Cherry Darling 12 декабря, 2008 ID: 1 Поделиться 12 декабря, 2008 «Паровоз Генерал» / «The General» Юного Джонни Грэя в армию Конфедерации не взяли, а его возлюбленная Аннабел Ли отвергает его, обозвав трусом. Тем не менее, он со своим «напарником» паровозом утирает всем нос, выигрывая сражение. Джонни воюет с угонщиками поезда, непослушной пушкой и непредсказуемой силой судьбы. Год 1927 Страна США Режиссер Клайд Брукман, Бастер Китон Оператор Берт Хайнс, Деверо Дженнингс Композитор Карл Дэвис, Роберт Израэль Жанр военная комедия Мировая премьера 5 февраля 1927 Хронометраж 75 мин В главной роли: Бастер Китон Смотрели? Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ridersss 29 мая, 2009 ID: 2 Поделиться 29 мая, 2009 Посмотрел, не очень впечатлил меня фильм. Сейчас скучно смотрится, при том, что он всего минут 70. В этом наверное и отличие фильмов Китона, от фильмов Чаплина, что они к сожалению, устарели. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Last Dream 16 февраля, 2010 ID: 3 Поделиться 16 февраля, 2010 Шедевр по всем параметрам, оторваться от просмотра практически нереально! А какие же в фильме трюки, это просто мощь та ещё. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рэндом 22 июля, 2010 ID: 4 Поделиться 22 июля, 2010 Лично для меня было неожиданно, что главный герой - дикси, утирающий нос янки. Это не каждый день встретишь в американсокм фильме. Фильм отличный - и военные сцены, и юмор (хотя есть у Китона и боле смешные фильмы), и сюжет недурной. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Plan 9 22 июля, 2010 ID: 5 Поделиться 22 июля, 2010 В этом наверное и отличие фильмов Китона, от фильмов Чаплина, что они к сожалению, устарели. Для меня с точностью до наоборот - фильмы Чаплина статичны. А когда пришел звук, Чаплину оказалось вообще нечего показывать - вся его режиссура держалась исключительно на пантомиме. Китон был, пожалуй, самым великим КИНОкомиком. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ridersss 22 июля, 2010 ID: 6 Поделиться 22 июля, 2010 А когда пришел звук, Чаплину оказалось вообще нечего показывать - вся его режиссура держалась исключительно на пантомиме. Китон был, пожалуй, самым великим КИНОкомиком. С приходом звука как раз Китон кончился, а Чаплин продолжил снимать выдающиеся фильмы, вроде "Великий диктатор" или "Месье Верду" Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Plan 9 22 июля, 2010 ID: 7 Поделиться 22 июля, 2010 (изменено) С приходом звука как раз Китон кончился Китона убил не звук, а продюсеры - у него был слишком независимый характер. Чаплин продолжил снимать выдающиеся фильмы, вроде "Великий диктатор" или "Месье Верду" Ничего выдающегося в этих фильмах не вижу - посредственно снятая театральная скукотень. Вообще - Чаплин такой-же бренд как Кока-Кола))). Изменено 22.07.2010 15:36 пользователем Plan 9 Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Бодхисатва 22 июля, 2010 ID: 8 Поделиться 22 июля, 2010 Вообще - Чаплин такой-же бренд как Кока-Кола))). ну это вы сильно сказали, для человека, юзающего по ретро) что до Генерала - то фильм не плох, правда после первого просмотра он мне как-то больше понравился, нежели после второго насколько знаю лента эта существует с различными музыкальными дорожками, возможно и восприятие ее зависит именно от этого Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Plan 9 22 июля, 2010 ID: 9 Поделиться 22 июля, 2010 ну это вы сильно сказали, для человека, юзающего по ретро) Страстью к антиквариату не страдаю. Я кино люблю, а не актерство. Да и отнюдь я не одинок во мнении по-поводу переоценки Чаплина и недооценки Китона. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ridersss 22 июля, 2010 ID: 10 Поделиться 22 июля, 2010 Китона убил не звук, а продюсеры - у него был слишком независимый характер. Неудачник всегда оправдания найдет Вообще - Чаплин такой-же бренд как Кока-Кола))). Ну так Кока-Кола самый крутой брэнд в мире (это же не Автоваз ). Так, что это Чаплину, комплимент. С другой стороны в 1958 году в результате знаменитого международного опроса кинокритиков, проходившего в рамках Всемирной выставки в Брюсселе Чаплин был признан лучшим режиссером, а его "Золотая лихорадка" среди лучших фильмов, уступила только "Броненосцу Потемкину" А Китон вместе с Генералом нервно курил в сторонке Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Plan 9 22 июля, 2010 ID: 11 Поделиться 22 июля, 2010 Неудачник всегда оправдания найдет Дай Вам Бог в жизни стать таким неудачником:lol:. Ну так Кока-Кола самый крутой брэнд в мире Угу. И при этом совершенно посредственный напиток. С другой стороны в 1958 году в результате знаменитого международного опроса кинокритиков, проходившего в рамках Всемирной выставки в Брюсселе Чаплин был признан лучшим режиссером, а его "Золотая лихорадка" среди лучших фильмов, уступила только "Броненосцу Потемкину" Мнение критиков меня всегда мало интересовало, значительно интереснее мнение других выдающихся режиссеров - так вот Орсон Уэллс ценил Китона гораздо выше Чаплина. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
