Хищник 1-2 (Predator 1-2)

[Game]

Почему такая низкая оценка при таком благоприятном впечатлении?

 

Почему низкая??Не особо люблю джунгли.

[Valentine]

Почему низкая??Не особо люблю джунгли.

 

Аргумент железный.

[Ruslim]

Для каких таких вердиктов? Я высказался и объяснился, этого и есть форум, если ты не знал.

 

"Аргумент отброшен" - Что то не смахивает на высказывание. Ты присудствовал на съёмках и знаешь совершенно всё о фильме, чтобы выносить такие вердикты?!

 

Было такое, только Арни отказался не потому, что действие будет в городе, а потому что тогда будучи звездой у него на горизонте была еще куча проектов, где он должен был быть в главной роли, за каждый ему сулило куча бабла, а здесь же ему предлагалась роль второстепенная, да еще и не самая удачная, которая ничего ему бы не принесла. Вот причина отказа.

 

Причина отказа ясна! - Ему не понравился сценарий. Что юлить, то?! А на момент съёмок первого хищника, если ты не знал, Арни был не менее знаменит. 1987 год - После "Терминатора" то! И роль ему предлагалась далеко не второстипенная. - Тот же самый всем знакомый Датч.

 

Опять ты все сначала. Если ты считаешь, что он для городских условий не подходит, то это твое мнение - твое право, но масса людей будут с твоим мнением не согласны, потому что очень многим Хищник приглянулся и в городе. Да и логически после певой части правильнее было его отправить именно в город.

 

Не только моё, как видешь. - Арни тоже так считает. С твоим мнением, поверь, тоже найдутся не согласные. Про логику я пока ещё ни чего не говорил, я говорю о фильме в общем.

 

Нет, Нет и еще раз Нет. Арни стал неотъемлимой частью только оригинала, но сыграй в продолжении не Гловер, а кто-то по классу сильнее и выше, то получилось бы, как с оригиналом. Этот актер стал бы также олицетворяться в будущем с Хищником.

 

Если бы в сиквеле сыграл кто нибудь сильнее и выше не только Гловера, но и самого Арни, получилось бы более ли менее достойное продолжение. - Не лучше. Олицитворятся с "Хищником" после первого фильма ни кто просто на просто не может. Такое если и возможно, то только в ремейке первого фильма, и актёр при том, должен быть лучше самого Шварца. - Что по моему мнению, опять же, быть не может.

 

Единственное, что могло сделать Арни олицетворением саги о Хищнике, это его главная удачная роль в продолжении, тогда бы он стал тем же, что и Уивер для Чужих, Кертис для Хэллоуина и так далее.

 

Как видно, одного фильма хватило с полна. - При чём, я больше не знаю таких случаев даже. Уивер стала олицетворением после "Чужих" Камерона, Кертис после второго "Хэллоуина", а вот это самое настоящее исключение. И поверь мне, что не для меня одного "Хищник" не может сощусетвовать без Шварца.

 

Ну и не смотри тогда его, а будет мучать бессоница включи, не придется тратиться на таблетки. =)

 

Если у тебя проблемы со сном! - Мои соболезнования! Я этим не страдаю, и за всю свою жизнь, ещё не принимал ни одного снотворного. - Кроме просмотра второго "Хищника" конечно. :lol:

 

Томасы сказали лишь о том, что сиквел не планировался, они не говорили о том, что он получился бредовым или фиговым. А говорить за них, как они его написали, не хорошо.

 

Я не говорил, что они говорили! - "Сиквел получился бредовым или фиговым". Привычка додумывать самому скорее за тобой завелась!

 

Где ты нашел такую инфу я не знаю, больше похоже на выхлопы желтой прессы. Мактирнан, был уже закреплен контрактными обязательствами на съемки фильма Охота за Красным Октябрем и уже никак не мог бы поставить продолжение Хищника. Также из-за Октября он не смог, хотя очень хотел, поставить и продолжение Крепкого ореха.

 

Как только ему предложили сесть в режиссёрское кресло, он отказался. Это достоверная информация, а не жёлтая пресса, и уж тем более придуманная мной!

 

Ты знаешь вообще что такое, когда режиссер не умеет снимать?

