Хищник 1-2 (Predator 1-2)

[Gudleifr]

Здесь же я повторюсь, фантастический боевик

И что может дать такое определение? Мол, смысла не ищите, но много стреляют? Понимаете, определяя что-то мы обычно хотим, чтобы стало понятнее, а не просто кидаем "всем очевидные" отмазки.

[Брэнд]

Вы можете эту гармонию описать? Или это просто красивое слово?

 

давай лучше о глупостях инопланетянина продолжай (точнее начинай наконец то).

[Gudleifr]

давай лучше о глупостях инопланетянина продолжай

Про ранение поняли?

[Брэнд]

Про ранение поняли?

 

я понял, что ты нигде не согласишься, потому что характер такой. Хочется дальше услышать о тупостях инопланетного "дыбила".

[Gudleifr]

я понял, что ты нигде не согласишься, потому что характер такой

А просто прочесть то, что я написал, вера не позволяет?

[Брэнд]

А просто прочесть то, что я написал, вера не позволяет?

 

Если не вера, то наверное то, что не позволяет тебе прочесть мое. Итак это конец дискуссии?

 

иначе тупости Хищника никак не вяжутся с тем, что он получил ранение.

[Gudleifr]

Итак это конец дискуссии?

Как хотите. Я просто отвечаю на Ваши вопросы.

 

иначе тупости Хищника никак не вяжутся с тем, что он получил ранение.

Это просто набор слов, или Вы имели в виду нечто конкретное?

[Scud-IIEPBblu]

Это просто набор слов, или Вы имели в виду нечто конкретное?

 

Конкретное?

Каков может быть принцип действия шкуры Педатора?

Не в смысле невидимости — такого вообще абсолютно невозможно никак — а в смысле пуленепробиваемости.

Тут сразу должны все пупсики в подгузниках резко юзануть слюнявчики — никакое детсадовское толковалово про какой-то там, охренеть-не-встать какой, уровень пердаторской технологии не годится даже на подтирание попок. Есть реальные (не киношные) пули — летящие со скоростью километр в секунду — конкретные куски конкретного металла. И с ними должно что-то происходить. Как именно — это вопрос технологии, но что именно — вопрос принципиальный.

 

1. они могут ударяться о препятствие, которое пробить неспособны?

 

2. они могут менять свою траекторию и разлетаться во все стороны?

 

3. они могут пролетать сквозь дыры в мишени, оперативно открываемые какой-то супер-технологией?

 

4. они могут просто исчезать бесследно?

 

5. они могут телепортироваться, проваливаясь в мишень спереди и вылетая из неё сзади?

 

6. их может не быть вообще, кроме как в галлюнах обкуренного стрелка?

 

1. Кто-то видел, как очередь из калашника бьёт по танковой броне? И что? Какой-то дурбецил умудрился бы такого не увидеть и не услышать? И пофиг абсолютно, что там за броня — достаточно самого факта удара пули… обо что угодно.

Итак — вычёркиваем.

 

2. Кроме того, что это почти ничем не отличалось бы от рикошета — со всеми непременными визуальными эффектами — это ещё потребовало бы примерно столько же энергии на каждую, сколько та получила при выстреле. А поскольку каждая пуля и без того уже близка к расплавлению в ней свинца, при таком "рикошете" он бы из неё уже точно выплёскивался бы. Что, во-первых, снова-таки невозможно не заметить, а во-вторых, если "рикошет" действует только на стальную оболочку, то капли свинца на таких скоростях по убойной силе ничуть не уступят твёрдому. Свинец же, не будучи ферромагнитным, на отклонение потребовал бы гораздо больше энергии, поскольку кпд отклонятора будет заведомо в 3000-4000 раз меньше. То есть фактически такие капли (а лучше/надёжнее всю пулю сразу) придётся мгновенно испарять, а потом уже отклонять образовавшуюся плазму.

Поднимите руки, до кого так и не дошло, до чего "незаметным" обещает быть такой процесс.

 

3. Да, могут. Как именно — пока никто ещё не придумал, но принципиальных препятствий тому вроде бы не существует. Вот только куда должны на это время деваться потроха Предатора, бывшие до выстрела на месте "временного пулевого канала"? Равно как и шкура, мясо, кишки с дерьмом и всё такое прочее? В стороны отодвигаться? Ой-ой, боюсь, пуля и то меньше беды наделает, чем такая "защита". Или в иное пространство телепортироваться? Допустим, что это возможно. Вот только энергии на это потребовалось бы… ладно, об этом чуть ниже. А пока задумаемся: а с хрена б то тогда всего Пердатора не взять, да переместить? Ну, туда, где не стреляют в него?

Вот именно.

