Шон Пенн

[Денис]

А если считать, что разноплановость - это и есть умение даже в одном и том же жанре не выглядеть однотипно? А уж игру в многочисленном многообразии жанров назовем универсальностью актера.

Никто не спорит. Я лишь о том, что "лучший разноплановый актер" к столь узкому универсалу как-то нелепо цеплять.

Исступление это криминальная драма, не как не боевик в чистом виде, в этом дело.

Там видимо и Титаник это боевик с элементами эротики. Стреляют ведь.

 

Или для вас боевики - это тока када тупо стреляют и ниче нет, кроме спецэффектов?

 

Можно и без пецифектов. Крестный отец не боевик.

 

А трагикомедия это в первую очередь драма, а потом комедия. Как не разобрать драмы в Сладком, я не знаю.

[KinoDark]

А вы знаете много фильмов в чистом виде, если брать по жанрам? Жанры - это вообще вещь весьма условная в искусстве, с ними настоящие профессионалы знаете как небрежно и небережно обращаются?

 

Почти вся фильмография Джона Ву это чистый боевик. Стиратель с Арни боевик почти в чистом виде. Вандам также. Просто сейчас в Голливуде никто не делает чистых боевиков, вот Неудержимые, но это был скорей хороший эксперимент, чем возвращение. После Матрицы, боевики ушли в небытие.

[Severus]

Можно и без пецифектов. Крестный отец не боевик.

 

Эта гангстерская сага по жанру - криминальная драма с конкретными элементами боевика. И Исступление тоже с конкретными элементами боевика. Посему Пенн принимал участие в боевиках - и был неплох.

 

Почти вся фильмография Джона Ву это чистый боевик. Стиратель с Арни боевик почти в чистом виде. Вандам также. Просто сейчас в Голливуде никто не делает чистых боевиков, вот Неудержимые, но это был скорей хороший эксперимент, чем возвращение. После Матрицы, боевики ушли в небытие.

 

Боевики в чистом виде - это неинтересно, потому и ушли в небытие. А вот в сочетании с драмой - это очень даже. И есть много такого шикарного кина.

[KinoDark]

Эта гангстерская сага по жанру - криминальная драма с конкретными элементами боевика. И Исступление тоже с конкретными элементами боевика. Посему Пенн принимал участие в боевиках - и был неплох.

 

 

 

Боевики в чистом виде - это неинтересно, потому и ушли в небытие. А вот в сочетании с драмой - это очень даже. И есть много такого шикарного кина.

 

Это для кого как, я больше люблю азиатские боевик, в них есть стиль, а вот западные боевики были очень примитивными, но зато смачные. Но их время уже ушло.

[Денис]

Эта гангстерская сага по жанру - криминальная драма с конкретными элементами боевика. И Исступление тоже с конкретными элементами боевика. Посему Пенн принимал участие в боевиках - и был неплох.

 

Как обычно. Ничего не понимаю, но буду молоть чушь. Все говорят, что не боевик, но "Посему Пенн принимал участие в боевиках - и был неплох." Посмотри супер боевик Титаник и фантастический экшн 12 обезьян. Понравица.

[Severus]

Это для кого как, я больше люблю азиатские боевик, в них есть стиль, а вот западные боевики были очень примитивными, но зато смачные. Но их время уже ушло.

 

А я люблю боевики 90-х, но это уже оффтоп.

 

Как обычно. Ничего не понимаю, но буду момлоть чушь. Все говорят, что не боевик, но "Посему Пенн принимал участие в боевиках - и был неплох." Посмотри супер боевик Титаник и фантастический экшн 12 обезьян. Понравица.

 

Я понимаю, что вы ко мне неравнодушны. Но Пенн-то тут причем? Его за что обзывать? И простите, но дальше без меня - я не люблю грубости.

[Lexxx]

Никто не спорит. Я лишь о том, что "лучший разноплановый актер" к столь узкому универсалу как-то нелепо цеплять.

 

 

А я имела в виду, что как универсал Пенн, и тут я с тобой согласна, не катит явно на звание лучшего, а вот разноплановость, даже в самом часто встречающемся у него жанре - драме, налицо. Поэтому разноплановым я его считаю, но в том смысле, что у него очень широкий диапазон драматических ролей. Как правильно писала Вита, от и до. Про большое разнообразие жанров не могу сказать, так как смотрела не всю фильмографию, и в большинстве своем это были драмы, хотя и разные - военные, криминальные, мелодрамы и.т.п.

[Денис]

А я имела в виду, что как универсал Пенн, и тут я с тобой согласна, не катит явно на звание лучшего, а вот разноплановость, даже в самом часто встречающемся у него жанре - драме, налицо.

А ничего, что раноплановость в драме это слишком узкопрофильно? Как можно быть лучшим актером ever, юзая тока один жанр?

