Кассовые сборы фильмов

[Dead Poetic]

Казалось бы, все перлы уже выданы ранее

 

Не забудь еще, что упоминание Хогвартса= появлению Звезды смерти, вокруг которой крутится сюжет, а также упоминание Дамблдора= появлению все оригинальной троицы с роботами в ПС. Так еще смешнее.

[LafaYet]

Где?

Понятно что в США)

А ты шутник.

Не-а, он прав. Для фанатов франшиз это аналог.

Для обычного хомяка который пришел на фильм, есть Ведро, нет его, пофиг, он пришел на ЗВ.

Для обычного хомяка пришедшего на Роулинг, пофиг, есть Дамблдор, Хогвартс, нет их, он пришел на магию.

[Dead Poetic]

Не-а, он прав. Для фанатов франшиз это аналог.

 

Нет. Это я тебе как фанат говорю. У меня много знакомых (фанатов) пошли исключительно по сарафану. И таких примеров масса.

 

Не говоря уже о том, что речь шла о сборах вообще, а фанатская прослойка - это далеко не "вообще".

 

Понятно что в США)

 

Понятно, но Эндрю задал очень странный вопрос, как для человека, который давно тусит в этой теме, где инфа за сборы четверга в пятницу днем.

[pereth]

Ребятушки, а кто-то тему собирается чистить от этого бреда?

[LafaYet]

Нет. Это я тебе как фанат говорю. у меня много знакомых пошли исключительно по сарафану.

Ты только что подтвердил мои слова, хомякам пофиг наличие "звезды" бренда. Услышали что идет фильм, спросили, что? как? Услышали ответ: норм, это ж Роулинг, это ж ЗВ, это Марвел и потоптали в кино.

[Dead Poetic]

Услышали ответ: норм, это ж Роулинг, это ж ЗВ, это Марвел и потоптали в кино.

 

Падажжи: ты сейчас приравнял бренд Роулинг к ЗВ. Серьезно?

 

То есть Звери без главной троицы, Хогвартса и других более-менее важных персонажей= ПС с главной троицей, С3PO, R2D2 и полным заимствованием сюжета?

 

Ты сейчас это на полном серьезе говоришь?

[Денис]

Ребятушки, а кто-то тему собирается чистить от этого бреда?

 

Какого бреда лол? Разговор идет о кассовых перспективах проекта. И везде перечисляются кассовые сборы фильмов.

 

Ты кто такой? Лучше от себя тему очисти.

[Sinyor]

Ребятушки, а кто-то тему собирается чистить от этого бреда?

 

Тред-> Кассовые сборы

Обсуждают-> сборы

 

?????

 

 

Посоны, бтв, продолжайте, FIGHT! Я попкорна захватил немного

[pereth]

Какого бреда лол? Разговор идет о кассовых перспективах проекта. И везде перечисляются кассовые сборы фильмов.

 

Ты кто такой? Лучше от себя тему очисти.

Не ну клиника же. Прием-прием

[Marka Ragnos]

Надо ж похейтить обязательно. А тут такой шанс подвернулся!

 

Казалось бы, все перлы уже выданы ранее, но тут

 

Демагогия эвривее. Я сказал гриндевальд хогвартс и дамболдор. Вы видите лишь то что хотите видеть.

 

Падажжи: ты сейчас приравнял бренд Роулинг к ЗВ. Серьезно?

 

То есть Звери без главной троицы, Хогвартса и других более-менее важных персонажей= ПС с главной троицей, С3PO, R2D2 и полным заимствованием сюжета?

 

Ты сейчас это на полном серьезе говоришь?

 

1340 миллионов в 2011 году. Третье место олл тайм на момент выхода. Приквелы всасывали у ГП годовую кассу оба раза. Это ты сейчас всерьез утверждаешь обратное?

 

Вот тебе задачка:

 

- убираем Звезду смерти из сюжета, оставляем воспоминания.

 

- убираем Вейдера

 

- убираем Star Wars из названия

 

- переносим Роуг на 4 года вперед

 

Вопрос: оцени кассовые перспективы Роуга.

