Аватар (Avatar)

[Prime]

И хде же еще пара?

Вот сделал скрины:

[rerer]

А не могли бы Вы пожалуйста привести примеры, что такого нам показал Кемерон в плане сюжета? Он украсил все действие тем, что оно происходит на другой планете и всё.

 

Звёздные Войны тоже ничего нового в сюжете не дали, там просто слепили политическую связку с мелодраммой экшеном и приправили комедией, зато целую вселенную создали.

[Ecumene]

Все что можно было придумать уже давно придумали.

Новая тактика фанов - доказывать, что Кэмерон ниче не мог придумать, ибо все уже придумано, и

А в каком фильме вышедшем в последние годы оригинальный сюжет?

что щас вообще все фильмы содержат шаблонные скучные сюжеты.

 

Простите, а сколько фильмов Вы посмотрели за последние несколько лет? Три? Или пять?

[rerer]

Шекспир писал сюжеты?

 

В эпоху Шекспира ценилась не оригинальная повесть, а хорошо адаптированный сюжет, поэтому он просто как человек начитаанный собрал ВСЕ 9 стандартных сюжетов и написал на каждый по несколько пьес. То есть он как Братья Гримм собрал всё воедино в своих пьесах (ну а они в сказках) по этому с тех пор пошло выражение, что "Все сюжеты написал Шекспир" то есть собрал их в своих пьесах, поэтому надеятся на что то новенькое не приходится в этом плане.

Изменено 30.12.2009 08:56 пользователем rerer

[Аватар Фишера 9019]

А не могли бы Вы пожалуйста привести примеры, что такого нам показал Кемерон в плане сюжета? Он украсил все действие тем, что оно происходит на другой планете и всё.

 

А между прочем Пандора и есть главное достижение фильма. Кэмерон создал почти идеальный новый мир.

[Ecumene]

А между прочем Пандора и есть главное достижение фильма. Кэмерон создал почти идеальный новый мир.

То есть сюжет - это то, что Кэмерон придумал новый мир? Не художественная ценность мира, а именно сам факт, что он сотворил другую планету? Вам вопрос был задан про сюжет.

 

Вот http://www.kinopoisk.ru/level/79/user/72420/votes/ И мне это не мешает нормально смотреть Аватар.

Ахаха, ловко Вы. Вопрос был адресован другому человеку. Но если Вы ответили, то, сталбыть, подписываетесь под словами, что щас ВСЕ выходящие фильмы имеют шаблонные сюжеты?

[Ecumene]

Даже по шаблонону сюжету можно снять интересный фильм. Приведите пример фильма с оригинальным сюжетом если не трудно.

 

Не во всех конечно, но во многих.

 

Речь идет не о том, что сюжет а-ля Ромео и Джульетта (кстати Шекспир был упомнут) не имеет право на существование. И колонизация земель тоже имеет место быть. Две эти сюжетные линии переплетены в одну - прекрасно. Шаблонно, но имеет право на существание. Просто можно было внести какую-то интригу, заинтересовать зрителя, а так получается, что все понятно с самых первых кадров. И смерть трагическая должна быть - я уже писала об этом; и нелегкий выбор главгера, и страшный-престрашый злодей, и прекрасная незнакомка, да еще и эти диалоги между солдатами, дурацкие ухмылочки, стрелялки, ляпы, "хрень" и тэпэ. Ну в Терминаторе просто айлбибэк круто звучало, а здесь все очень сыро.

Примеры фильмов сейчас приводить не буду. Но я категорически не приемлю в фантастических фильмах картонных героев, роялей в кустах и прочей ерундятины. Да, Аватар сюжетно лучше, что Бросок кобры - там ваще вынос мозга, но можно было как-нибудь сюжетно очаровать зрителя. Тем не менее, Кэмерон выехал только засчет взуального ряда.

 

У таких фильмов обычно сборы в 2 раза меньше бюджета. Кроме нескольких исключений.

