Коко до Шанель (Coco avant Chanel)

[steffania]

Может не совсем верно выразилась, не модельной, но более свежей, что ли...:dgi:

Зато был плюс: из-за раздражения внешностью Тоту больше заслуженного внимания получили мужчины. От Ниволы так вообще, после последних шалопайских ролей, такого элегантного, обаятельного и глубокого образа просто не ожидала и приятно удивлена.

 

Свежей.:lol:

Нет, я конечно понимаю, что Тоту постарше своего прототипа, и это видно. Но пригласи они молоденькую свеженькую девушку на роль Шанель, которая и третей части того, что сделала Тоту, не смогла бы сыграть, их бы порвали. Так что уж лучше не совсем свежая Одри, чем свежая, но недоигрывающая хто-то там сбоку.)))

 

Ох, про мужчин и не говори. Стоит только посмотреть на мой авик, и всё станет ясно. Нивола здесь...ммм...как бы это помягче-то выразиться. Он здесь восхитителен во всём...

[Tsarinsa]

А мне кажется, что Тоту - более чем удачный выбор на эту роль. Лично мне удалось разглядеть в некоторых моментах саму Коко. И дело не только в игре (хотя и в ней тоже - Одри все-таки большая молодец в этом плане), дело как раз во внешности. Мне показалось, что сходство все же было. И пускай многие говорят, что визуально атриса и ее прототип совершенно далеки, но я думаю, что это не так...

[tanipiko]

А мне кажется, что Тоту - более чем удачный выбор на эту роль. Лично мне удалось разглядеть в некоторых моментах саму Коко. И дело не только в игре (хотя и в ней тоже - Одри все-таки большая молодец в этом плане), дело как раз во внешности. Мне показалось, что сходство все же было. И пускай многие говорят, что визуально атриса и ее прототип совершенно далеки, но я думаю, что это не так...

 

Особенно в конце фильма, на лестнице. Очень похожа, и еще взгляд такой... Шанелевский

[Tsarinsa]

Особенно в конце фильма, на лестнице. Очень похожа, и еще взгляд такой... Шанелевский

 

О! Финал! Финал великолепен! Достойный имени этой великой женщины!

 

Знаменитая витая зеркальная лестница - символ дома Шанель, показ моделей и сама Коко, методично наблюдающая за итогом проделанной работы. Браво!

 

 

Это было так эффектно, так красиво! Я не устояла.

[steffania]

Да, финал потрясающий. И весь этот водоворот воспоминаний тоже тронул: всё то, что она преодолела на пути к этому моменту, тот, кого она потеряла...эх, помнится, я даже всплакнула.)))

[Капелька Соулино]

Первые 50 минут (я специально посмотрела на время) - скука смертная. Так и тянуло выключить. Думаешь, ну его фтопку.

Но вторая часть фильма окупает эту тягомотину, потому что с появлением Боя в исполнении потрясающего Ниволы, их с Коко истории любви, смотреть действительно интересно.

 

Пожалуй, это лучшая часть фильма - их отношения. Увы, недолго, но чувственно, красиво и по-настоящему.

 

Музыкальное сопровождение Деспла бесподобно.

 

А не понравился сам образ Коко. Не то, как сыграла Тоту - к ней у меня нет претензий, все-таки она хорошая актриса. А именно сама личность Габриэлы Шанель.

Совершенно мутная дамочка. Особенно в первой половине кинА. Чего хочу, сама не знаю, кого не знаю, не хочу (с) Как-то так.

Она ж типа должна быть сильной и независимой. Так чего все время к этому Этьену возвращалась постоянно, спала с ним против желания, будто он ее на поводочке держал? Ушла бы, ночевала бы на вокзале, возможно, да. Но зато это было бы больше похоже на ту Шанель, точнее, на тот образ Шанель, который я знаю, о котором читала, слышала. Хотя она сама в начале сказала в ответ на вопрос все того же Этьена: "А кем ты себя видишь?" - "Дешевой шлюхой".