Я понимаю, что вы ко мне неравнодушны. Но Пенн-то тут причем? Его за что обзывать? И простите, но дальше без меня - я не люблю грубости.

 

Siner - style. Вы явно сестры. Удачи в просмотре фантастического боевика "Казино" Мартина Скорцезе.

[Likka]

Согласен, есть и более разноплановые актеры, но Шона можно назвать одним из разноплановых актеров, но не самым.

 

Пожалуйста, примеры.

[Severus]

Siner - style. Вы явно сестры. Удачи в просмотре фантастического боевика "Казино" Мартина Скорцезе.

 

Когда нет аргументов, тогда начинается хамство? Это ваш стиль? Тогда спасибо, я мимо подобного. Я вам объяснила, в чем вы не правы относительно Пенна, но кто меня слушал? Вам же было главное доказать, что вы умнее. Доказали? Довольны?

 

ЗЫ Как мне ни хочется иногда стукнуть Софи за ее неумение спорить без эмоций, но она точно к Пенну и нашей дискуссии не причем. Или вам уже все равно, лишь бы за вами осталось последнее слово? Так без вопросов, если суть именно в этом. Сказали бы сразу - я бы подыграла. Тока зачем обижать тех, кто ваще мимо к теме нашего диалога о разноплановости Пенна как актера?

[Lexxx]

А ничего, что раноплановость в драме это слишком узкопрофильно? Как можно быть лучшим актером ever, юзая тока один жанр?

 

 

Ну, справедливости ради, юзал Пенн не только драму, пробовался и в других. Пусть и совместно опять же с драмой, и пусть не хватал за них награды. Но вот вообще нет актеров, которые одинаково успешны были бы во всех жанрах, ну, я не знаю. И опять же не мешает многим тех же Де Ниро и Пачино называть лучшими актерами, тогда как они тоже, в основном, юзают один жанр.

Лучшим актером ever Пенна я тоже не назову, и это совсем не мешает мне считать его одним из лучших актеров. Со скидкой на драму. )

[jest0r]

Эта гангстерская сага по жанру - криминальная драма с конкретными элементами боевика. И Исступление тоже с конкретными элементами боевика. Посему Пенн принимал участие в боевиках - и был неплох.

вы что издеваетесь ? Если в фильме стреляют то он уже с элементами боевика ?

нет слов

[KinoDark]

Пожалуйста, примеры.

 

Дэниэл Дэй-Льюис, сыграл пока что мало, зато каждая роль очень сильно отличается от предыдущей, каждая роль не похожая на предыдущие. Вот он мастер разноплановых характеров и ролей.

[Severus]

вы что издеваетесь ? Если в фильме стреляют то он уже с элементами боевика ?

нет слов

 

Нет, конечно. Если стреляют - это детская сказка, как Исступление, а вот если тока перманентно стреляют, все полтора часа - это боевик.

 

Дэниэл Дэй-Льюис, сыграл пока что мало, зато каждая роль очень сильно отличается от предыдущей, каждая роль не похожая на предыдущие. Вот он мастер разноплановых характеров и ролей.

 

И он аж ни разу не использует направо и налево свой любимый образ гадкого мальчика? Ни в жисть? Ваще никада?

 

ЗЫ Согласна, актер шикарный, но говорить, что у него каждая роль не похожа на предыдущую - вы ему льстите. Так ваще никада не бывает, ни у кого. Потому и от Пенна такого требовать тоже не очень честно.

[Lexxx]

Дэниэл Дэй-Льюис, сыграл пока что мало, зато каждая роль очень сильно отличается от предыдущей, каждая роль не похожая на предыдущие. Вот он мастер разноплановых характеров и ролей.

 

Практически все то же самое можно и о Пенне сказать. Но опять же ДД-Л играет в основном в драме. Разнопланово - да, непохоже - да. Но в драме.

[Денис]

Когда нет аргументов, тогда начинается хамство?

 

Пардон. У кого нет аргументов? Вы хоть одного человека, кроме себя ещё найдите, который считает Путь Карлито и Крестного отца боевиками, чтоб у вас хоть один аргументик появился. А так, как обычно, фактов ноль, сплошная отсебятина и съезды.

 

И опять же не мешает многим тех же Де Ниро и Пачино называть лучшими актерами, тогда как они тоже, в основном, юзают один жанр.

Не надо наговаривать. У Де Ниро есть и боевики и фэнтези и ужасы. Чего там только нет. У Пенна глухо.

 

вы что издеваетесь ? Если в фильме стреляют то он уже с элементами боевика ?

нет слов

Это её стандартный спор. Ничего не знаю, но мнение имею.

[KinoDark]

Практически все то же самое можно и о Пенне сказать. Но опять же ДД-Л играет в основном в драме. Разнопланово - да, непохоже - да. Но в драме.

 

Ну так я выше и написал что, Шон один из самых разноплановых актеров.