Это щас к чему было сказано, я не поняла что-то? Типа это плохие фильмы, раз не все люди хавают?

[_illusion_]

ИМХО в любом фильме сюжет на 80% предугадываем, тут важно как это преподносится. Дело в том что есть популярные темы а есть не популярные. Тема инопланетян+любовь - очень популярные темы. Так же никто не смог привести пример фильма с крутым сюжетом.

В Аватаре он не крут, но там крутой сюжет и не нужен. Комбинация всего вложенного в фильм идеальна. И сюжет я считаю классным.

Фильм это погружение в мир, в происходящее на экране. Если кто то не умеет это делать - мне вас жаль.

[Аватар Фишера 9019]

То есть сюжет - это то, что Кэмерон придумал новый мир? Не художественная ценность мира, а именно сам факт, что он сотворил другую планету? Вам вопрос был задан про сюжет.

 

Сюжет в фильме нужен чтоб оправдать экшн который там творится и передать мысль создателей. И потом вы говорите что сюжет предугадаем. Вы что на 10-15 минуте уже знали что,как будет и чем все закончится?

[droner]

Это щас к чему было сказано, я не поняла что-то? Типа это плохие фильмы, раз не все люди хавают?

 

Где в моём посте слово "плохие"? Со сложным сюжетом фильмы снимать не выгодно. В кино ходят для отдыха, а не для нагрузки мозгов после рабочего/учебного дня. Фильмы - разрядка для мозга и подзарядка для глаз и настроения. Для зарядки мозга существуют книги и головоломки в газетах.

Сюжет не обязан быть закрученным и непонятным. Главное, что бы он был цельным, а не набором сценок.

 

Я закончил. Не люблю спорить и не собираюсь продолжать, большинство людей обычно слишком упёрты на своём.

 

_illusion_

Остаётся только поддержать.

[Ричард Бахман]

Вот сделал скрины

Сенкую.

Нет, у лошадей 6 ног. Что плохого? Это режет глаз.

Я вот не представляю, как надо было вглядываться во время сеанса в этих лошадей, вместо того, чтобы просто смотреть кино, чтобы от их шестилапия начало резать глаза.

Нет, когда рядом стоит Аватар и человек разница ощутима. Три метра? Сомневаюсь.

За три метра - так устроит? Если взять средний рост человека за 170 см, то аватар почти в два раза выше его. В фильме как раз так и было.

Нет, они были одинаковы.

Бегом пересматривать!

[ФЕОНИЛА]

Только вернулась из кинотеатра! Эмоций и впечатлений масса! И все хорошие. Да сюжет не нов! Ну и что. Уже давно важно не что , а как! И у Камерона получилось еще как!!! Потрясающе красивый фильм, потрясающий мир! Смотрела и не могла поверить, что кто-то может остаться равнодушным к такой красоте и пойти сносить это все бульдозером. А ведь этот сюжет не о будущем, не о фантастической планете, а о нашей с вами и все что происходило на Пандоре происходит у нас на Земле. У нас убивают природу люди, у которых в глазах только денежные знаки, люди объявляют врагами других людей за то, что у них есть то , что им нужно. Если бы искусство могло изменить мир, то никто бы после этого фильма не стал бы вырубать леса Амазонки, нести демакратию на крыльях бомбардировщиков и тд. Как хочется, что бы земляне перестали считать себя царями природы, а стали ее частью, как жители Пандоры!

Так что может Кэмерон и не открыл Америку, но еще раз напомнил об очень важных вещах. Но боюсь, что те кто смотрит на войну через монитор, не поймут ничего. Посмотрят на красивую картинку и новые компьютерные технологии и все.

[Герда]

Сходила второй раз. Я уж думала, что все "минусы", о которых говорят по отношению к этому фильму, во время второго просмотра всплывут со всей своей устрашающей силой - ан-нет. Как и в первый просмотр испытывала какой-то детский восторг и ликование. Опять за всех переживала и волновалась, хотя сюжетные ходы уже не только предугадывались, но и были точно известны) Мне этот фильм определенно нравится, да-да!