Вроде, и хотела работать (на словах), но не работала, прохлаждалась, сидя на шее у состоятельного мужика. Неужели, требовалось такое вот сильное чувство с Боем, чтобы она наконец делом занялась, и все ее способности открылись в полной мере? А типа до этого она кем позиционировалась? Бездельницей? То ли она правда такой была, то ли сняли бестолково.

 

В целом, 7 из 10 поставлю. В первую очередь за Ниволу, Тоту и музыку Деспла.

[steffania]

Ну наконец есть ещё с кем подискутировать.

 

Маш, смотри, если бы она не путалась с Этьеном, а вернее всеми силами за него не держалась, она бы так и сидела в своём магазинчике в захолустье, подшивая платья богатеньким дамочкам. И на вокзале бы тоже от неё мало толку было. Я так как Габриэль была рассчётливой дамой (а иначе и не скажешь), то она всё очень грмотно продумала. Как никак она "проникла" в свет, имела средства к существованию и покладистого поклонника, из костюмов которого сшила себе кучу нарядов. Не знаю, может она со временем рассчитывала денег у него выпросить, или что-то подобное провернуть. Конечно образ содержанки не очень вяжется с образом знаменитой на весь мир Шанель, но куда деваться, если она так начинала? Во всех её биографиях написано, что она специально завела себе богатых любовников. Помнишь, она даже сестре сказала про Этьена: "Он не так глуп, как остальные (а значит, ей было приятно с ним общаться) и у него много связей". В те годы женщину из нищеты вряд ли стали бы воспринимать всерьёз, пробивайся она честным путём. Никуда бы она не попала и никем бы она не стала. А так...всё сложилось очень удачно, как мы знаем.

[Капелька Соулино]

Конечно образ содержанки не очень вяжется с образом знаменитой на весь мир Шанель

 

Вот! Именно это меня смутило. Да, у меня совсем не вяжется показанная Габриэль, молодая Коко, с этим образом.

Но вообще, как ни прискорбно, но ты, видимо, права, Лесь (

 

То, что Этьен ей нравился, это да. Он и сам как-то выгодно, по-моему, выделялся среди остальных чопорно-одинаковых мужиков того времени)) Пусть любви она к нему не питала, но интересно ей с ним точно было.

 

В те годы женщину из нищеты вряд ли стали бы воспринимать всерьёз, пробивайся она честным путём. Никуда бы она не попала и никем бы она не стала. А так...всё сложилось очень удачно, как мы знаем.

Ну кто знает...она ведь других путей-то и не пробовала. Засела в этом замке на правах содержанки и усе.

[steffania]

Ну кто знает...она ведь других путей-то и не пробовала. Засела в этом замке на правах содержанки и усе.

 

Да не было других шансов, не было в то время. Тут как раз я её очень понимаю, хоть и вряд ли бы поступила так же. Она же не просто сидела и ничео не делала. Она начала там шить шляпки, общалась с дамами, которые начали носить её шляпки, тем самым "вынося" её творения в свет. Шила костюмы, которыми всех приводила в шок, но и завоёвывала сердца. И не только Капеля, все ей удивлялись и восхищались. Каждый по-своему, даже тот же Этьен и актриса, имя которой я напрочь забыла.

[Капелька Соулино]

Да не было других шансов, не было в то время. Тут как раз я её очень понимаю, хоть и вряд ли бы поступила так же. Она же не просто сидела и ничео не делала. Она начала там шить шляпки, общалась с дамами, которые начали носить её шляпки, тем самым "вынося" её творения в свет. Шила костюмы, которыми всех приводила в шок, но и завоёвывала сердца. И не только Капеля, все ей удивлялись и восхищались. Каждый по-своему, даже тот же Этьен и актриса, имя которой я напрочь забыла.

 

Я верю, что времена тогда такие были, да.