 

Как сейчас, если бы после эпизода 7 не было продолжений.

[Dead Poetic]

Демагогия эвривее. Я сказал гриндевальд хогвартс и дамболдор. Вы видите лишь то что хотите видеть.

 

 

Вот тебе задачка:

 

- убираем Звезду смерти из сюжета, оставляем воспоминания.

 

- убираем Вейдера

 

- убираем Star Wars из названия

 

- переносим Роуг на 4 года вперед

 

Вопрос: оцени кассовые перспективы Роуга.

 

1340 миллионов в 2011 году. Третье место олл тайм на момент выхода. Приквелы всасывали у ГП годовую кассу оба раза. Это ты сейчас всерьез утверждаешь обратное?

 

Абсолютно разная ситуация у Зверей и Роуга. Сравнивать тупо.

[LafaYet]

Падажжи: ты сейчас приравнял бренд Роулинг к ЗВ. Серьезно?

Старик, не поленись, и почитай статистику продаж книг ГП. Насколько я знаю, каждую книгу продали тиражом более чем в 500млн экземпляров, то есть передал книгу семье, друзьям и т.д., каждую книгу Роулинг о ГП прочитало, 100%, более миллиарда людей.

Смотрел ли миллиард каждую серию ЗВ? Не уверен.

Так что да, главный бренд Роулинг = бренду ЗВ.

 

 

Ну и чтобы прекратить окончательно твою заносчисвость

http://www.boxofficemojo.com/movies/?id=harrypotter.htm

http://www.boxofficemojo.com/movies/?id=starwars2.htm

 

и

 

http://www.boxofficemojo.com/movies/?id=harrypotter4.htm

http://www.boxofficemojo.com/movies/?id=starwars3.htm

 

в обоих случаях было полгода разницы

[Dead Poetic]

Ну и чтобы прекратить окончательно твою заносчисвость

 

Заносчивость?! Друг мой, ты сейчас сравниваешь Поттера с приквелами ЗВ, да?

 

А теперь давай немного подумаем вместе: какую именно трилогию эксплуатирует ПС и Роуг Ван. Неужто старые фильм? Да нет, конечно же: Хан Соло, Лея, ситрипио, Звезда , Вейдер- это определенно персонажи трилогии 99-2005 года. Они никак не персы фильмов со 100+млн аудиторией в одних только Штатах.

 

Как сейчас, если бы после эпизода 7 не было продолжений.

 

Не понял

 

каждую книгу продали тиражом более чем в 500млн экземпляров

Пруф пжлста. Насколько я знаю общий тираж книг составил около 500 млн

[LafaYet]

Друг мой, ты сейчас сравниваешь Поттера с приквелами ЗВ, да?

Мы сравнивали бренды. Я сказал что они равны и привел сабж по кассе этих двух глобальных брендов выходящих в одно и то же время, касса почти идентичная. Дальше это демагогия, разжевывать и вырывать слова из контекста и высасывать из них мелкие детали как сделали Денис и Дракула не хочу. Я считаю что я прав, так как привел ссылки и знаю продажи книг, ты можешь считать, что ты прав. Главное без возгараний, ну ты впрочем и так понимаешь, мою аву видел)

[Marka Ragnos]

Абсолютно разная ситуация у Зверей и Роуга. Сравнивать тупо.

 

Также глупо как сравнивать результаты спин оффов влоб, ре учитывая сопутствующих факторов вроде 33 лет ожидания поехавших фанатов ОТ.

 

Вообще же, прокат изгоя только начат а выводы сделаны далеко вперед. Хоббит с боллее слабым стартом сделал лярд. ВСЕЛЕНСКИЙ старт ПС дал коэффициент 4. Думаю, здесь множитель будет выше.

 

Не понял

 

Конвеер ЗВ, боюсь создаст эффект пресыщенности, штамповки, будет неизбежный обвал кассы отдельных фильмов

[Dead Poetic]

вырывать слова из контекста

 

Где?

 

И напоследок. "Гарри Потер" - это бренд равный ЗВ. А не Роулинг. Это раз.