 

4. Да, могут. Только не бесследно. Ни разу не бесследно, а оставляя после себя маленькую крошечную вспышку света. Такую, примерно как при анигиляции с равным количеством антиматерии. То есть что-то порядка 400-450 килотонн в тротиловом эквиваленте. Не "Кузькина Мать", конечно, но всё же заметней простой фотовспышки.

Не так ли?

 

5. Да, тоже могут. Вот только и вылет из телепорта будет сопровождаться такой же точно вспышкой — без этого никак.

Заметьте, мы здесь ни единым дыханием не коснулись технологии этих жабокряков. Даже в том, откуда они смогли бы хомячить столько энергии.

 

6. Ну-у-у… Тут как бы само собой вышло, что этот вариант остался последним… и единственным. +/- какие-то мелкие нюансы.

[Брэнд]

Как хотите. Я просто отвечаю на Ваши вопросы.

 

Это просто набор слов, или Вы имели в виду нечто конкретное?

 

иди гуляй уже. Чешешь всякую дичь, повторяешь одно и то же, сливаешься с неудобных вопросов и не признаешь, что тупишь. Свободен.)

 

Не в смысле невидимости — такого вообще абсолютно невозможно никак — а в смысле пуленепробиваемости.

 

Скуби, какая нафиг пуленепробиваемость? такого не было в фильме номер 1.

 

И да, невидимость накшталт хищника с переломлением лучей невозможна впринципе? ох уж этот мамкин науковець.

[Gudleifr]

повторяешь одно и то же

Надеюсь, что с какого-то раза до Вас дойдет.

 

Ведь, главная Ваша ошибка в том, что Вы отказываетесь считать Хищника глупой выдумкой, пытаясь придумать ему рациональное объяснение, но, т.к. Вы очень плохо разбираетесь в поднятых здесь вопросах, то Ваше представление о хищнике - еще более глупая выдумка, чем предлагают оппоненты.

[Брэнд]

еще раз - примеры глупостей поведения инопланетятина в фильме. Если нету - разговор закончен.

 

придуман персонаж, логику которого решил рассказать землянин Гудлефр, доказать глупость создателей монстра он не может, потому начинается черти что и сверху бантик.

 

потому повторяю - доказательства тупости или глупости инопланетного охотника ты можешь представить сиюминутно, если докумекаешь. Но так как я тебя разложил уже с ранением, которое проще, то с вещами посложнее ты уже не выруливаешь. Предлагаю выбросить белый флаг

[Gudleifr]

Но так как я тебя разложил уже с ранением

И сколько еще раз мне повторить, что все, что Вы написали про ранение - несусветная глупость? Забудьте.

[Брэнд]

удачи. То, что ты не диванный охотник и не диванный воин все прочитали не раз. Твоих глупостей по теме фильма это не отменяет. Иди пересматривай фильм еще раз. Смотри состояние персонажей, расстояние между ними , маневрирование инопланетянина, его видимость и оружие Мака. А потом смотри сцену, где Хищник себя латает на дереве, и как кричит при этом самолечении. Всякие "царапины" от всяких форумных Рэмбо читать довольно таки смешно, но я желаю тебе удачи с другими форумчанами, авось ты победишь.)

 

прошу не вытирать это сообщение, оно последнее данному юзеру в этой теме)

[Gudleifr]

оно последнее

Надеюсь.

 

Поэтому повторю еще раз:

"Смотри состояние персонажей" - спецназ, только что взявший подготовленную к обороне базу партизан с единственной царапиной.

"расстояние между ними" - в упор

"маневрирование инопланетянина" - никакое

"его видимость" - идеальная

"оружие Мака" - overkill!

"Хищник себя латает на дереве" - царапина

[Брэнд]

Надеюсь.

 

Поэтому повторю еще раз:

"Смотри состояние персонажей" - спецназ, только что взявший подготовленную к обороне базу партизан с единственной царапиной.

 

база каких то лохов с деревни, каким раздали оружие. Серьезных там было пару советских бородачей и вертолетчики

 

"расстояние между ними" - в упор

 

Тебе в фильме не показали расстояния между Маком и Хищником, но судя по всему там было не в упор.

 

"маневрирование инопланетянина" - никакое

 

а тут тебе в фильме показали, что он не бежит по прямой. Особенно когда ногой каснулся куста и оставил зеленую кровь-жижу

 

"его видимость" - идеальная

 

- Мак, что ты видел?

- Глаза.

- Может ты видел туловище, типо зеркальное, ну силуэт-форму полупрозрачного существа там? Ты ж в упор стоял?

- Да не, глаза, засветились, и погасли, все. Че пристали?

- Нам доложили, что видимость врага у тебя была идеальная, диверсант ты фигов!

 

"оружие Мака" - overkill!

