Хищник 1-2 (Predator 1-2)

[Sogood]

Что "Пожалуйста!"? Просто стеб над персонажем, который по идее никаких "пожалуйста" говорить не станет. Кабы она не была нужна Дилону они бы её пристреллили.

Не согласен. Датч бы не дал. "Мы спасательная команда, а не убийцы".

 

Пришел к выводу, что высокотехнологичность хищников - парадокс. Это же чистый тестостерон, кураж, война, кровища. Когда им думать о научных открытиях? Либо этим занимаются их женщины, миролюбивые и домашние )

 

ЗЫ есть отличные фильмы про чужих и отличные фильмы про хищника. Когда же уже сделают отличное кино, где будут и те и другие? )

Изменено 24.11.2013 07:20 пользователем Sagan
используйте функцию цитирования

[Аркин]

Очень разные фильмы. Во втором полицейский гоняет хища по квартирам словно обычного преступника. Из-за этого фильм смотрится как-то смешно.

[Рredator]

ЗЫ есть отличные фильмы про чужих и отличные фильмы про хищника. Когда же уже сделают отличное кино, где будут и те и другие? )

 

Никогда и ни за что! Абсолютно разные вселенные,которые тупо и бессмысленно было вобще смешивать!

Хорошо хоть,что пока не додумались снять фильмы по комиксам(реальным!) :

"Чужие против Хищника против Терминатора"

"Бетмэн против Хищника"

"Хищник против Судьи Дредда"

"Супермен и Бэтмен против Чужого и Хищника":lol:

[NightRaven]

Никогда и ни за что! Абсолютно разные вселенные,которые тупо и бессмысленно было вобще смешивать!

Хорошо хоть,что пока не додумались снять фильмы по комиксам(реальным!) :

"Чужие против Хищника против Терминатора"

"Бетмэн против Хищника"

"Хищник против Судьи Дредда"

"Супермен и Бэтмен против Чужого и Хищника":lol:

Мстители против Армады Чужих и Хищников:lol:

[Аркин]

"Супермен и Бэтмен против Чужого и Хищника":lol:

 

Интересно, как эти двое сумели договориться.

[Norman94]

Очень разные фильмы. Во втором полицейский гоняет хища по квартирам словно обычного преступника. Из-за этого фильм смотрится как-то смешно.

 

Вот поэтому первая часть считается классикой. Хотя сиквел ее развил

[Mask]

Не согласен. Датч бы не дал. "Мы спасательная команда, а не убийцы".

т.е. мужиков убивать в любых количествах - это запросто. А вот жещину - убийство и на такое они дескать пойти не могут.

Однако IRL во время партизанской войны во Вьетнаме, явно и послужившей примером для фильмовый вымышленной войны, америкаские профи были иного мнения. Тем более, что по фильму Анна - всяко не гражданская и не случайно там оказалась.

 

 

Пришел к выводу, что высокотехнологичность хищников - парадокс. Это же чистый тестостерон, кураж, война, кровища. Когда им думать о научных открытиях? Либо этим занимаются их женщины, миролюбивые и домашние )

Никакого парадокса. По словам создателей фильма кураж, война и кровища - экстимельный спорт, хобби. Это уже фанфиках охота - единственное их занятие, что глупо и нелепо уже само по себе для такого развитого, совершающего космические перелёты существа.

 

ЗЫ есть отличные фильмы про чужих и отличные фильмы про хищника. Когда же уже сделают отличное кино, где будут и те и другие? )

Такое - невозможно, т.к. оригинальные фильмовые концепции наглухо игнорят друг-друга. Даже в некотором плане исключают друг-друга. Тот же пресловутый череп чужого, который декораторы Винстона повесили по приколу Хопкинс оставил вне контекста.

 

"Бетмэн против Хищника"

Есть фанатская короткометражка. И чужие там есть.

[Sogood]

Мужики - враги. Женщина джентльмену врагом быть не может ) Датч даже чертыхнулся, когда понял, что бабу с приклада вырубил.

[Mask]

Мужики - враги. Женщина джентльмену врагом быть не может ) Датч даже чертыхнулся, когда понял, что бабу с приклада вырубил.