 

Я то знаю, поэтому и говорю, а вот у тебя наверняка с этим делом проблемы. Уве Болл, Гай Ричи, Эд Вуд. - Достаточно?! Так, они хоть знаменитые, у Хопкинса явно проблемы.

 

Атмосфера не передана исключительно из-за смены обстановки.

 

Атмосфера не передана хотя бы потому, что сиквел снимал другой режиссёр. Атмосфера, это как отпечатки пальцев. - В данной отрасли, режиссёра. Очень трудно снять другому человеку, действительно достойное, похожее на оригинал, продолжение, но возможно. На пример возьмём "Обитель Зла". - Фильмы обсаютно разные, не смотря на то, что вторая серия служит прямым продолжением. Или трилогию "Крик", каждую из серий которой снял Уэс Крэйвен. - Так он смотрится на одном дыхании, и каждое продолжение получилось достойным предыдущей серии.

 

Если отряд коммандос в оригинале был отрезан от внешнего мира и был оставлен один на один с Хищником, который охотился за солдатами, истребляя их по одиночке, что нагнетало атмосферу замкнутости и обреченности, то в продолжении действие происходит в городе, а охотятся уже за самим Хищником, ФБР и Гловер.

 

На счёт охоты за хищником я координально против. - На что он хищник?! Назвали бы тогда сиквел - "Добыча", раз уж на то пошло.

 

В городе по попределению быть не может того, что произошло в джунглях. Здесь нужно упор было делать на постоянный экшен, также нужно было хорошо показать и раскрыть образ Хищника в городе, потому что зрителям интересно, как поведет себя последний именно в городских условиях.

 

В том то и проблема! - В городе не может происходить того, что должно происходить в продолжении фильма. - Не слишком ли большие жертвы?! В данном случае было бы на много умнее переписать сценарий, или вообще не снимать фильм.

 

Сиквел желательно, может быть, и должен выступать продолжением оригинала, но если он таковым не выступит ничего страшного не произойдет, главное выступить достойно. Паразитизм же возникает из-за того, что создатели ставят и ставят картины, как правило, неудачные, паразитируя на лаврах оригинала. Но продолжения в таких случаях могут быть или связаны с оригиналом полностью или могут быть не связаны совсем.

 

Невозможно выступить достойно, паразитируя на оригинале. - Есть куча примеров (Жестокие игры, Эффект бабочки). "Продолжения в случаях паразитизма могут быть не связаны с оригиналом совсем." - Как раз про "Хищника 2".

 

Арни на Гловера, действительно слабовато. Можно было бы найти кого-то лучше...

 

Не можно было, а нужно. Они были обязаны!

 

В БАНьке потопиться не хочешь?

 

Я обосновал, если ты не заметил.

 

Ты меня не понял, хотя я уже объяснял этот момент. Хищники - воины. В их понятия заложено слово честь. Когда один из их воинов погибает, они забирают последнего с поля боя, отдавая дань его заслугам и не давая тем самым возможность людям, их изучать.

 

Я всё понял правильно. Ты говорил про "бред"! - Я в свою очередь ответил. Это ты меня скорее не понял. Я про то, что сетуация выглядет абсурдно, а не сама сетуация - абсурд. Понимаешь?!

 

Они показали какие они, хищники. - Но выглядело это абсурдным. Знаешь, напоминает спаривание Рипли в четвёртом "Чужом". - Сетуацию можно понять, но выглядело это бредово. Неужели нельзя было сделать это иначе?! Любовь это, или честь, нужно уметь это адекватно показать, хотя бы просто дать понять зрителю.

[Ruslim]

Я как раз не прикалываюсь, а вот ты, называя Хищник - 2, одним из самых дерьмовых продолжений, за всю историю кино, просто "отжигаешь".

 

Моё! - ""Хищник 2" одно из самых поганных продолжений за всю историю кинематографа" с твоим! - "Хищник 2 он снял на уровне, чего тебе в нем не хватает?" просто "хны"!

[Nike]

"Аргумент отброшен" - Что то не смахивает на высказывание. Ты присудствовал на съёмках и знаешь совершенно всё о фильме, чтобы выносить такие вердикты?!

Для этого не обязательно присутствувовать на съемках.