[Carla]

Можно.

 

Благодарю!

[_illusion_]

Учитывая что в теме 11к постов.... А фильму только две недели. Можно смело утверждать что Кэмерон снял действительно ну прямо очень крутой фильм.

[EL JEFE]

Надеюсь ваши познания в языке Нави найдут там предложение "Свобода слова и выбора"

Да я как бы ни на что не намекал. Просто вы спросили, что это значит (заметьте не у меня, и не я сказал, что тот кто поставит меньше 10-SKAO), я собственно ответил.

[NicolastheOne]

Устал уже читать об этих сюжетных войнах. Еще до того как посмотрел я знал, что сюжет будет как покахонтас, только в далекой галактике с нави вместо индейцев и и армией корпорации, вместо конкистадоров. Но это же круто, это ново, это оригинально. Вспомните Ромео+Джульетта, как круто вышло, вот так же и с Аватаром, но о повторении сдесь нельзя говорить однозначно, сюжетный костяк, да вторичен, но это же основа, скелет, он должен быть прочным и понятным, тем более в фильме рассчитанном на всех. НО вы забыли о прочем, о сюжетных мелочах которые нанизаны на этот каркас, там же все продумано все предпосылки, последствия и прочие логические связи, кроме этого придумана культура, планета, флора, фауна, раса нави, язык. Этого что мало, это же гениально, то же самое когда-то сделал Лукас, почему же мы не обвиняем его в Плагиате, тем более что все эти: Я твой отец, Ты моя сестра, Мы семья, В нем есть добро и т.д. выглядит очень банально и даже как то мыльно. Так почему же вы накидываетесь на этот фильм? Потому что он новый и всем нравится, потому что его хвалят? Так же было и с Титаником. Кстати я уже, тогда сказал это шедевр, хоть я и не плакал над ним и не фанател с Лео, но меня он и не бесил, я просто видел потрясающую работу. Время раставит все на свои места, хотите вы того или нет. Но я не понимаю зачем так из-за этого напрягаться, от этого фильм в прокате не провалиться и из 250-ти не уйдет.

[Вест]

Я вот не представляю, как надо было вглядываться во время сеанса в этих лошадей, вместо того, чтобы просто смотреть кино, чтобы от их шестилапия начало резать глаза.

Я такой, понимаете меня очень интересуют <<новые>> животные, по-этому я и всматривался.

За три метра - так устроит? Если взять средний рост человека за 170 см, то аватар почти в два раза выше его. В фильме как раз так и было.

Да, так устроит. Но смотрелось все равно нелепо!

Бегом пересматривать!

Нет, я не много не так сказал, длина ладони одинакова, но у навийки очень длинные пальцы.

[Cillian]

Сходил второй раз, через неделю получается, ну чуть больше, словно как в первый раз. Это прям матёрый научно-фантастический боевик без хоррора, но с драмой. Это можно сказать сопоставить чужих и титаника, но можно подумать в чужих не было хоррора? Вот именно, Аватар всё же получается снят по своему. Не могу не заметить, что Кэмерон такую живую и сияющую природу унаследовал из Долины Папоротников и опять же по-своему...

 

Это идеальное кино, во всём, такое же идеальное как Титаник, Чужие, Терминатора и Бездна. Если так же рассуждать как в отрицательных рецензиях на сайте, то можно смело с таким же успехом говорить о выше упомянутых картинах. Раньше человек не был так требователен и наверно поэтому все эти картины сводили с ума, сейчас какой-то люд зажрался и ищет ненужный повод для гнабёжа.

 

Вот скажите как можно быть фанатом Кэмерона и при это сказать, что он сдулся?!