 

Два: повторюсь, ситуация ПС-Изгоя абсолютно непохожа на ситуацию Дары2- Звери. Это, так сказать, для закрепления.

 

Также глупо как сравнивать результаты спин оффов влоб

 

Ты начал это.

 

Вообще же, прокат изгоя только начат а выводы сделаны далеко вперед.

 

Мы не об этом спорили, а о схожести ситуаций.

 

Конвеер ЗВ, боюсь создаст эффект пресыщенности, штамповки, будет неизбежный обвал кассы отдельных фильмов

 

И снова: это не имеет никакого отношения к нашему спору.

[Dracula5]

Потому что на ЖЧ3 действовал сарафан. Только на него. На остальные фильмы уже действовал только феномен. Феномен вселенной и т.д. Не действует сарафан много лет еще и в то время когда на нем выходят всякие Торы 2 и ЖЧ3. Которые многим не нравятся(!)

У тебя сарафан действует только на первый идущий следом фильм и только на него, я уже понял.

Т.е. сарафан Стражей работал на Альтрона. А на СГ2 будет работать сарафан Доктора. Всё ясно.

 

Они никуда не подойдут. Здесь все считают, что Мстители дали все ЖЧ3. А вот Копетану уже не все. Только ты считаешь иначе.

давай ты не будешь за всех говорить, ок?

Marka Ragnos вот в 55515 посте тоже провёл аналогию со Стражами.

* предвосхищаю ответ вида "ну вот ты и он" *

 

Дык у него оценка 7.1. У ЖЧ3 - 7.2. То есть они оба на дне. Это какое-то странное дно. У Мстителя, например 6.9.

 

То есть мое мнение не играет роли. 7.1 отличная оценка. Ты согласен?

вот такое вот странное дно!

Оказывается, Тор 2 вполне норм? Так значит мы и тайну сборов ЗС открыли!

 

С этим опять же никто и никогда не спорил. Это опять твой вывод сделанный на себе. Я лишь говорил о том, что для первого фильм после супермегоуспеха не будет норм с 50% обвалом. Это будет плохо. Не по кассе. А просто потому что у более ущербных франшиз все иначе. У более крутых, типа Марвела, все гораздо и гораздо лучше. Смотри ЖЧ3.

А ЖЧ3 тут не подходит!

Мы уже обсудили почему. Повторить?

 

Да, по моему мнению, которое основано на фактах, которые я привел и не увидел ни одного факта против. 1.2-1.3 - это должен быть хороший минимум для ЗВ выходящего первым фильмом после мегоуспеха. То есть 1.2 - это нормально.

т.е. то что э7 - особое событие, которое собрало больше нормы, ты не согласен?

Потому что спинофф будет собирать уже по норме. Как и, скажем, э8.

 

Потому что Кэп хороший фильм и он бы собрал еще больше выйди после Мстителей. Это факт с которым никто не спорит кроме тебя. Ибо это очевидно. Сарафан так не работает, типа Тору 2 дадим 200 сверху, а Кэпу 2 дадим 350! Им дало сверху просто феноменом. Кэпу есесно в меньшей степени, хоть он и собрал больше Тора 2.

почему ты подменяешь слово "сарафан" словом "феномен" там где тебе это удобно?

Тут уж либо всё сарафан, либо всё феномен, суть одна и та же (западная пресса называет это Avengers effect).

 

Оно понятно, что ты так не считаешь. Ты споришь с фактами ничего не приводя в замен. Люди любят заблуждаться. Ты один из них.

Моё мнение простое: у нас НЕТ аналогичного прецедента. Сравнения с Анабелями тут вообще не в кассу. Относительно близко Твари или СГ Марвела. Но там и результаты сопоставимые.

 

Ну вот опять. Там написано много фильмов, а ты выбрал один к которому можно прицепиться. И опять хиханьки. Я что сказал, что пример идеальный? Идеального нет. Нет такой франшизы как ЗВ больше. Все остальные хомячки рядом с ней. Но эти хомячки должны брать больше спиноффа ЗВ - твой поинт.