Но я не увидела в Коко ни малейшего желания делать свои шляпки, ни малейшего интереса к этому. Как-то будто все нехотя, без рвения, без чувства, без работы на перспективу. Ну предложили, ну сошью. Не предложили, не сошью, на лошадке пойду покатаюсь

Амёбная она какая-то была. А вот когда она пришла к Этьену и объявила ему, что в Париж уезжает, чтобы собственное дело открыть, там уже глазенки горели! По-настоящему горели. То ли она правда поняла, чего хочет в жизни, то ли очнулась от сомнамбулического сна

 

Кстати, людей она, по-моему, и не стремилась шокировать. Просто носила то, в чем ей было удобно. Брюки, езда в мужском седле (в этот момент гости Этьена, когда ее увидели, могли бы и поживей отреагировать...а то будто так и надо - дама скачет на лошади, расставив ноги! да тогда у народа бы челюсти поотпадали! неправдоподобная сцена, имхо), черный цвет, никаких корсетов, рюшечек, розочек))

[steffania]

Я верю, что времена тогда такие были, да.

Но я не увидела в Коко ни малейшего желания делать свои шляпки, ни малейшего интереса к этому. Как-то будто все нехотя, без рвения, без чувства, без работы на перспективу. Ну предложили, ну сошью. Не предложили, не сошью, на лошадке пойду покатаюсь

 

Да нет, почему же. Она постоянно делала шляпки себе, тем самым привлекая внимание к ним. Каким образом она должна была навязывать их дамам из светского общества? Она же для них была очередной шлюшкой Этьена. Потом уже, когда пошли настоящие заказы, начала шить. Так что здесь вроде всё логично.

 

Амёбная она какая-то была. А вот когда она пришла к Этьену и объявила ему, что в Париж уезжает, чтобы собственное дело открыть, там уже глазенки горели! По-настоящему горели. То ли она правда поняла, чего хочет в жизни, то ли очнулась от сомнамбулического сна

 

Глазёнки горели, потому что она встретила человека, который поверил в неё, который оценил её талант и подталкивал её к осуществлению мечты. Этьен бы на это никогда не сподобился.

 

Кстати, людей она, по-моему, и не стремилась шокировать. Просто носила то, в чем ей было удобно. Брюки, езда в мужском седле (в этот момент гости Этьена, когда ее увидели, могли бы и поживей отреагировать...а то будто так и надо - дама скачет на лошади, расставив ноги! да тогда у народа бы челюсти поотпадали! неправдоподобная сцена, имхо), черный цвет, никаких корсетов, рюшечек, розочек))

 

Ну да, она просто делала то, что хотела, и носила то, что хотела. В любом случае она знала, какую реакцию в обществе вызовут её наряды, не могла не знать.

Согласна насчёт момента с лошадью, могли и лучше обыграть. Но в качестве серьёзного киношного ляпа его всё же не рассматриваю. Если бы ты не заговорила о нём, я бы и не вспомнила даже.

 

Тут же хочется почему-то упомянуть о приятном. Очень понравилось продолжение этой самой сцены, когда Коко, которая по сути должна была уехать, прискакала на пикник. Обожаю момент, когда показывают её руки, в страхе сжимающие перчатки на протяжении всего веселья. Сильно сыграно.

[Severus]

Фильм не понравился сильно. Потому смотрела с нескольких заходов. Претензий масса, понравились мне разве что отдельные картинки - ну, например, Тоту на фоне моря или в листьях. Это красиво, но это кадрик такой удачный, а весь фильм в целом...

Я читала о Коко Шанель, немного, но читала. И мне она не кажется такой томной, не понятно почему вечно такой несчастной типа и отмороженной, как ее преподнесли в этом кино. Причем в кино биографическом! Мне кажется, просто это не роль Одри Тоту, к которой я вообще-то хорошо отношусь.

