроме этой самой графики в фильме нечего путнего нет.Да же не знаю что в этом фильме находят люди и делают кассу более 1 млрд $. Хотя тут эффект стада присутствует,то есть да же если ты не поклонник жанра не ходишь в кинотеатры то ты всё равно должен сходить на этот фильм хоть раз чтобы не быть белой вороной.

Графика только вытягивает фильм.Не буду лукавить и скажу что фильм мне не понравился.

[BlackTemplar]

Естественно! Это его непосредственное следствие

Но ведь реклама всего лишь мотивирует пойти в кино. А тот факт, что многим фильм понравился - это уже заслуга самого фильма, но никак не пиара ))) Или вы ставите оценку фильму, руководствуясь пиаром, а не полученными впечатлениями ?

Вот 28-ое место на IMDB смотрится более реалистично!

На кинопоиске уж больно высоко его загнали (как и некоторые другие фильмы),а на imdb оценка более-менее действительная, согласен))

[Kinomaniachka]

"Последний самурай" смотрела? Вот там на мой взгляд обучение и познание культуры идеально подано. Но таких красот там не было....

Так там был весь смысл в этом! А в "Аватаре" смысл был в... хм, а в чём там реально был смысл то?.. Мне лично казалось, что должны были больше показать Джейка как солдата - больше брутальности, профессионализма. Тогда получился бы хороший контраст между Джейком-солдатом и Джейком-учеником аборигенов. А так из него, вообще, тюфяка какого-то сделали и полфильма эту идею развивали.

[Трибун]

Так там был весь смысл в этом! А в "Аватаре" смысл был в... хм, а в чём там реально был смысл то?.. Мне лично казалось, что должны были больше показать Джейка как солдата - больше брутальности, профессионализма. Тогда получился бы хороший контраст между Джейком-солдатом и Джейком-учеником аборигенов. А так из него, вообще, тюфяка какого-то сделали и полфильма эту идею развивали.

 

Джейк был отработанным материалом. Как солдат. И тюфяком он не был, иначе сдал бы навийцев.