 

Причина отказа ясна! - Ему не понравился сценарий. Что юлить' date=' то?! А на момент съёмок первого хищника, если ты не знал, Арни был не менее знаменит. 1987 год - После "Терминатора" то! И роль ему предлагалась далеко не второстипенная. - Тот же самый всем знакомый Датч.[/quote']

 

Что значит далеко не второстепенная? Он должен был сыграть главного героя или второстепенного? Второстепенного, ну вот и все. И я по прежнему считаю, что это была одна из причин его отказа.

 

Не только моё' date=' как видешь. - Арни тоже так считает. С твоим мнением, поверь, тоже найдутся не согласные. Про логику я пока ещё ни чего не говорил, я говорю о фильме в общем.[/quote']

Короче, с твоим мнением будут несогласные и с моим будут несогласные. Но с твоим несогласно будет больше.

 

Если бы в сиквеле сыграл кто нибудь сильнее и выше не только Гловера' date=' но и самого Арни, получилось бы более ли менее достойное продолжение. - Не лучше. Олицитворятся с "Хищником" после первого фильма ни кто просто на просто не может. Такое если и возможно, то только в ремейке первого фильма, и актёр при том, должен быть лучше самого Шварца. - Что по моему мнению, опять же, быть не может.[/quote']

Согласен.

 

Как видно' date=' одного фильма хватило с полна. - При чём, я больше не знаю таких случаев даже. Уивер стала олицетворением после "Чужих" Камерона, Кертис после второго "Хэллоуина", а вот это самое настоящее исключение. И поверь мне, что не для меня одного "Хищник" не может сощусетвовать без Шварца.[/quote']

Да верю я тебе.

 

Для меня тоже первый фильм, действительно не может существовать без Шварца. Был, есть и будет он только с ним. Железно.

 

Если у тебя проблемы со сном! - Мои соболезнования! Я этим не страдаю' date=' и за всю свою жизнь, ещё не принимал ни одного снотворного. - Кроме просмотра второго "Хищника" конечно. :lol:[/quote']

 

У меня нет проблем со сном. Не переводи стрелки.

 

Я не говорил' date=' что они говорили! - "Сиквел получился бредовым или фиговым". Привычка додумывать самому скорее за тобой завелась![/quote']

 

Пиши понятнее и ни у кого не возникнет недопониманий.

 

Как только ему предложили сесть в режиссёрское кресло' date=' он отказался. Это достоверная информация, а не жёлтая пресса, и уж тем более придуманная мной![/quote']

 

Вах, вах, вах ! Дай мне источик.

 

Я то знаю' date=' поэтому и говорю, а вот у тебя наверняка с этим делом проблемы. Уве Болл, Гай Ричи, Эд Вуд. - Достаточно?! Так, они хоть знаменитые, у Хопкинса явно проблемы. [/quote']

 

У меня с разборчивостью проблем нет, возможно у тебя есть. Все-таки ставить на одну ступень Уве Болла и Гая Ричи...

 

У Хопкинса есть проблемы, бесспорно, он не Джеймс Камерон, но несмотря на эти самые проблемы, называть его режиссером, который не умеет снимать, у меня лично язык не поворачивается.

 

Атмосфера не передана хотя бы потому' date=' что сиквел снимал другой режиссёр. Атмосфера, это как отпечатки пальцев. - В данной отрасли, режиссёра. Очень трудно снять другому человеку, действительно достойное, похожее на оригинал, продолжение, но возможно.[/quote']

 

Ясен перец, что Хопкинс не передаст атмосферу Мактирнана, а Мактирнан не передаст атмосферу Де Пальмы. Я же имел в виду атмосферу чисто психологическую, которую создали сценаристы первого фильма, отрезав коммандос в джунглях от внешнего мира, в городе подобная фишка не пройдет.

 

 

На счёт охоты за хищником я координально против. - На что он хищник?! Назвали бы тогда сиквел - "Добыча"' date=' раз уж на то пошло. [/quote']

 

 

 

В том то и проблема! - В городе не может происходить того' date=' что должно происходить в продолжении фильма. - Не слишком ли большие жертвы?! В данном случае было бы на много умнее переписать сценарий, или вообще не снимать фильм. [/quote']

 

Переписать сценарий и сделать его еще лучше нужно было полюбэ, продолжению это не повредило бы, но снимать фильм все равно стоило.