Ну это уже чисто нереалистичная комиская глянцевость и шовиниcтические предрассудки

 

з.ы. а Анна определённо оладает железобетонной головой, коли 3-х киллограммовая винтовка на ней ни следа не оставила.

[DIS]

Вот поэтому первая часть считается классикой. Хотя сиквел ее развил

 

Так в чем он ее развил? Наоборот, нафига надо было хищнику в город лезть, только лишь для разнообразия и адреналина. Притом баба из первой части (пленница) говорила о том, что люди пропадали в джунглях лишь в наиболее жаркие годы. Т.е. тогда, когда тепловыделение организма человека гораздо сильнее. Поэтому хищник видел их гораздо лучше. А что его понесло в город, не совсем понятно. Джунгли Латинской Америки, Африка – есть где поохотится.

[Norman94]

Так в чем он ее развил? Наоборот, нафига надо было хищнику в город лезть, только лишь для разнообразия и адреналина. Притом баба из первой части (пленница) говорила о том, что люди пропадали в джунглях лишь в наиболее жаркие годы. Т.е. тогда, когда тепловыделение организма человека гораздо сильнее. Поэтому хищник видел их гораздо лучше. А что его понесло в город, не совсем понятно. Джунгли Латинской Америки, Африка – есть где поохотится.

Ну имелось в виду, что нам во второй части показали связь Хищников и Ксеноморфов (правда, косвенно). Также в этой части я убедился в том, что Хищники не трогают женщин

[DIS]

Забавно, как они определяют пол?)

[Norman94]

Забавно, как они определяют пол?)

Так же, как и люди (если верить книгам)

[Mask]

Так в чем он ее развил? Наоборот, нафига надо было хищнику в город лезть, только лишь для разнообразия и адреналина. Притом баба из первой части (пленница) говорила о том, что люди пропадали в джунглях лишь в наиболее жаркие годы. Т.е. тогда, когда тепловыделение организма человека гораздо сильнее. Поэтому хищник видел их гораздо лучше. А что его понесло в город, не совсем понятно. Джунгли Латинской Америки, Африка – есть где поохотится.

lol, т.е. по твоему мнению для разумного высокоразвитого существа, владеющего знаниями и технологиями позволяющими ему совершать межпланетные перелёты определяющим фактором места развлечения является погода, а не личностные предпочтения? Нечего сказать, как собственно и про повышенное в жару "тепловыделение организма человека".

И таки согласно словам создателей фильма разнообразие и адреналин - единственная цель всей этой охоты для хищника.

 

Ну имелось в виду, что нам во второй части показали связь Хищников и Ксеноморфов (правда, косвенно). Также в этой части я убедился в том, что Хищники не трогают женщин

Конечно же не убивают - но только если намеренно игнорить показанное в фильме.

Связи же, даже косвеенной с ксеноморфами - нет. Тот череп чужого декораторы сделали по приколу и Хопкинс велел его убрать. Но потом разрешил оставить вне контекста, раз уж всё равно сделали. Т.е. по замыслу создателей это просто череп напоминающий с виду голову чужого, но не подразумевающий никакой связи с той серией фильмов.

Изменено 26.11.2013 21:22 пользователем Mask

[Брэнд]

Что "Пожалуйста!"? Просто стеб над персонажем, который по идее никаких "пожалуйста" говорить не станет. Кабы она не была нужна Дилону они бы её пристреллили.

 

 

Какой заброшенный завод? Нет, я тебя определённо небуду читать, т.к. пишеш какую-то ересь которой небыло в фильме.

Там действующая бойня, на который вовсю висит мясцо т.е. днём она работает, а ночью там по идее и сторож должен быть, которого хищники ессно не трогают дабы не привлекать ненужного внимания, а то закроют ещё и придётся за жратвой в другое место бегать. Рядом - улица, по которой машины ездят (пока они на карнизе висят проезжает) и жилые дома, в окно одного из которых хищник и влетел.

Ну если там сторож, то чего он рыпнулся так от звука? Мож там крыса? Собака забежала потрохов похавать?

 

Никакого там стеба над Хокинсом в этом моменте. Его показали хорошим человеком просто.