 

Реально Ридли Скотт и Джеймс Кэмерон это пожалуй единственные режиссёры, которые порадовали разное поколение и до сих пор удивляют и радуют.

[Ustas.SSR]

Учитывая что в теме 11к постов.... А фильму только две недели. Можно смело утверждать что Кэмерон снял действительно ну прямо очень крутой фильм.

 

Учитывая, что 250 страниц (6 тысяч постов) - только до премьеры, можно смело утверждать лишь об очень грамотной раскрутке.

 

Друзья, у меня к Вам вопрос, не связанный с фильмом.

Подскажите, кто знает, можно ли смотреть фильм в 3д, если носишь обыкновенные очки.

Просто завтра собираемся сходить на Аватар в 3д, а будет обидно, если ничего не увижу

Заранее спасибо!

 

Если оправа очков уже оправы выданных 3D очков - можно. Иначе - не трудно догадаться.

Еще следует следует учитывать не полное прилигание 3D очков в этом варианте, что может раздражать.

[Konstante]

Сходил второй раз, через неделю получается, ну чуть больше, словно как в первый раз. Это прям матёрый научно-фантастический боевик без хоррора, но с драмой. Это можно сказать сопоставить чужих и титаника, но можно подумать в чужих не было хоррора? Вот именно, Аватар всё же получается снят по своему. Не могу не заметить, что Кэмерон такую живую и сияющую природу унаследовал из Долины Папоротников и опять же по-своему...

 

Это идеальное кино, во всём, такое же идеальное как Титаник, Чужие, Терминатора и Бездна. Если так же рассуждать как в отрицательных рецензиях на сайте, то можно смело с таким же успехом говорить о выше упомянутых картинах. Раньше человек не был так требователен и наверно поэтому все эти картины сводили с ума, сейчас какой-то люд зажрался и ищет ненужный повод для гнабёжа.

 

Вот скажите как можно быть фанатом Кэмерона и при это сказать, что он сдулся?!

 

Реально Ридли Скотт и Джеймс Кэмерон это пожалуй единственные режиссёры, которые порадовали разное поколение и до сих пор удивляют и радуют.

 

Вот полностью тебя поддерживаю! Хотя я бы ещё Спилберга добавил бы.

[Cayenne]

А мне кажется, что вот конкретно Спилберг, даже с его всеми известными фильмами, определенно на любителя. Как и Дж.Лукас. И не на мой вкус они. Хотя фильмы легендарнейшие у обоих имеются, но не для каждого всё равно. А Кэмерон - просто вот для всех. Титаник, наверное, смотрели ВСЕ, и не один раз, и нравится, наверное, почти всем. Да и про другие его фильмы тоже самое можно сказать

[Jack Daniels1713127481]

Народ хочу завтра сходить 4 раз))))))))) на Аватара) был в Имаксе Нью Йорк Нью Йорк и ИМаксе нескафе, теперь думаю взять билеты в цифровой зал на Теплом стане той же сети кинотеатров... скажите как зал ????? нормально там будет смотреть???

[Konstante]

А мне кажется, что вот конкретно Спилберг, даже с его всеми известными фильмами, определенно на любителя. Как и Дж.Лукас. И не на мой вкус они. Хотя фильмы легендарнейшие у обоих имеются, но не для каждого всё равно. А Кэмерон - просто вот для всех. Титаник, наверное, смотрели ВСЕ, и не один раз, и нравится, наверное, почти всем. Да и про другие его фильмы тоже самое можно сказать

 

Не верю, что есть люди, которым не нравится Парк Юрского Периода или Список Шиндлера.

Но это оффтоп, завязываем))

[Konstante]

Аватар собрал в США за 2-ой уикенд 75,6 миллионов и рекорд сборов за 2-ой уикенд побит (до этого лавры были у ТР)

Так же в России пока касса Аватар состовляет 40 миллионов долларов, думаю рекорд Иронии Судьбы 2 скоро падёт.