gorbash 22 июля, 2010 ID: 12 Поделиться 22 июля, 2010 Мне почему-то Китон больше Чаплина нравится. Правда, я немного фильмов того периода видела. "Генерала" помню, скучно не было - это точно. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ridersss 22 июля, 2010 ID: 13 Поделиться 22 июля, 2010 Дай Вам Бог в жизни стать таким неудачником Так я не про Китона говорил. Угу. И при этом совершенно посредственный напиток. Так это только ваше субъективное мнение. Мнение критиков меня всегда мало интересовало, значительно интереснее мнение других выдающихся режиссеров - так вот Орсон Уэллс ценил Китона гораздо выше Чаплина. Источник информации можете назвать? А у О. Уэллса испортились отношения с Чаплиным после выхода "Месье Верду" А все-таки Генерал слабенький фильм, не особо смешной, который уж точно пересматривать нет никакого желания. У Китона мне больше нравится "Кинооператор" Мне почему-то Китон больше Чаплина нравится. Правда, я немного фильмов того периода видела. "Генерала" помню, скучно не было - это точно. Фильмы Чаплина вам скучно смотреть?! Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
gorbash 22 июля, 2010 ID: 14 Поделиться 22 июля, 2010 Фильмы Чаплина вам скучно смотреть?! Да нет, фразы о превосходстве Китона и нескучности "Генерала" не связаны друг с другом. Первая - мое отношение к двум известнейшим комикам, а вторая - ответ на чей-то (а, Ваш ) пост о том, что "Генерал" скучен. Так понятнее? ) Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ridersss 22 июля, 2010 ID: 15 Поделиться 22 июля, 2010 Да нет, фразы о превосходстве Китона и нескучности "Генерала" не связаны друг с другом. Первая - мое отношение к двум известнейшим комикам, а вторая - ответ на чей-то (а, Ваш ) пост о том, что "Генерал" скучен. Так понятнее? ) Вы можете пояснить в чем Вы видите превосходство Китона над Чаплиным? З.Ы. У всех разное восприятие фильмов, одним скучно, другим - нет. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
gorbash 22 июля, 2010 ID: 16 Поделиться 22 июля, 2010 Вы можете пояснить в чем Вы видите превосходство Китона над Чаплиным? Нет. Поэтому и написала "почему-то больше нравится". ) Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Plan 9 22 июля, 2010 ID: 17 Поделиться 22 июля, 2010 (изменено) Так я не про Китона говорил. А про кого мы здесь разговариваем? Так это только ваше субъективное мнение. Все мнения субъективны. А вот то, что напиток вредный - это совершенно объективно. Как и вредны общепринятые истины типа: "Чаплин - лучший комик", либо "Спилберг - лучший режиссер". Источник информации можете назвать? "Уэллс об Уэллсе", Москва, "Радуга" 1990, стр. 54: "Эббот и Костелло стали чемпионами сборов, Бастер Китон - нет. Но кто был настоящей кинозвездой? Костелло или Китон?… Да, конечно, я люблю Чаплина, я написал для него сценарий "Месье Верду", но перед Китоном я просто благоговею. Я только что пересмотрел "Генерала", это фильм неописуемой красоты!" Вы можете пояснить в чем Вы видите превосходство Китона над Чаплиным? Я могу. Китон снимал кино, а Чаплин фиксировал на пленку театр. Изменено 22.07.2010 23:43 пользователем Plan 9 Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
makara 23 июля, 2010 ID: 18 Поделиться 23 июля, 2010 (изменено) О! Ну надо же, какая битва разгорелась! Китон против Чаплина. И кто победит? Жду затаив дыхание)) "Генерал" единственная картина с Бастером Китоном, которую я видела. Сейчас это смотриться таким очаровательным примитивом (как многие фильмы, снятые на заре кинематографа). А в свое время публика вероятно переживала во время сеанса настоящее потрясение. Но на сегодняшний день такое для рядового зрителя уже на мой взгляд проходит по графе "антиквариат и история". И никуда от этого не деться. Талант авторов и их изобретательность видны, но все-таки на всем этом лежит отпечаток времени, создающий ощущение некоего восприятия с немалого расстояния, преодолеть которое непрофессионалу вряд ли возможно. Изменено 23.07.2010 13:04 пользователем makara Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ridersss 23 июля, 2010 ID: 19 Поделиться 23 июля, 2010 Я могу. Китон снимал кино, а Чаплин фиксировал на пленку театр. Китон снимал актера Китона, который только и делал, что кривлялся Что талантливого в фильмах Китона?! Чаплиным же восхищались наши режиссеры, может слышали такие фамилии как Эйзенштейн и Кулешов. