Гладиатор (Gladiator)

[kappablanka]

Ну он же не преторианцем был каким нибудь, а воякой, в Рим верил все дела

 

В SPQR верил?Тогда он просто дурачок Самое интересное, что толковых и решительных сенаторов в фильме не наблюдается, кому власть-то передавать?

[Nostromo233]

В SPQR верил?Тогда он просто дурачок

 

Таких дурачков пол-страны у нас) и вообще их пол-мира.Все чето какими то империями грезят люди.

 

Самое интересное, что толковых и решительных сенаторов в фильме не наблюдается, кому власть-то передавать?

 

ну был же там один, который переворот ему помогал мутить, вроде толковый был, не?

[kappablanka]

Таких дурачков пол-страны у нас) и вообще их пол-мира.Все чето какими то империями грезят люди.

Не понимаю. Формула-то республиканская, а на дворе 200 лет уж империя. И вообще, если он военный, как насчет присяги императору?

 

ну был же там один, который переворот ему помогал мутить, вроде толковый был, не?

Да, вроде были заговорщики.

[Nostromo233]

Не понимаю. Формула-то республиканская, а на дворе 200 лет уж империя. И вообще, если он военный, как насчет присяги императору?

В Римской Империи эта абревиатура тоже использовалась.Так а какая присяга, если Комод этого самого законного императора убил?А перед смертью тот сказал Максимусу мол бери власть?Максимус и был верен присяге убитому императору Марку Аврелию, как собственно и сказал в фильме.

[M.Burns]

Как же не надо?

Он не был простым солдатом, он ведь был генералом!!!

Без логики шахматиста этот генерал не смог бы выигрывать сражения.

А правил бы он как? Тоже не особо напрягая свой мыслительный аппарат?

 

Хотя что разбирать героев по деталям, прописаны они очень схематично.

 

Думаю, что вы немного путаете теплое с мягким. Политика и интриги - это одно, а участие в сражениях - это другое. Не зря же много людей добиваются успеха в науке и не могут этого сделать в бизнесе. Это первое.

 

Также, по фильму, Марк Аврелий для Максимуса был очень близок. Практически, как отец, насколько я понял. Не каждый сможет заткнуть свои эмоции в такой ситуации, даже если будет головой понимать, что нужно поступить иначе. Это второе.

[kappablanka]

В Римской Империи эта абревиатура тоже использовалась.

 

А император именовался принцепсом сената - первым среди равных. Только название не соответствовало содержанию. Надо было быть очень наивным, чтобы верить в республиканские институты в те времена.

Меня просто поражает поведение ГГ - отказ присягнуть новому императору с учетом популярности Максимуса в армии - явная угроза гражданской войны. Так что Коммод все правильно сделал В этом смысле старенькое "Падение..." гораздо толковее в плане сценария.

[Nostromo233]

Меня просто поражает поведение ГГ - отказ присягнуть новому императору с учетом популярности Максимуса в армии - явная угроза гражданской войны.

А что конкретно в поведении ГГ не так?Поподробнее пжлст

[kappablanka]

А что конкретно в поведении ГГ не так?Поподробнее пжлст

Отказ давать присягу со стороны военного - это нормальное поведение?

[Nostromo233]

Отказ давать присягу со стороны военного - это нормальное поведение?

 

Эммм...Дядька Коммод убил Марка Аврелия, который был Максимусу почти что отцом, и пытается узурпировать власть...какая нахрен присяга? Вы чего?

[kappablanka]

Эммм...Дядька Коммод убил Марка Аврелия, который был Максимусу почти что отцом и пытается узурпировать власть...какая нахрен присяга? Вы чего?

 

Почему узурпировать? Кому эта власть должна достаться?

[Лали]

Эммм...Дядька Коммод убил Марка Аврелия, который был Максимусу почти что отцом, и пытается узурпировать власть...какая нахрен присяга? Вы чего?

 

А почти что сын Максимус по всей видимости был ясновидящим и своим трансцендентным видением узрел картину убийства "почти отца".

 

И основываясь на своем ясновидении отказался давать присягу. Здесь это его очень "умное" действие уже успели обсудить.

[Nostromo233]

А почти что сын Максимус по всей видимости был ясновидящим и своим трансцендентным видением узрел картину убийства "почти отца".

 

И основываясь на своем ясновидении отказался давать присягу. Здесь это его очень "умное" действие уже успели обсудить.