ВОТ ИМЕННО! Что нету прямого аналога.

И да, они берут больше в относительной величине, потому что ПС прыгнул слишком высоко. Относительно э8 (к примеру) результаты будут в рамках привычного.

 

А Прометей тут просто совсем не в кассу.

Как твоя шутка про упятерение результатов Кэпа Мстяками. Или МЮП против ПЮП 3.

 

Нет, так не получается. Это снова твой вывод который ты придумал сам. Если какой-то спинофф берет лучше чем спинофф ЗВ это не делает ЗВ дном. Как и не делает тот спинофф топчиком. Но если ЗВ берет меньше всех спиноффов и больше только самого дна типа Электры или Эвана, то наверное это делает ПС - дном.

значит "Гадкий Я 2" - вершина эволюции? там ведь спинофф успешнее основной линейки. Или это только в минус работает?

 

А как это работает с двумя лярдами? Типа как с Мстителями 2 и Первым Мстителем 3? Или только 2 лярда иначе работают? Ну то есть они работают так, что спинофф мегоуспешного ПС возьмет меньше Миньонов и это нормально?

Про Сивил Вор не надо, этот майско-июньский спор слишком заездили ещё тогда, и про тех кто в касте, и про название, и про ЧП и прочая-прочая. Опустим.

А как это работает с двумя лярдами (здесь и сейчас) - покажет Изгой.

У Поттера, например, при 1.3 лярдах это вылилось в ~55% проседания.

 

Стражи не выходили за Мстителями. Выйди они сразу за Мстителями на воне хайпа они вполне бы могли замахнуться на лярд. Ибо перед ними был бы только супермегауспешный фильм. От которого все обоссались.

Могли или не могли - этого мы уже никогда не узнаем.

Но мы точно знаем, что они вышли вскоре после и на них работал совокупный Марвеловский брэнд (+ по твоей теории прямо перед СГ был годный ЗС). И они собрали 770м. Что хорошо, и больше Капитана, но очень далеко от Мстяков.

Всё остальное - сослагательное наклонение.

 

Именно. При том опять же 55% дают лишь Твари. Которые вышли спустя много лет после Поттера, который был финалом и не был фильмом-событием. И то берут 55%

Какие много, 5 лет всего. Событийность, кстати, была весьма нехилая, фильм имел крупнейший опенинг на тот момент и стал третьим после Кэмерона по общемировым сборам.

Финал десятилетней крупной франшизы (и восьмой фильм) как-никак.

[Dead Poetic]

Главное без возгараний

 

Зима, холодно, немного тепла всегда в кассу.

[Marka Ragnos]

Ты начал это.

Мы не об этом спорили, а о схожести ситуаций.

И снова: это не имеет никакого отношения к нашему спору.

 

Дело в том, что ситуация с Изгоем еще не ясна. Разогретый ожиданиями и хайпом старт ПС вылился в хороший коэффициент. А здесь старт уже разумный и кэф будет выше, я считаю. Все это будет иметь смысл обсуждать недели через 2

[Sinyor]

кстати, рили, а можно инфу про тираж 500кк на каждую книгу? Я чет такого не нашел, нашел общие на 500 онли

[LafaYet]

Где?

Сейчас ты вырвал. Перечитай. Я привел как пример диалог Дениса и Дракулы, что такого не будет. Не говорил о том что это уже началось. Перечитай тот пост.

Где?

И напоследок. "Гарри Потер" - это бренд равный ЗВ. А не Роулинг. Это раз.

Не раз. Изгой соберет больше тварей только на успехе прошлогоднего ПС. Следующий отдельный спинофф, не факт что соберет значительно больше сиквела тварей, да и то спиноффы будут брать больше за счет масс культуры ЗВ в США, по миру будет как раз одинаково, даже у Тварей1 и Изгоя

[Dead Poetic]

Изгой соберет больше тварей только на успехе прошлогоднего ПС.

 

Я не говорил, что он соберет меньше Тварей, перечитай еще раз мой пост выше. Разность ситуаций. Разность.