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Plan 9 23 июля, 2010 ID: 20 Поделиться 23 июля, 2010 (изменено) Китон снимал актера Китона, который только и делал, что кривлялся Китон вообще не кривлялся - он играл исключительно телом. Что талантливого в фильмах Китона?! Ну, например, абсолютно гениальная сюрреалистеческая сцена урагана в "Пароход-Билл, младший". В фильмах Китона часто присутсвует столь любимый мною сюрреализм и абсурд. Но самое главное - это КИНО - у Китона все замешано на движении. Чаплиным же восхищались наши режиссеры, может слышали такие фамилии как Эйзенштейн и Кулешов. Да все им в то время восхищались. Но во-первых мне ничего не известно про их отношение к Китону, а во-вторых великое - оно на расстоянии видится. Про Жоржа Мельеса до 30х годов вообще забыли, а потом - "Нихрена себе, так это-ж был гений!" Восторги как и игнор современников не объективны. Изменено 23.07.2010 09:58 пользователем Plan 9 Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ridersss 23 июля, 2010 ID: 21 Поделиться 23 июля, 2010 Китон вообще не кривлялся - он играл исключительно телом.. Для меня это кривляния, для вас игра телом В фильмах Китона часто присутсвует стой любимый мною сюрреализм и абсурд.... В Генерале это есть?! Но самое главное - это КИНО - у Китона все замешано на движении... За счет чего это движение создается?! То, что он носился то по паровозу, то по палубе корабля и т.д. Это дешевая клоунада Да все им в то время восхищались. Но во-первых мне ничего не известно про их отношение к Китону, а во-вторых великое - оно на расстоянии видится. Великого ничего нет. Вот упомянутый француз действительно был новатором в кино. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Plan 9 23 июля, 2010 ID: 22 Поделиться 23 июля, 2010 (изменено) В Генерале это есть?! Есть, хотя для определения точного количества нужно пересмотреть (смотрел еще в детстве). За счет чего это движение создается?! То, что он носился то по паровозу, то по палубе корабля и т.д. Не только, у Китона всегда особые взаимоотношения с механизмами и, вообще, обьектами неживой природы - они у него действующие лица. Кстати, вспомнил, это как-то упоминал и Эйзенштейн. Это дешевая клоунада С неменьшим успехом можно сказать, что у Чаплина дешевая мелодраматичная слезодавилка. Вот упомянутый француз действительно был новатором в кино. Да, но Чаплин-то совершенно точно новатором не был. Формальных экспериментов и кинематографичности в фильмах Китона было куда больше. Изменено 23.07.2010 10:50 пользователем Plan 9 Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ridersss 23 июля, 2010 ID: 23 Поделиться 23 июля, 2010 Не только, у Китона всегда особые взаимоотношения с механизмами и, вообще, обьектами неживой природы - они у него действующие лица. Кстати, вспомнил, это как-то упоминал и Эйзенштейн. Только лучшим Эйзенштейн считал Чаплина. С не меньшим успехом можно сказать, что у Чаплина дешевая мелодраматичная слезодавилка. В "Малыше" да. В других гораздо меньше. А в звуковых, когда Китон канул в Лету типа "Великий диктатор" и Месье Верду" практически нет. Творчество Чаплина изменялось, эволюционировало А по Китону я такого сказать не могу. По этому Китон и кончился вместе с немым кино, он ничего не мог предложить кроме кривляний. Да, но Чаплин-то совершенно точно новатором не был. Формальных экспериментов и кинематографичности в фильмах Китона было куда больше. "Чаплин — прародитель трагикомического жанра. Возможно, и до него делались попытки объединить в произведении смешное и грустное, веселое и печальное. Но только Чаплину удалось достичь этого так совершенно, так безукоризненно. Сочетать драматический, а порой и мелодраматический сюжет с комедийным исполнением, соединять комическую эксцентрику с драматическими, трагическими сценами значение было новым словом в искусстве". Эльдар Рязанов. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Plan 9 23 июля, 2010 ID: 24 Поделиться 23 июля, 2010 Только лучшим Эйзенштейн считал Чаплина. У Эйзенштейна вкус был специфический, например, Хичкок ему не особенно нравился. В "Малыше" да. А в "Огнях большого города" типа - нет? Творчество Чаплина изменялось, эволюционировало Боюсь, что не в лучшую сторону - звуковые фильмы значительно ХУЖЕ его немых фильмов. "Чаплин — прародитель трагикомического жанра". В литературе это делали значительно раньше. Возможно, он первым внес это в кино, но новатором в области киноязыка он не был совершенно точно. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ridersss 23 июля, 2010 ID: 25 Поделиться 23 июля, 2010 А в "Огнях большого города" типа - нет? Есть, но на мой взгляд, меньше, чем в "Малыше" Боюсь, что не в лучшую сторону - звуковые фильмы значительно ХУЖЕ его немых фильмов. Мне интереснее смотреть звуковые фильмы Чаплина. В литературе это делали значительно раньше. Возможно, он первым внес это в кино, но новатором в области киноязыка он не был совершенно точно. Это же не про литературу, а про кинематограф. По мнению, Э. Рязанова Чаплин был новатором в области киноязыка. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.