[ДжиМэн]

Уж сто раз твердили Severus - что боевик - это Джон Ву, Шварц, Брюс Уиллис и тд., из современного кино - допустим, "Неудержимые", "Команда А", "Мачете", ан нет.

Гангстерскую, криминальную, полицейскую драму считать боевиком - это же открытие в области кинематографии. Как минимум, на докторскую диссертацию потянет,хаха.

[KinoDark]

И он аж ни разу не использует направо и налево свой любимый образ гадкого мальчика? Ни в жисть? Ваще никада?

 

ЗЫ Согласна, актер шикарный, но говорить, что у него каждая роль не похожа на предыдущую - вы ему льстите. Так ваще никада не бывает, ни у кого. Потому и от Пенна такого требовать тоже не очень честно.

Где это я такого требую от Шона? Я такое точно не писал. А насчет ДДЛ, вы вспомните все его роли, они очень разные, также как и у Шона.

[Likka]

Дэниэл Дэй-Льюис, сыграл пока что мало, зато каждая роль очень сильно отличается от предыдущей, каждая роль не похожая на предыдущие. Вот он мастер разноплановых характеров и ролей.

 

Мне очень нравится этот актер, больше, чем Пенн. Но я не вижу большой разницы, они оба играют различных персонажей. Жалела в свое время, что он отказался от "Соляриса". Был бы еще жанр фэнтези (шучу).

[KinoDark]

Мне очень нравится этот актер, больше, чем Пенн. Но я не вижу большой разницы, они оба играют различных персонажей. Жалела в свое время, что он отказался от "Соляриса". Был бы еще жанр фэнтези (шучу).

 

Не знал про его кандидатуру к Солярису, было бы интересно глянуть, но это уже оффтоп.

[Lexxx]

Не надо наговаривать. У Де Ниро есть и боевики и фэнтези и ужасы. Чего там только нет. У Пенна глухо.

 

Де Ниро в фэнтези снялся уже в позднем периоде, то бишь совсем недавно. У Пенна так что все еще впереди, может, и снимется в сказочке какой.

Кстати, насчет комедии у Пенна. Есть у него "Мы не ангелы", он там как раз в паре с Де Ниро священника-рецидивиста играет.

[Дензел]

Не надо наговаривать. У Де Ниро есть и боевики и фэнтези и ужасы. Чего там только нет. У Пенна глухо.

 

"Список погибших" - и военная драма, и боевик.

"Сладкий и гадкий" - Шон сыграл и комедию, и драму, и мюзикл в одной роли.

Еще есть "Шанхайский сюрприз" - мелодрама и приключения.

И вообще, роль в драме гораздо многообразнее и интереснее, чем в боевике или в ужастике.

[meduza gorgona]

Если бы ты в своем ИМХО на нелюбви к Пенну и остановилась, я бы ниче не сказала. Ваще ниче. Однако же ты зачем-то начала ставить оценки его способностям, пусть и ИМХО. А оценки ваще левые, патамушта мало у кого даже из мэтров есть в фильмографии совершенно разные роли - и маленького человека, и героя-любовника, и мачи, и подлеца. И при таком разнообразии амплуа еще и не страдает качество. Так что в данном случае твое ИМХО вроде как бы несправедливо обижает талантливого актера, чего я не заметить ну никак не могу. Извини, я за справедливость.

Я про чужое ИМХО ничего сказать не смогу) Я спорить тут не стану, так как и без лобастых критиков с ним все ясно. Хотя и их мнение частенько догматизмом страдает... Возьми Николсона и Пенна в 1 фильм. Можно еще Ди Каприо взять - тут можно долго сравнивать. Единственное, что очевидно - все познается в сравнении...

То есть для разноплановости актеру нужно обязательно побегать с автоматом наперевес и полетать в космосе на инопланетном звездолете!? А великолепно сыграть психа, копа, любовника, зэка-ангела, гангстера и разных прочих хороших и не очень персонажей это не разноплановость!?

 

Этот актер драммы и всяких там трагических историй. Это не super hero и не комик - вот вам и узость ролей... + ни одной роли в фантастическом фильме - все говорит о том, что Пенн одноплановый актер...

[Likka]

Этот актер драммы и всяких там трагических историй. Это не super hero и не комик - вот вам и узость ролей... + ни одной роли в фантастическом фильме - все говорит о том, что Пенн одноплановый актер...

 

Вообще-то, если Вы посмотрите фильмографию Пенна, то найдете там несколько комедий. Далее - триллер, драма, биография, криминал, приключения, военный, "Тонкую красную линию" даже боевиком назвали, я все-таки считаю, что это военная драма, далее - музыкальная комедия, детектив. Это про жанры.

Разножанровость не тождественна разноплановости. Разноплановость - это, скорей, разнохарактерность сыгранных персонажей.