 

Диллон не полная лашара что бы падать на колени перед смертью. Впрочем как и Билли. У которого точно была безысходность. Пересмотрел кино - не мог он понять что это Шварц, а перед тем как на бревно прыгнуть - он вовсе в другую сторону смотрел, тоисть у Датча было больше 3 секунд даже. Пока тот вставал.

 

Короче и самого саспенса во втором - раз два и обчелся.

[Mask]

Ну если там сторож, то чего он рыпнулся так от звука? Мож там крыса? Собака забежала потрохов похавать?

Рыпнулся, потому что будь это крыса, собака или сторож то он бы их не только услышал но и увидел. Но он - только услышал. Такой вот он внимательный к деталям, нечета первому, который такие указки до последнего игнорил.

 

Никакого там стеба над Хокинсом в этом моменте. Его показали хорошим человеком просто.

Так чего же он её тогда вообще не отпустил? :lol: В ближайшем будущем Анну кроме допросов (возможно форсированными методами, а-ля сапогом по роже, иголки под ногти и пр. радости) и возможно суда с каталажкой ничего не ждёт.

 

Пересмотрел кино - не мог он понять что это Шварц, а перед тем как на бревно прыгнуть - он вовсе в другую сторону смотрел, тоисть у Датча было больше 3 секунд даже. Пока тот вставал.

Лол, т.е. он не только слепой но ещё и глухой, т.к. не заметил открыто перебегующего это бревно Голландца, а потом не услышал как он лезет вниз на расстоянии менее 2 метров. Ну если только и бегающие деревья он не считает нормой.

"Смотрел в другую сторону" вобще жалкая попытка хоть что то притянуть - он что же, прыгал сверху на это бревно вслепую, даже неглядя на него и соответсвенно топающего по нему Голландца?

 

Короче и самого саспенса во втором - раз два и обчелся.

Никто не утверждает, что его там а-ля Хелоуин, но тем не менее в этом плане на голову выше первого фильма, что усиливает атмосферу и эффект.

[Sogood]

Ну Хокинс все-таки солдат и подчиняется приказам. Это было бы равносильно измене.

[DIS]

lol, т.е. по твоему мнению для разумного высокоразвитого существа, владеющего знаниями и технологиями позволяющими ему совершать межпланетные перелёты определяющим фактором места развлечения является погода, а не личностные предпочтения?

 

Я учитываю факты, которые действительно имели место в первых двух фильмах. Как было ранее сказано - в первом фильме баба утверждала, что хищники начинали охоту именно в жаркое время. Во втором также было жаркое лето. Акцент на высокой температуре окружающей среды был сделан неспроста, т.к. это играет важную роль. Да, для охоты условия внешней среды имеют большое значение, и любой разумный охотник стремится выбрать наиболее благоприятные условия.

Каким же образом хищник обнаруживает жертву? Правильно, путем визуального обнаружения с помощью тепловизора. Но его зрение имеет особенности – оно восприимчиво к тепловому излучению и поэтому наиболее хорошо он видит теплокровных особей (людей, животных). Таким образом, в жаркое время он их лучше видит.

И только потом идут какие-то личные предпочтения.

 

Нечего сказать, как собственно и про повышенное в жару "тепловыделение организма человека".

 

Ну и хорошо, что ты с очевидным не споришь. Тепловыделение организма человека зависит в первую очередь от его физической нагрузки и температуры среды, в которой он находится.

 

И таки согласно словам создателей фильма разнообразие и адреналин - единственная цель всей этой охоты для хищника.

 

Если взять предысторию (рассказанную бабой в первой части ), то в чем заключается адреналин охоты хищника на безоружных людей (фермеров, крестьян и т.п.) в джунглях?

[Mask]

Я учитываю факты, которые действительно имели место в первых двух фильмах. Как было ранее сказано - в первом фильме баба утверждала, что хищники начинали охоту именно в жаркое время. Во втором также было жаркое лето. Акцент на высокой температуре окружающей среды был сделан неспроста, т.к. это играет важную роль. Да, для охоты условия внешней среды имеют большое значение, и любой разумный охотник стремится выбрать наиболее благоприятные условия.

Любой охотник - выбирает те условия и ту дичь, что больше нравятся лично ему. Как у человека: кто-то любит зимнюю охоту и рыбалку - кто-то нет, один палит дробью в уток на болоте, а другой едет в Африку охотиться на львов.