[Marka Ragnos]

Стражи не выходили за Мстителями. Выйди они сразу за Мстителями на воне хайпа они вполне бы могли замахнуться на лярд. Ибо перед ними был бы только супермегауспешный фильм. От которого все обоссались.

 

Логика первого фильма - основной твой меч в этом споре не совсем хорошо описывает ситуацию. Думаю, будь это фильм про Рей он бы и собрал аналогично ЖЧ3. И опять же, пока рано утверждать что Изгой упал на 50 процентов. OW не весь прокат.

[LafaYet]

Я не говорил, что он соберет меньше Тварей, перечитай еще раз мой пост выше. Разность ситуаций. Разность.

Я знаю. Я написал это к своему мнению о равности бренда.

По ГП не помню, точно где. Из последнего что видел, на гуардиане вроде весной, это продажи серии достигли 7,5млрд фунтов.

[Денис]

У тебя сарафан действует только на первый идущий следом фильм и только на него, я уже понял.

Т.е. сарафан Стражей работал на Альтрона. А на СГ2 будет работать сарафан Доктора. Всё ясно.

Никакие Стражи на Альтрон не работали. На Альтрон работали Мстители, как первый фильм. А Альтрон второй - сиквел. Все шли на него помятуя о том, что Мстители это было опупительно. Никто не вспоминал Тора 2 или Стражей.

 

давай ты не будешь за всех говорить, ок?

Marka Ragnos вот в 55515 посте тоже провёл аналогию со Стражами.

* предвосхищаю ответ вида "ну вот ты и он" *

Ну он тоже заблуждается. Это же очевидно. Толкая тупость не о следующем фильме. Следующим был ЖЧ3 - это факт. Следующим после грандиозного успеха ПС идет Изгой - это факт. Ты же несешь чушь основываясь на своих фантазиях.

 

вот такое вот странное дно!

Оказывается, Тор 2 вполне норм? Так значит мы и тайну сборов ЗС открыли!

Не знаю, что ты там открыл для себя снова. Я лишь о том, что по оценке он далеко не дно.

 

А ЖЧ3 тут не подходит!

Мы уже обсудили почему. Повторить?

Ты привел тупейший пример с ЖЧ3. А теперь старательно с него съезжаешь, ибо понял, что ступил. Не надо напоминать. У тебя сегодня день открытий. Наслаждайся!

 

т.е. то что э7 - особое событие, которое собрало больше нормы, ты не согласен?

Потому что спинофф будет собирать уже по норме. Как и, скажем, э8.

Что значит я не согласен. К чему этот вопрос? Я считаю, что ПС это фарт. Это мощнейшее днище, которое собрало чисто на везении. Такое бывает. Вот, к примеру, с Иллюзией обмана такая ситуация. Просто народ видит, что кино долго идет и присоединяется. Эффект снежного кома. Не основанный на качестве.

 

Вот поэтому я и считаю, что что район миллиарда для Изгоя будет означать, что ПС атомное днище. На это намекают все спиноффы крутых франшиз. Все. Выходящий за мегоуспехом спинофф берет больше 55%. И 55% это очень скромный результат имеющийся лишь у Тварей.

 

почему ты подменяешь слово "сарафан" словом "феномен" там где тебе это удобно?

Тут уж либо всё сарафан, либо всё феномен, суть одна и та же (западная пресса называет это Avengers effect).

Это Avengers effect просто объединяет все бонусы. Сарафан дает толчок следующему фильму и угасает на втором-третьем. Тем более второй фильм уже не зашел зрителю. Сарафан не будет прежним. Это факт.

 

А в Avengers effect так же включают феномен вселенной, который накидывает всем теперь фильмам немного. До Мстителей люди не сильно понимали, что есть одна вселенная в Марвел. Теперь они это знают. Но сарафана от Мстителей уже давно нет.

 

Моё мнение простое: у нас НЕТ аналогичного прецедента. Сравнения с Анабелями тут вообще не в кассу. Относительно близко Твари или СГ Марвела. Но там и результаты сопоставимые.