Ну не верю я ни в ее любовь к мужчине всей ее жизни, ни в стремление чего-то добиться в жизни, ни в талант ее я не верю. Тоту все это не показывает - она томно так все время ходит, что-то кроит и куда-то собирается. Все. И еще периодически спорит о том, что она не Коко, а Габриель. А где история о том, как из девочки из приюта выросла женщина, изменившая моду? Где сильная личность, которая смогла создать свою империю? Нету, есть только некая дамочка, которая прекрасно устроилась у сначала любовника, а потом верного друга в его замке, постоянно страдала, что хочет в Париж, и потом наконец-то туда уехала...

И финал - она на лестнице, модели в шикарных платьях, она улыбается... И что? Я это и так знаю, я хотела историю о становлении личности увидеть, о том, как рождаются яркие индивидуальности, а увидела скуку смертную и Тоту трагическую непонятно с чего. Имея очаровательного мальчика, который пустил ее пожить к себе в замок, при этом не требуя ничего взамен и иногда разрешая уезжать повеселиться с другими мальчиками, страдать вообще-то даже неприлично как-то...

[Трианон]

А где история о том, как из девочки из приюта выросла женщина, изменившая моду? Где сильная личность, которая смогла создать свою империю? Нету, есть только некая дамочка, которая прекрасно устроилась у сначала любовника, а потом верного друга в его замке, постоянно страдала, что хочет в Париж, и потом наконец-то туда уехала...

 

 

А что, разве сильная личность не может отлично устроиться и у любовника и у верного друга? По моему, для дамочки это именно тот путь, через который она может построить свою империю моды. Иначе, как бы ее заметили и известные актрисы и прочие представители знатного общества? Так что упреки явно не к месту. А вот то, что фильм показывает Шанель как обыкновенную простигосподи, которая ради своих целей готова лечь под любого влиятельного мужчину, согласен полностью. Не знаю, сколько правды во всем этом, но дыма без огня не бывает. Выбор же Тоту на эту роль я вообще считаю самой главной режиссерской неудачей, т.к. она всегда пребывает во всех фильмах с одним и тем же выражением лица, от которого уже подташнивает.

[Severus]

А что, разве сильная личность не может отлично устроиться и у любовника и у верного друга? По моему, для дамочки это именно тот путь, через который она может построить свою империю моды. Иначе, как бы ее заметили и известные актрисы и прочие представители знатного общества? Так что упреки явно не к месту. А вот то, что фильм показывает Шанель как обыкновенную простигосподи, которая ради своих целей готова лечь под любого влиятельного мужчину, согласен полностью. Не знаю, сколько правды во всем этом, но дыма без огня не бывает. Выбор же Тоту на эту роль я вообще считаю самой главной режиссерской неудачей, т.к. она всегда пребывает во всех фильмах с одним и тем же выражением лица, от которого уже подташнивает.

 

Я не осуждаю Коко, которая прекрасно устроилась в замке! Я ей даже местами завидую - вот меня в такой шикарный замок почему-то пожить навсегда не приглашают... А если серьезно, то это биография, все так и было, потому к фактажу претензий быть не может. Так что осуждать моральные принципы героини бессмысленно и бесполезно.

Мне не нравится то, как эта история рассказана - неубедительно для меня выглядит эта героиня в исполнении Тоту. Плюс при таком сценарии, когда важные моменты отсутствуют, а все сводится к каким-то любовно-бытовым мелочам. А про путь к славе и успеху - да ничего она для этого не делала. Шила помаленьку в замке, потом полюбила мужчину своей мечты, а потом раз - и уже на лестнице с зеркалами в финале улыбается...

[Катя Катерина]

Сам по себе фильм неплохой.Но я на самом деле ожидала большего.Я согласна с Severus,в том что хотелось бы увидеть именно путь к славе и успеху........Я ожидала фильм насыщенный событиями и фактами,а он получился более спокойный и размерянный...

[Трианон]

А про путь к славе и успеху - да ничего она для этого не делала. Шила помаленьку в замке, потом полюбила мужчину своей мечты, а потом раз - и уже на лестнице с зеркалами в финале улыбается...