 

Каким же образом хищник обнаруживает жертву? Правильно, путем визуального обнаружения с помощью тепловизора. Но его зрение имеет особенности – оно восприимчиво к тепловому излучению и поэтому наиболее хорошо он видит теплокровных особей (людей, животных). Таким образом, в жаркое время он их лучше видит.

...

Ну и хорошо, что ты с очевидным не споришь. Тепловыделение организма человека зависит в первую очередь от его физической нагрузки и температуры среды, в которой он находится.

Тепловыделение зависит в первую очередь от физ. нагрузки - повышается в разы, а от окружающей среды оно зависит незначительно т.е. у бегающего человека на холоде оно будет выше чем у отдыхающего в тепле. К тому же тепловыделелние человека и температура окружающей среды связаны не прямо, а обратнопропорционально. Это раз.

А два - в жару хищнику будет видно наоборот хуже, т.к. он видит тепловое излучение, а при температуре окружающей среды выше температуры человеческого тела, выделение тепла идёт через испарение - пот. Тогда как на холоде вся теплота уходит через излучение.

 

Если взять предысторию (рассказанную бабой в первой части ), то в чем заключается адреналин охоты хищника на безоружных людей (фермеров, крестьян и т.п.) в джунглях?

С того что баба - не фермерша и не крестьянка, а партизанка. А в джунгях в данный момент идёт некая война, аналог Вьетнамской и они полны отрядов вооружённых до зубов американских солдат и местных. Изменено 27.11.2013 19:09 пользователем Mask

[Special Agent 13]

На мой взгляд зря заюморили в Х2 этот момент с выходом из ванной. Какая-то бабка с веником... Надо было нагнетать, такой ресурс профукали. Можно было передать страх и непонятку: просыпаешься, от того что у тебя в ванной кто-то орет инопланетным голосом. Да там обосраться можно. А они маразм какой-то врубили.

 

В 90-х модно было так шутить в экшенах, ради прикола. Второй Хищник больше зрелищный боевик, чем саспенс, и порой тупой. Как то с Кингом Вилли.

 

Опять повторюсь - беыисходности в фильмах нет и не планировалось режиссёрами. У персонажей всегда есть чёткий план дальнейших действий и они уверенны, что смогут их успешно осуществить. Исключение - явно двинувшиеся умом Билли и Король Вилли.

У тебя тоже "телевизор" Хищника, что б не видить явных веще... Да ведь в первой части бравый экшен лишь в начале, потом начиная с людей без кожи появляются моменты саспенса. Когда весь из себя крутой спец отряд выпиливается неизвестным и мощным противником - градус страха и безисходности повышается, он есть даже в поединке Датча с Хищём, так как смотрим мы впервые и переживаем за Датча, ему с трудом удается побеждать безжалостного и хитрого инопланетянина. Темные джунгли, помощи нет, только блики огня от костра. И человек без современного оружия против невидимого и вооруженного внеземным оружием 2-х метрового монстра. Первый Хищ настоящий мужской милитари ужасы с кучей саспенса, а второй молодежный ужастик, с некоторыми страшными трэш моментами, как то залитое кровью метро, бумеранг-лезвие среди качающихся тушек, карниз с птичками и бабушки с метлами, но школоте такое больше по нраву, спорить бесполезно.=))

А два - в жару хищнику будет видно наоборот хуже, т.к. он видит тепловое излучение, а при температуре окружающей среды выше температуры человеческого тела, выделение тепла идёт через испарение - пот. Тогда как на холоде вся теплота уходит через излучение.

 

С того что баба - не фермерша и не крестьянка, а партизанка. А в джунгях в данный момент идёт некая война, аналог Вьетнамской и они полны отрядов вооружённых до зубов американских солдат и местных.

Не надоело умника строить, при таких слабых и смешных аргументах. Видно, что споришь, что б спорить, а не ради истины! Нет фильмов про охоту на холоде, а есть Хищник 1 и 2 где жара - любимая пора охоты Хищников.

При чем тут Вьетнам? Это обыкновенная войнушка и партизанщина Южной Америки. Она там бесконечна, умник. А про масштабную войну как во Вьетнаме никто вообще не заикается, и намеков таких нет.