 

Невозможно выступить достойно' date=' паразитируя на оригинале. - Есть куча примеров (Жестокие игры, Эффект бабочки). "Продолжения в случаях паразитизма могут быть не связаны с оригиналом совсем." - Как раз про "Хищника 2".[/quote']

 

Почему невозможно выступить достойно? При удачом стечении обстоятельств можно.

 

Я обосновал' date=' если ты не заметил. [/quote']

 

Ты обосновал оскорбление? :lol: Тебя это не спасает от ответственности.

 

Я всё понял правильно. Ты говорил про "бред"! - Я в свою очередь ответил. Это ты меня скорее не понял. Я про то, что сетуация выглядет абсурдно, а не сама сетуация - абсурд. Понимаешь?!

 

Они показали какие они, хищники. - Но выглядело это абсурдным. Знаешь, напоминает спаривание Рипли в четвёртом "Чужом". - Сетуацию можно понять, но выглядело это бредово. Неужели нельзя было сделать это иначе?! Любовь это, или честь, нужно уметь это адекватно показать, хотя бы просто дать понять зрителю.

 

Теперь я понял, что ты имеешь в виду. Скажу лишь, что в случае с Чужим 4, абсурдность не имеет никаких границ, здесь просто как пить дать. Но во втором Хищнике абсурдность, если и присутствует, то ее все-таки не очень много, я же вобще не заострял внимание на этом моменте и уж тем более не считал его абсурдным. Показан он для зрителя понятно.

[Nike]

Моё! - ""Хищник 2" одно из самых поганных продолжений за всю историю кинематографа" с твоим! - "Хищник 2 он снял на уровне, чего тебе в нем не хватает?" просто "хны"!

 

Это скорее наоборот мое, по сравнению с твоим просто хны!

[Ruslim]

Для этого не обязательно присутствувовать на съемках.

 

Вот именно!

 

Что значит далеко не второстепенная? Он должен был сыграть главного героя или второстепенного? Второстепенного, ну вот и все. И я по прежнему считаю, что это была одна из причин его отказа.

 

Если даже и был такой вариант, думаешь, поставь он условие, продюссеры не согласились бы?! Не понравился сценарий! - Точка!

 

Короче, с твоим мнением будут несогласные и с моим будут несогласные. Но с твоим несогласно будет больше.

 

Одного Арни более чем достаточно. - И он, на моей стороне!

 

У меня нет проблем со сном. Не переводи стрелки.

 

 

Пиши понятнее и ни у кого не возникнет недопониманий.

 

Уж кто бы говорил!

 

Вах, вах, вах ! Дай мне источик.

 

Да даже на кинопоиске можешь посмотреть "Знаете ли Вы, что..."

 

У меня с разборчивостью проблем нет, возможно у тебя есть. Все-таки ставить на одну ступень Уве Болла и Гая Ричи...

 

Если ты не заметил, я по ступеням ещё ни кого не распределял. Это самые худшие режиссёры, вот и всё. Так что-о-о...

 

У Хопкинса есть проблемы, бесспорно, он не Джеймс Камерон, но несмотря на эти самые проблемы, называть его режиссером, который не умеет снимать, у меня лично язык не поворачивается.

 

Ну это у тебя!

 

Ясен перец, что Хопкинс не передаст атмосферу Мактирнана, а Мактирнан не передаст атмосферу Де Пальмы. Я же имел в виду атмосферу чисто психологическую, которую создали сценаристы первого фильма, отрезав коммандос в джунглях от внешнего мира, в городе подобная фишка не пройдет.

 

Психологическое напряжение, как раз таки дело рук режиссёра. А джунгли, отрезанные от внешнего мира, я привык называть местом действия.

 

Переписать сценарий и сделать его еще лучше нужно было полюбэ, продолжению это не повредило бы, но снимать фильм все равно стоило.

 

После просмотра картины Шварц наверняка перекрестился, и не раз.

 

Почему невозможно выступить достойно? При удачом стечении обстоятельств можно.

 

Удачном стечении обстоятельств?! - Только если Поттер палочкой помашет!

 

Ты обосновал оскорбление? :lol: Тебя это не спасает от ответственности.

 

Знаешь, твоя фраза - "аргумент отброшен", звучит не менее обидно.