 

Ну как это ничего не делала. А знакомство с известной актрисой, которой начала шить шляпки, и которая своей известностью сделала огромную рекламу Шанель как искусному модельеру? Одно такое знакомство с последующими влиятельными знакомствами во время вечеринок в замке значит для славы и успеха больше, чем многолетнее корпение за швейной машинкой в безызвестности. Это, если говорить на современный лад, сказать, что Батурина создала свою строительную империю ничего для этого не делая. Имея только мужа градоначальника Москвы Лужкова. Я думаю и мужчина ее мечты был лишь еще одной ступенькой к успеху, как более молодой и более энергичный и богатый человек. Такие женщины как Шанель вряд ли могут полюбить только лишь исходя из сердечной привязанности. Им такое не дано. Но по фильму надо было бы найти актрису попривлекательнее, чем Тоту. Не верится, что от такой довольно невзрачной женщины могут сойти с ума привлекательные и богатые представители благородных кровей.

[Severus]

Ну как это ничего не делала. А знакомство с известной актрисой, которой начала шить шляпки, и которая своей известностью сделала огромную рекламу Шанель как искусному модельеру? Одно такое знакомство с последующими влиятельными знакомствами во время вечеринок в замке значит для славы и успеха больше, чем многолетнее корпение за швейной машинкой в безызвестности. Это, если говорить на современный лад, сказать, что Батурина создала свою строительную империю ничего для этого не делая. Имея только мужа градоначальника Москвы Лужкова. Я думаю и мужчина ее мечты был лишь еще одной ступенькой к успеху, как более молодой и более энергичный и богатый человек. Такие женщины как Шанель вряд ли могут полюбить только лишь исходя из сердечной привязанности. Им такое не дано. Но по фильму надо было бы найти актрису попривлекательнее, чем Тоту. Не верится, что от такой довольно невзрачной женщины могут сойти с ума привлекательные и богатые представители благородных кровей.

 

Знакомство было - и что? Результаты его в чем? Нам показали обрывки какие-то из биографии, не связанные между собой и логично не выстроенные в историю успеха. Это мои главные претензии к кино. А что касается внешности Тоту - не знаю, мне она красоткой невероятной не кажется, но симпатичной - вполне.

[Трианон]

Знакомство было - и что? Результаты его в чем? Нам показали обрывки какие-то из биографии, не связанные между собой и логично не выстроенные в историю успеха. Это мои главные претензии к кино.

 

Нам показали несколько лет из жизни Шанель. В аннотациях я нигде не встречал фразы о том, что это биографический фильм. Хотя мне тоже было бы интересно за почти два часа проследить весь ее жизненный путь . А история успеха, еще раз повторюсь – показана очень четко и мудро – богатые влиятельные любовники + знакомства через них с влиятельным окружением своего времени + немного таланта + предпринимательская жилка = слава и успех. Неужели вы не можете выстроить из этого связанную логическую цепочку?

[Severus]

Нам показали несколько лет из жизни Шанель. В аннотациях я нигде не встречал фразы о том, что это биографический фильм. Хотя мне тоже было бы интересно за почти два часа проследить весь ее жизненный путь . А история успеха, еще раз повторюсь – показана очень четко и мудро – богатые влиятельные любовники + знакомства через них с влиятельным окружением своего времени + немного таланта + предпринимательская жилка = слава и успех. Неужели вы не можете выстроить из этого связанную логическую цепочку?

 

Нам вообще-то показали почти ВСЮ ее жизнь - от приюта до триумфа в мире моды. Но нелогичными отрывками. Любовники, знакомства, талант - и что? Ну вот возьмем талант - где мы его в фильме видим? В выкройках? А где результаты тех самых знакомств и помощи поклонников - она же все время только рвется в Париж и иногда шьет. Потом в конце кино туда приезжает наконец, чтобы снова тупо шить - и все, дальше лестница.