Изменено 28.11.2013 13:47 пользователем Special Agent 13

[Mask]

И человек без современного оружия против невидимого и вооруженного внеземным оружием 2-х метрового монстра.

И это при том что в фильме человек - вооружён до зубов. А впоследствии - сам оказывается невидимым и нападает на инопланетянина ради мести, хотя уже ничто не мешает ему двигать в точку эвакуации (видимо от "безысходности", лол.). Ты определённо если и смотрел эти фильмы то задницей.

 

Нет фильмов про охоту на холоде, а есть Хищник 1 и 2 где жара - любимая пора охоты Хищников.

И чем это означает невозможность для них охотиться зимой?

 

При чем тут Вьетнам? Это обыкновенная войнушка и партизанщина Южной Америки. Она там бесконечна, умник. А про масштабную войну как во Вьетнаме никто вообще не заикается, и намеков таких нет.

О да, для Южной Америки ведь так обычны русские военные консультанты. Потому именно Вьетнам и есть прообраз той вымышленной войны.

[Special Agent 13]

И это при том что в фильме человек - вооружён до зубов. А впоследствии - сам оказывается невидимым и нападает на инопланетянина, хотя уже ничто не мешает ему двигать в точку эвакуации. Ты определённо если и смотрел эти фильмы то задницей.

 

И чем это означает невозможность для них охотиться зимой?

 

О да, для Южной Америки ведь так обычны русские военные консультанты. Потому именно Вьетнам и есть прообраз той вымышленной войны.

 

Не тупи, имел ввиду финальную схватку, написано ж было: ночь, блики огня и просто человек(пусть и круче нас многих, но кто нам мешает быть такими крутыми мужиками? Было б желание.) против монстра, у которого все работало до подрыва! Так что читай не одним местом, что мне в пример привел,а головой.

Для них возможно все, кто спорил. Но в каждом фильме есть конкретное условие - жара! В твоей любимой 2-й часте, это вообще изначально оправдывает зрителю переезд Хища из Леса/Джунглей - в город, плюс страшный криминоген в Л.А..

Это маленький локальный конфликт, а советы до развала Совка много где были, и свое влияние распространяли в социально бедных странах, где были конфликты. Коммунизм воевал с каптализмом, и это надо знать Всезнайка ты наш. А ты кроме Вьетнама ничего и видеть не хочешь. Когда Афган по дате и то ближе.

[Mask]

Не тупи, имел ввиду финальную схватку, написано ж было: ночь, блики огня и просто человек(пусть и круче нас многих, но кто нам мешает быть такими крутыми мужиками? Было б желание.) против монстра, у которого все работало до подрыва! Так что читай не одним местом, что мне в пример привел,а головой.

Думай головой сам, ибо в фильме к тому моменту уже ясно показано:

1. хищник Голландца не видит.

2. Голландец сам и по собственному желанию готовит ловушку, чтоб сразиться с хищником, хотя у него уже есть возможность уйти.

 

Для них возможно все, кто спорил. Но в каждом фильме есть конкретное условие - жара!

Ну и что? 2 конкретных хищника предпочитают охотится летом - один в лесу, другой в городе. Словно в фильмах показана хоть одна причина что мешает им делать тоже самое в любом другом месте при других погодных условиях. А раз нет, то это не имеет никакого принципиального значения, каких бы глупостей основанных на невежестве тут не выдвигали, а-ля "в жару хищнику лучше в тепловизор видно"

 

Коммунизм воевал с каптализмом, и это надо знать Всезнайка ты наш. А ты кроме Вьетнама ничего и видеть не хочешь. Когда Афган по дате и то ближе.

Назови хоть один вооружённый конфилкт в Латинской Америке, в котором бы учавстовали армии СССР и США . Дата же тут вообще не имеет никакого значения, т.к. в фильме - вымышленная страна и вымышленная война, на основе наиболее известной всем американцам войны с партизанящими местными и русскими коммуняками в непролазных джунглях. А в Афгане - нет джунглей, и стороны там как раз противоположные фильмовым.

[Special Agent 13]

Думай головой сам, ибо в фильме к тому моменту уже ясно показано:

1. хищник Голландца не видит.