 

Довольно логично было предположить что Коммод убил Марка Аврелия, учитывая то, что незадолго до этого Марк Аврелий говорил что власть Коммоду не передаст по причине аморальности последнего.И тут те на-Марк Аврелий сразу же умирает и о чудо, передает власть Коммоду?Это такое совпадение да?Такое чувство что вы пытаетесь зацепиться за какие то мнимые сюжетные косяки чисто ради продолжения спора

[Лали]

Довольно логично было предположить что Коммод убил Марка Аврелия, учитывая то, что незадолго до этого Марк Аврелий говорил что власть Коммоду не передаст по причине аморальности последнего.И тут те на-Марк Аврелий сразу же умирает и о чудо, передает власть Коммоду?

А ещё "логичней" - на основании этого своего чисто субъективного предположения отказаться давать присягу, выполнять свою законную обязанность.

Мда, политик из него...Хорошо что его до власти не допустили.

 

Такое чувство что вы пытаетесь зацепиться за какие то мнимые сюжетные косяки чисто ради продолжения спора

 

У вас ложное чувство. Косяки не мнимые, увы и ах.

[Nostromo233]

А ещё "логичней" - на основании этого своего чисто субъективного предположения отказаться давать присягу, выполнять свою законную обязанность.

Мда, политик из него...Хорошо что его до власти не допустили.

 

Я надеюсь Вам не нужно писать сколько в истории Рима было таких вот присягоотступников?То есть ничего удивительного в таком поведении нет.Если следовать вашей логике, в мире не было бы революций и переворотов, все бы жили по присяге.

[kappablanka]

ЯЕсли следовать вашей логике, в мире не было бы революций и переворотов, все бы жили по присяге.

 

Я же говорю, Коммод прав был

[Лали]

Я надеюсь Вам не нужно писать сколько в истории Рима было таких вот присягоотступников?То есть ничего удивительного в таком поведении нет.Если следовать вашей логике, в мире не было бы революций и переворотов, все бы жили по присяге.

 

Для переворотов и революций надо быть умным, хитрым и гибким, чего о Максимусе не скажешь...Куда ж он лез, наивный.

 

Да, и в посте 857 вам вопрос задали)

[Nostromo233]

Для переворотов и революций надо быть умным, хитрым и гибким, чего о Максимусе не скажешь...Куда ж он лез, наивный.

 

Да, и в посте 857 вам вопрос задали)

 

Если под боком стоят твои легионы, хитрым можно и не быть

ах да, вопрос то я и не заметил...

 

Почему узурпировать? Кому эта власть должна достаться?

 

Должна была достаться Максимусу по воле Марка Аврелия,нет?

[kappablanka]

Так Максимус сам хотел царствовать и всем владети?

[Nostromo233]

Так Максимус сам хотел царствовать и всем владети?

 

нет.И?Я чего то не допонял Вашу мысль, проясните чего хотите донести

[Lexxx]

Куда ж он лез, наивный.

 

Да никуда он не лез, он вообще домой хотел. Но пришлось выполнять волю своего правителя, потому как именно он и был озвучен им как законный наследник императора.

[kappablanka]

ГГ сам власть принимать не захотел, Коммоду присягать отказался - чего он хотел вообще?

[Lexxx]

ГГ сам власть принимать не захотел, Коммоду присягать отказался - чего он хотел вообще?

 

А вы вообще фильм смотрели? В итоге он собирался отдать власть представителям народа - то есть Сенату.

[Nostromo233]

ГГ сам власть принимать не захотел, Коммоду присягать отказался - чего он хотел вообще?

 

Он просто хотел домой к семье и детям.И ничего более.Собственно весь фильм о том, как он идет к семье.Сначала к живым жене и ребенку, потом на тот свет к ним.По пути ему подворачивается возможность отомстить обидчику.Всего то.

А весь фильм политики начиная от Марка Аврелия и заканчивая этим мятежным сенатором пытаются чего то там на него навесить...то власть императорскую, то роль главаря восстания.

[Lexxx]

Он просто хотел домой к семье и детям.И ничего более.Собственно весь фильм о том, как он идет к семье.Сначала к живым жене и ребенку, потом на тот свет к ним.По пути ему подворачивается возможность отомстить обидчику.Всего то.

 

Собственно, хотела еще к этому прибавить, что фильм вообще не о том, кому надо отдать власть, как в Риме управляли, воевали и.т.п. Это не фильм о Риме, императоре, даже не фильм о Максимусе, это "метафора о смерти", как когда-то в интервью говорил Кроу, история мести.

 

"Ведь рано или поздно нас всех ждёт одно и то же - смерть. ..." Вопрос в том, кто и как готов уйти.

[Nostromo233]

Собственно, хотела еще к этому прибавить, что фильм вообще не о том, кому надо отдать власть, как в Риме управляли, воевали и.т.п. Это не фильм о Риме, императоре, даже не фильм о Максимусе, это "метафора о смерти", как когда-то в интервью говорил Кроу, история мести.

 

Согласен, Рим это всего лишь красивый фон, обертка.