Ты понимаешь, что 50% и 55% относительно ПС - это 100+ миллионов? Это относительно Заклятия там было бы 15 лямов и типа разве это разница. А если твари возьмут 58? Это будет уже 200 миллионов. 200(!) для Изгоя. И что? Все придет к тому о чем я говорил изначально - для Изгоя нормально будет 1.2 млрд, а не 1.0. Доходит хоть чуть-чуть?

 

ВОТ ИМЕННО! Что нету прямого аналога.

И да, они берут больше в относительной величине, потому что ПС прыгнул слишком высоко. Относительно э8 (к примеру) результаты будут в рамках привычного.

Прямого никогда не будет, но сама фишка спиноффа доказывает на фактах, что самое днище и блевотня типа Электры берет 50% и меньше. Все что лучше берет или больше оригинала, как Миньоны или 55% как Твари. Ну и для ЗВ норм бултыхаться между ними - твой поинт.

А Прометей тут просто совсем не в кассу.

Как твоя шутка про упятерение результатов Кэпа Мстяками. Или МЮП против ПЮП 3.

Это все в кассу. Прометей - спинофф. Время и все такое не дают его называть прям доказательством, но спиноффом, который собрал больше оригинала он от этого быть не перестает. Мы можем его заменить на АвП к Чужому 4. И снова будет фэйл. Или так тоже нельзя?

 

значит "Гадкий Я 2" - вершина эволюции? там ведь спинофф успешнее основной линейки. Или это только в минус работает?

Ну Дэдпул тоже собрал больше Людей Икс. Удивительно да? Уже две вершины эволюции. Но только для спиноффа ЗВ нормально собрать как струя поноса.

 

Про Сивил Вор не надо, этот майско-июньский спор слишком заездили ещё тогда, и про тех кто в касте, и про название, и про ЧП и прочая-прочая. Опустим.

А как это работает с двумя лярдами (здесь и сейчас) - покажет Изгой.

У Поттера, например, при 1.3 лярдах это вылилось в ~55% проседания.

Ну да, 5 лет между фильмами, что съест любой сарафан, финал всей франшизы, что очевидно подхлестнуло сборы и 55%. А для ЗВ 50% норм. Сразу же после мегасуперуспеха.

 

(+ по твоей теории прямо перед СГ был годный ЗС). И они собрали 770м. Что хорошо, и больше Капитана, но очень далеко от Мстяков.

Это твоя теория. Я же говорю о фактах, которые не не распространяются на фильмы, перед которыми вышла тьма других фильмов. Так сарафан не работает. Это как бы факт.

 

Какие много, 5 лет всего. Событийность, кстати, была весьма нехилая, фильм имел крупнейший опенинг на тот момент и стал третьим после Кэмерона по общемировым сборам.

Финал десятилетней крупной франшизы (и восьмой фильм) как-никак.

Это 1 год - всего. 5 лет - это не всего. При том даже если так имеем третий фильм и второй по факту в истории. имеем 1.3 и 2.1. Имеем ЗВ с кучей фансервиса и самым(?) известным злодеем за всю историю кино. Самый же? И Твари в которых вспомнили Дамблдора. Ну писец лол

Логика первого фильма - основной твой меч в этом споре не совсем хорошо описывает ситуацию. Думаю, будь это фильм про Рей он бы и собрал аналогично ЖЧ3. И опять же, пока рано утверждать что Изгой упал на 50 процентов. OW не весь прокат.

Так я поэтому Дракуле и говорил 10 раз, что не подходит ЖЧ никак. Ибо это совсем не то, но он эту тупость подхватил от кого-то и даже сливает ее на Тора 2. Что вобще верх идиотии. Оно и так не подходит, а уж к Тору 2 и вовсе никакого отношения не имеет.

 

И никто не говорит, что он упал на 50%. Я лишь говорю, что если упадет на 50% это будет плохо. Плохо не в плане провала по сборам, а плохо в плане сарафана. Которого с такими показателями - 0%. То есть ПС - дно официально.

Изменено 16.12.2016 14:01 пользователем Денис