Я понимаю, что нам хотели показать не время ее расцвета как модельера, а годы, когда она только еще постепенно превращалась в звезду мира моды. Так вот, показали не превращение, не усилия чего-то достичь, которые и сделали ее Коко Шанель, а вечно всем недовольную тетеньку, которой, видите ли, замок не нравится. И зритель вообще-то не должен на настолько пустом месте выстраивать логические цепочки - это не ребус, это кино. И в нем глобальных разрывов в сюжете быть не должно. А тут логика повествования из-за отсутствия важных звеньев, образно говоря, хромает на обе ноги.

[AliceInWonderland]

Не понравилось. После просмотра было как-то непонятно - про что фильм вообще?

Понимаю, что Фонтен хотела рассказать о мадемуазель Шанель прежде всего как о женщине, но, хоть я практически ничего о ней не знаю, для меня ее образ неразрывно связан с модой. Это была ее жизнь (наверное!).

С самого начала не понравилась музыка Деспла - как-то не в тему. Вообще что-то непонятное происходит с хронологией: огромные разрывы между периодами жизни и было непонятно сколько времени она провела в замке Бальзана, я думала месяцы, а оказалось, что годы!

Актеры сыграли посредственно, Тоту разочаровала Даже по-другому взглянула на "Амели".

Не думаю, что Шанель была настолько меланхоличной и разгуливала растрепанной, в пижаме.

 

Если же забыть про название "Coco avant Chanel", то фильм выглядит как очередная мелодрама о женщине, увлекающейся дизайном шляпок в свободное время, об обычной женщине.

 

Понравились только постеры, когда они были развешены по всему городу.

[Молодая]

Фильм так себе, наверное, потому что ожидала большего. Странно показана жизнь Коко… Вроде бы и про любовь, но как-то вяло, вроде бы о творчестве, а в итоге не о чем… Не рассказывается как она творила, как влюблялась… детали, хочется подробностей, мелочей, но, увы и эх… Так же не думаю, что роль Одри Тоту является показательной. Я бы дала фильму 6 из 10, только из-за Одри, она как всегда хороша.

[Шри-Ланка]

Фильм так себе, наверное, потому что ожидала большего. Странно показана жизнь Коко… Вроде бы и про любовь, но как-то вяло, вроде бы о творчестве, а в итоге не о чем… Не рассказывается как она творила, как влюблялась… детали, хочется подробностей, мелочей, но, увы и эх… Так же не думаю, что роль Одри Тоту является показательной. Я бы дала фильму 6 из 10, только из-за Одри, она как всегда хороша.

Только сериал может вместить в себя детали и подробности. В данном фильме взяты отдельные фрагменты жизни Шанель, ее путь к мировой славе. Одри Тоту вполне смотрится в этой роли. Мне как дизайнеру было интересно смотреть этот фильм, но, увы, я не в восторге. Было немного скучно.

[Лурдес]

Ох не знаю... Фильм, конечно, серьезный и красивый, а Нивола, так вообще не может не влюбить в себя, но что касается Шанель, несмотря на приведенные факты ее биографии, я не увидела там ничего, что могло бы позволить в восторге сказать мол Фонтейн попала в точку с заглавным образом.

 

=)

[Severus]

Только сериал может вместить в себя детали и подробности. В данном фильме взяты отдельные фрагменты жизни Шанель, ее путь к мировой славе. Одри Тоту вполне смотрится в этой роли. Мне как дизайнеру было интересно смотреть этот фильм, но, увы, я не в восторге. Было немного скучно.

 

В том-то и дело, что отдельные фрагменты, взятые из жизни, путь главной героини к славе не показали. Они - отдельно, слава - отдельно. В этом и состоит главный минус фильма - заявлялась одна тема, раскрыта другая. Впрочем, как по мне, так не раскрыта никакая - ну вот историей о чем можно назвать тот массив отдельных фрагментов из жизни Коко, который мы увидели в фильме? Разве что неинтересной сказкой обо всем понемногу...

[Андрей Колев]

В том-то и дело, что отдельные фрагменты, взятые из жизни, путь главной героини к славе не показали.

Да, непонятно как заурядная содержанка стала законодательницей моды.