 

Теперь я понял, что ты имеешь в виду. Скажу лишь, что в случае с Чужим 4, абсурдность не имеет никаких границ, здесь просто как пить дать. Но во втором Хищнике абсурдность, если и присутствует, то ее все-таки не очень много, я же вобще не заострял внимание на этом моменте и уж тем более не считал его абсурдным. Показан он для зрителя понятно.

 

Я тоже на заострял внимание на этом моменте, просто это один из кусочеков которые мне запомнились. - А запомнилась мне эта сцена как раз таки из за этой комедии в конце фильма. Спаривание Рипли в "Чужом 4" тоже показано зрителю понятным, но хищник на носилках с этой сценой конечно сравниться не может.

[Ruslim]

Это скорее наоборот мое, по сравнению с твоим просто хны!

 

""Хищник 2" одно из самых поганных продолжений за всю историю кинематографа" =

 

""Хищник 2 он снял на уровне, чего тебе в нем не хватает?" = :lol:

[Belthazar]

Я вообще не понимаю что за хрень Вы тут несёте. Я конечно же считаю 2-ую часть Хищника более чем удачной, может и не 1-ая, но это и не удивительно.

С товарищем Ruslim'ом спорить не буду, так как не вижу смысла спорить с человеком, который и 3-их Людей Икс считает намного лучше чем 2-ых. что тут говорить...

[Nike]

Я вообще не понимаю что за хрень Вы тут несёте. Я конечно же считаю 2-ую часть Хищника более чем удачной, может и не 1-ая, но это и не удивительно.

 

Сей факт я уже устал объяснять и доказывать. Больше не буду это делать, пусть каждый останется при своем мнении.

 

С товарищем Ruslim'ом спорить не буду' date=' так как не вижу смысла спорить с человеком, который и 3-их Людей Икс считает намного лучше чем 2-ых. что тут говорить...[/quote']

 

Ух, знал бы я это раньше, даже не спорил бы. Это действительно бесполезно. :lol:

[prokuratorpp]

Отдал голос за первый фильм - все-таки там Арни да и драйв какой-никакой присутствует (немного совсем), сиквел же показался мне откровенно нудным, да и главный герой не тянет.

[Timur]

Отдал голос за первый фильм - все-таки там Арни да и драйв какой-никакой присутствует (немного совсем), сиквел же показался мне откровенно нудным, да и главный герой не тянет.

 

Не знаю, мне кажется во втором фильме Дэнни Гловер смотрелся не настолько хуже Арни.

[W.Axl_Rose]

Голосовал за обоих. Этот фильм - одна из страниц моего детства, поэтому не могу не отдать должное двум частям. И Арни такой молодой...

[Ruslim]

С товарищем Ruslim'ом спорить не буду, так как не вижу смысла спорить с человеком, который и 3-их Людей Икс считает намного лучше чем 2-ых. что тут говорить...

 

Я с тобой спорить так же не желаю. - С человеком, которому нравится менее захватывающая, уступающая зрелищностью и спецэффектами, рассматривающая только одного героя, - серия "Людей Икс". Нет слов! - Одни эмоции!

[Ruslim]

Сей факт я уже устал объяснять и доказывать. Больше не буду это делать, пусть каждый останется при своем мнении.

 

Это уж точно!

 

Ух, знал бы я это раньше, даже не спорил бы. Это действительно бесполезно. :lol:

 

Я вижу, у вас такая семейная идилия. Будете вместе засыпать под подобного рода продолжения. :lol:

[nameoff]

Дык, первый фильм лучше без вопросов. Второй фильм без вопросов хуже, хотя для сиквела не так плохо, он смотрится вполне себе. В целом дилогия хороша, но голосую решительно за первого Хища.

[shnyaka]

Дык, первый фильм лучше без вопросов. Второй фильм без вопросов хуже, хотя для сиквела не так плохо, он смотрится вполне себе. В целом дилогия хороша, но голосую решительно за первого Хища.

 

 

Проблема сиквела в том что это сиквел, мы уже видели

-ugly mother fucker. В смысле лицо и знаем как он выглядит, ничего нового нет ну перенесли в город где народу побольше, ну по кораблю погуляли, ну целая толпа хишов в конце, но ведь это все попытки расширить мир хишов и завлечь зрителей новыми подробностями.

[Nike]

Игра сделанная по мотивам фильма. =)

[Taylor Redman]

"Хищник" - ретро-кино? Какая же я, однако, старая стала, раз этот фильм уже записан в ретро... Второй лучше.