 

миниган он взял уже потом, когда Хищ выскочил на дерево, но Мак не стрелял по деревьям, он стрелял на уровне прямоходячего по джунглям человека. Как и подбежавшие ребята, никто не знал, что там есть обезьяна-инопланетянин

 

"Хищник себя латает на дереве" - царапина

 

Когда солдату вырвет кусок бедра и зацепит артерию в нем - я подойду и скажу ему, "Вставай, самострел, у тебя царапина!"

 

ну не смог я не ответить, больно перевернутая реальность восприятия кино у кого то.

[Gudleifr]

база каких то лохов с деревни, каким раздали оружие.

Это совершенно не важно. То, что они бестолково стреляли во все стороны только усугубляло ситуацию. В реальном бою никто не смотрит на прицельность огня, только на плотность. Но, Вы опять не обратили внимание на самое главное: чтобы не получить ни царапины (ну, одну) спецназовцы должны были стрелять на любое движение, практически не видя цели.

 

Тебе в фильме не показали расстояния между Маком и Хищником, но судя по всему там было не в упор

Если видел глаза - значит, в упор.

 

а тут тебе в фильме показали, что он не бежит по прямой

По фигу. Пулемет М-60 дает более 500 выстрелов в минуту. Хоть увиляйся (спринтер пробегает в секунду 10м, за это время в этом пространстве будет 9 пуль), а спецназ, мы видели, умеет брать упреждение.

 

- Мак, что ты видел?

- Глаза.

Т.е. идеально для стрельбы. Если бы это был партизан, то пришлось бы стрелять по запаху. Кроме того, учтите, что ломясь сквозь кусты с такой скоростью цель себя полностью демаскировала.

 

миниган он взял уже потом

Это недоработка режиссера. Чеховское ружье не выстрелило. Однако, Мак расстрелял ленту секунд за 10, Хищник при этом отбежал, метров на 100 (не виляя), для пулемета, выкашивающего кусты на расстоянии до километра это не проблема.

 

но Мак не стрелял по деревьям, он стрелял на уровне прямоходячего по джунглям человека

Гатлинг мотает так, что куда стреляет Мак, всем плевать.

 

Как и подбежавшие ребята, никто не знал, что там есть обезьяна-инопланетянин

Которые не в курсе, что снайпера могут сидеть на деревьях? И не видят, что ветки ходят ходуном? Но, опять же, при такой плотности огня это не важно.

 

Когда солдату вырвет кусок бедра и зацепит артерию в нем - я подойду и скажу ему, "Вставай, самострел, у тебя царапина!"

В фильме ясно видна царапина. С вырванным куском бедра или поврежденной артерией по деревьям не попрыгаешь.

 

P.S. Вообще, есть правило: проигрыш в численности в N раз компенсируется оружием силой N*N (N в квадрате). Т.е. если Хищник свел вничью бой с группой из 8 человек, он воевал в 64 раза лучше спецназовцев. А если те всемером полностью уничтожили внушительную базу партизан (одних часовых было минимум пятеро) , то каждый был раз в 50 сильнее партизана. Т.е. Хищник - в 300 раз сильнее, умнее, тактически грамотнее обычного человека. Это ли не волшебство?

 

P.P.S. Конечно, цифры тут можно считать завышенными. Трение войны, как никак. Но нас ограничивает "штурм базы". Почему тут "трение войны" для спецназовцев отсутствовало? Да и для Хищника вероятность случайно попасться под лапу ягуара, наступить на ядовитую змею или просто неудобный сучок, подхватить коронавирус явно не нулевая.

Изменено 23.06.2022 05:00 пользователем Gudleifr

[Vit_v]

Не в смысле невидимости — такого вообще абсолютно невозможно никак — а в смысле пуленепробиваемости.

У хища уклонение на максимум прокачено, а не пуленепробиваемость, это не робокоп. Из 10 тыс. пуль, выпущенных из минигана, словил одну, случайно.

[Gudleifr]

У хища уклонение на максимум прокачено

Напоминает старый анекдот про паука Фосетта. Этот натуралист описал гигантского паука, который, якобы, успевал отпрыгнуть от револьверной пули. Кто-то не поленился и посчитал: цифры получились астрономические.

[Scud-IIEPBblu]

У хища уклонение на максимум прокачено, а не пуленепробиваемость, это не робокоп. Из 10 тыс. пуль, выпущенных из минигана, словил одну, случайно.

 

Ну да, ну да, он у Вас, типо, под дождём промеж капель проскакивал, да?

Уворачиваться он мог бы от одиночных выстрелов снайпера — да и то, если его эквипмент снабжён быстродействующим доплеровским радаром, скомбиначенным с тайм-шифтером, которые, засекши в полёте пулю и идентифицировав её как попадающую в тушу, бодро отдёргивают время взад, чтоб успеть сдвинуть мясо с её траектории. Всё прочее — потные фантазии про волшебную палочку. Так что — только непробиваемость.