2. Голландец сам и по собственному желанию готовит ловушку, чтоб сразиться с хищником, хотя у него уже есть возможность уйти.

 

Ну и что? 2 конкретных хищника предпочитают охотится летом - один в лесу, другой в городе. Словно в фильмах показана хоть одна причина что мешает им делать тоже самое в любом другом месте при других погодных условиях. А раз нет, то это не имеет никакого принципиального значения, каких бы глупостей основанных на невежестве тут не выдвигали, а-ля "в жару хищнику лучше в тепловизор видно"

 

 

Назови хоть один вооружённый конфилкт в Латинской Америке, в котором бы учавстовали армии СССР и США . Дата же тут вообще не имеет никакого значения, т.к. в фильме - вымышленная страна и вымышленная война, на основе наиболее известной всем американцам войны с партизанящими местными и русскими коммуняками в непролазных джунглях. А в Афгане - нет джунглей, и стороны там как раз противоположные фильмовым.

 

Что ты несёшь,ёлки! Я тебе про составляющую ужаса - человек с первобытной оснасткой против внеземного крутого воина, ты мне про оружие, я тебе поясняю, что мы про момент когда мощного оружия у Датча нет, ты мне - он мог уйти.

Но хочешь зацепить, что Датч мог, а что нет, поясню тебе и это:

- Датч не собирался бежать так как весь его бравый отряд погиб и он как главный и самый крутой у них должен был отомстить за товарищей. Честь воина. Врубаешься?

- И простая логика: убегая Датч оставался бы загнанным "зверем", жертвой Хищника. По этому он решил дать бой, и стать охотником на охотника. Понимая слабость земных технологий и что Хищник видит их тепло, он взялся за простое оружие. Смазав даже его грязью. По этой причине, возможно, и Хищник снял маску и сбрую в драке - мол хочешь по-первобытному драться - давай будем!

 

Про зиму это как раз у тебя фантазии, так как не в одном из данных фильмов и намека на это нет. И даже в тренировочном лагере-планете Хищников, в "Хищники", - джунгли и тепло - среда их охоты на людей.

[Mask]

Что ты несёшь,ёлки! Я тебе про составляющую ужаса - человек с первобытной оснасткой против внеземного крутого воина, ты мне про оружие, я тебе поясняю, что мы про момент когда мощного оружия у Датча нет, ты мне - он мог уйти.

Да, мог уйти, но остался почуяв своё преимущество - невидимость.

 

Но хочешь зацепить, что Датч мог, а что нет, поясню тебе и это:

- Датч не собирался бежать так как весь его бравый отряд погиб и он как главный и самый крутой у них должен был отомстить за товарищей. Честь воина. Врубаешься?

Ну и где же в этом его личном желании отомстить, утверждаемая тобой безысходность?

 

- И простая логика: убегая Датч оставался бы загнанным "зверем", жертвой Хищника. По этому он решил дать бой, и стать охотником на охотника.

Простая логика в том, что убегая Голландец выжил бы и без финальной драки с хищником - тот его потерял и найти не шибко стремился. Об этом ясно говорит, то что у Голландца было время и ловушку построить и подготовиться. Он даже ничуть не палясь костёр развел по лук мастерил да грязью мазался. А ведь тот по дыму видим за многие километры но никто к нему не заявился: ни хищник ни даже повстанцы, коими по словам персонажей там "всё кишет".

 

Про зиму это как раз у тебя фантазии, так как не в одном из данных фильмов и намека на это нет. И даже в тренировочном лагере-планете Хищников, в "Хищники", - джунгли и тепло - среда их охоты на людей.

Это у вас, болезных фантазии о том что существа владеющие техникой и технологиями позволящими совершать межпланетные перелёты не смогут с холодом справиться, и оттого прилетают только в жару. Тем более что "хищники" Родригеса - это такой же фанфик, что и прочие литературные где действие происходит и в джунглях, и в Антарктике и на космических кораблях. Только креатив Родригесовского фанфика кастрирован вследствие желания походить на первый фильм, хотя одно у тего всёж проскользнуло - его вариация хищников уже пользует другие методы охоты, ака "собаки" и капканы, чем Томасовские не увлекались, а комисовские яуты вообще чураются. Изменено 28.11.2013 21:27 пользователем Mask