[ugar]

Смутно помню свои детские впечатления от просмотра "Хищника". Но помню свой страх. Фильм воспринимался как какой-то запредельный ужастик: эти освежеванные тела вначале, эти кровавые смерти по ходу действия.

 

Сейчас фильм кажется куда как менее ужасающим, но смотрится с непередаваемым напряжением и неугасающим интересом.

 

Сюжет прост и мелкомасштабен - в этом и есть основной минус картины. В остальном же - сплошные позитивные моменты, о которых хочется рассказать и похвалить.

 

Несомненно изюминка фильма и главный герой - Арнольд Шварценеггер. С сигарой в зубах, в боевой раскраске - шикарный образ. Команда у него харизматична как на подбор - улетные ребята, смерть каждого из которых переживалась с большим, чем того заслуживает рядовой киношный герой, переживанием.

 

Вторым из главных действующих лиц является инопланетный душегуб. Один из самых враждебно настроенных к землянам алиен мирового кино. Его финальная схватка с Арни хоть и не совсем гениальна, но скучной ее не назовешь.

 

Понравились отличные съемки, перемежающиеся погружающей в атмосферу смертельной опасности "инфракрасной картинки от охотника за черепами".

 

Все действо от начала и до конца сопровождается великолепным саундом от Алана Сильвестри. Правда в тройке моментов проскакивал совершенно неуместный "патриотичный" мотивчик, но это можно и простить. Музыка в финальных титрах настолько хороша, что выключить их не поднималась рука.

 

Как всегда впечатлил многоствольный пулемет, имевшийся на вооружении в отряде (всегда хотел себе такой домой).

 

Концовка фильма немного скомкана, да и не покидает чувство сожаления о том, что так и не узнали мы кто такой и откуда этот Хищник.

Но 100 минут адреналинового драйва позволяют закрыть на это глаза.

[limp]

Вот тут просто немогу выбрать лучшего, голосовал за оба сразу. Ибо в первом Джунгли супер, во втором город тоже супер. нет выбора определёного!

[Waldemar]

Эти два фильма про хищников вообще разочерование.Не понравилась ни одна из частей.Очень тупо сделали,что в фильм впихнули только одного хищника.Если уж делать фильм про хищника ,тогда надо хотя бы к одному хищнику дать ещё двоих , вот тогда будет классный экшн!Вот Чужой против Хищника-это другое дело.Там и хищников больше и враги достойные.Короче-разочерование

[limp]

ну не согнласен. если бы по америки в одном городе бегали три Хищника, то их было очень сложно поймать, а если бы они разбежались и не держались вместе, я даже ХЗ как бы было хуже... не согласен короче, одного хватает.

[Marongos]

Эти два фильма про хищников вообще разочерование.Не понравилась ни одна из частей.Очень тупо сделали,что в фильм впихнули только одного хищника.Если уж делать фильм про хищника ,тогда надо хотя бы к одному хищнику дать ещё двоих

В том то и дело, что в обеих частях показано противостояние одной особи (человека - Шварценеггер или Гловер) другой (хищнику). И тут мы видим, что хладнокровие (возможно и в прямом смысле ) убийцы-хищника уступает в конце концов силе воли и стремлению к победе человека.

 

Обе части - классика фантастического триллера. Обе достойны уважения.

[Napoleon]

Эти два фильма про хищников вообще разочерование.Не понравилась ни одна из частей.Очень тупо сделали,что в фильм впихнули только одного хищника.Если уж делать фильм про хищника ,тогда надо хотя бы к одному хищнику дать ещё двоих , вот тогда будет классный экшн!Вот Чужой против Хищника-это другое дело.Там и хищников больше и враги достойные.Короче-разочерование

 

Ну замес был бы неплохой, только проблема в том, что каждый фильм это ипытание для хищника (для одного хищника), в котором он должен доказать что достоин быть наравне со своими сородичами. И фильмы, это примеры неудачных исходов таких вот испытаний.(есть вероятность что в других случаях хищники из сражений вышли победителями)

 

Чужой против Хищника - это новый фильм, снят он спустя лет 15 после 2 Хищника, конечно и бюджеты выросли и прочее

И его сюжет направлен именно на массового зрителя, которым как тебе надо много крови и трупов.