А тот гандикап, что авторы подали чевекашникам милостыню в виде одной таки пробившей панцирь пули — так ведь иначе фильм был бы не про Арни Железные Яйца, а про Арни жаренного на вертеле к ужину.

А уж чем и как они этот ход могли бы оправдать — это у них надо спрашивать. Ну, чёрт с ним, заряд аккумуля кончился, допустим. И за 1/100 секунды переключения на резервный, одна пуля из выпущенного ливнем центнера свинца таки успела сработать как ей положено.

[Брэнд]

У хища уклонение на максимум прокачено, а не пуленепробиваемость, это не робокоп. Из 10 тыс. пуль, выпущенных из минигана, словил одну, случайно.

 

с минигана он ни одной не пропустил, потому что уже успел уйти с площади обстрела)

[Gudleifr]

с минигана он ни одной не пропустил, потому что уже успел уйти с площади обстрела)

Километр за 10 секунд. Фосетт отдыхает.

[Scud-IIEPBblu]

Километр за 10 секунд. Фосетт отдыхает.

 

Ну, понимаете…

Это просто инфантильное отношение к сай-файю. По-детски незамутнённая вера в то, что разумное должно (обязано, блин!) по форме напоминать что-то человекообразное… даже если произошло от паукообразных предков. И вообще быть непременно из плоти и крови, как огня бояться огня (простите за тавтологию), даже если родом из жерла вулкана на дне Марианской впадины. И подыхать в открытом космосе, даже если с пелёнок скачет по поверхности Меркурия, успевая прятаться от наступающей с рассветом Преисподней солнечной радиации, на скаку успевая укуриваться из жерл действующих вулканчиков. Обязано — потому что, ну как иначе напугаешь зрителя бредятиной про кислоту вместо крови? — он же не полный у нас дурбецил, он же, не приведи господь, вдруг вспомнить может, что любая кислота занефиг забарывается тазиком воды. (Не говоря уже про камбуз, где непременно найдётся ящик-другой питьевой соды какой-нибудь.)

Но этот инфантилизм — а-ля детский сад, трусы на лямках — зато когда надо отбелит и оправдает любую хрень непингуемую — хоть и совершенно подгузничным, но зато абсолютно безотказным способом. А именно, козыряя совершенно дурбецильным аргументом: "Ой, да у них же, опупеть, какая продвинутая технология!!!" Ну, в представлении инфантилов это всенепременно обязано всё объяснять, любую LSD-25-ю бредятину, загодя выписывая инопланетным чебурашкам пожизненную индульгенцию на незнания Законов Природы вкупе с бессрочной лицензией на сколь угодно злостное попрание таковых, с особым цинизмом.

Да плюс к тому ясельный менталитет, всенепременно вожделеющий доброй детской сказочки, завсегда готов подвпрячся за. Ну, как же, как же! Они же, типо, из иного мира! У них же всё там по-другому! У них же…

Короче, по-русски говоря, аргументация из серии "Дуракам Закон Не Писан!"

 

PS: Да, и кстати, знаете, что в первую очередь отличает инфантила?

Открою страшную тайну: менталитет у инфантила таков, что всех и всюду он делит на разумных и неразумных тварей — а критерием разумности/безумности для него всегда выступает наличие/отсутствие… ХВОСТА! :lol::lol::lol:

[Мьюр]

Километр за 10 секунд. Фосетт отдыхает.

 

Вверх он убежал, а Мак вообще то в одну сторону стрелял, просто в бок можно было

[Gudleifr]

Вверх он убежал, а Мак вообще то в одну сторону стрелял, просто в бок можно было

Во-первых, Хищник большой, Вы видели по телевизору, как крупное животное ломится сквозь густую растительность?

Во-вторых, спецназ вооружен волшебными пушками. Гатлингом, который, очевидно, мотает во все стороны, в том числе и вверх. Гранатометами, от которых враги разлетались во все стороны. Думаете, враги вверх летать могут, а осколки - нет?

[Мьюр]

Во-первых, Хищник большой, Вы видели по телевизору, как крупное животное ломится сквозь густую растительность?

Во-вторых, спецназ вооружен волшебными пушками. Гатлингом, который, очевидно, мотает во все стороны, в том числе и вверх. Гранатометами, от которых враги разлетались во все стороны. Думаете, враги вверх летать могут, а осколки - нет?

 

Я думаю Хищ ищез ещё когда Мак со своего пулёмёта стрелял, потом ещё пока поднял миниган время было

 

Осколки смотяр от чего, от деревье не страшны