Премия ФКП: Топ 100 лучших фильмов нуар

[subic]

"Преследуемый", наверное?

[Prosto drug]

Нашел нуар с Богардом. Буду смотреть.

 

Neo? (

)

[Зеленоглазка]

"Преследуемый", наверное?

 

Кстати, обнаружила, что кроме "Преследуемого", который я раньше рекомендовала, у Богарда еще нуар на IMDB есть. Но на КП он не отмечен тегом, поэтому я его не вспоминала.

 

В роли мрачной тени

Cast a Dark Shadow

 

Не шедевр, но его тащит все та же блестящая актерская игра Дирка.

[echnathon]

Решил устроить марафон по нуарам. Нашел нуар с Богардом, нуар с Чарльзом Бронсоном, законный нуар Трюффо и еще несколько интересных синопсисов.

 

"Преследуемый", наверное?

 

Да.

[KANe Rock]

Трюффо у меня будет в списке.

[azerius]

Оберин, нужно в правила внести информацию о том, что рассматриваться будут фильмы до 1960 года включительно, а фильмы с 1961 по сегодняшний день нелегитимны. Мы это обсуждали уже выше. Вот, жирным выделил то, что нужно дополнить:

 

5. К голосованию допускается любая картина, подходящего жанра (фильм-нуар) и вышедшая в мире не позднее 1960 года (фильмы снятые с 1961 года по настоящее время нелегитимны). Жанр проверяем на IMDB и Кинопоиске. (если хотя бы на одном из этих сайтов у фильма указан в разделе жанры "Film-Noir" ("Нуар"), то фильм легитимен; если ни на одном, то фильм нелегитимен).

[azerius]

ну как бы есть. но видя, что никто не борется за евро-нуары - я плюнул и не буду играть)

 

Я спрашивал про теги уже. Т.е. есть ли противники тега КП в дополнение к IMDB.

 

То, что третий пункт отпал, это полагаю объективные причины. Я надеялся на Мистери и наличие у него списков по нуарам, но понимаю, что он мудро сделал, отказав. Мы просто утонули бы в спорах о том, что нуар, а что нет. Очень много фильмов спорных, включая американские. Сейчас только это понял.

 

Жаль конечно, что нет идеального решения, но будем пробовать то, что выбрали уже. По итогам посмотрим, что из этого получится.

Изменено 13.09.2023 14:18 пользователем azerius

[echnathon]

Мне жаль Европу - фильмы Клузо, Мельвилля, те же Мужские Разборки, есть и еще.

 

Которые по духу, по сути - нуар, но американцы их своими не считают, а неонуару они по умолчанию проиграют, потому что слишком древние.

[MysteryMan]

Могу огласить список своих мест с 26 по 50 условного моего топ-50 (просто показать, что нуаров крутейших полно)

 

если конечно правила позволяют и Азериус будет непротив. если нет, то нет

[echnathon]

Напиши 3 нуара, которые круче чем Самурай.

[Зеленоглазка]

Напиши, на каком месте у тебя Сансет Бульвар.

[MysteryMan]

Напиши 3 нуара, которые круче чем Самурай.

 

Смотря, что ты имеешь ввиду под нуарами. Из классического "Страховка". ее я выше оцениваю даже чем Самурай. А из нео- пост- около- нуарного, Чайнатаун и Блейд Раннер. Вай нот

 

Напиши, на каком месте у тебя Сансет Бульвар.

 

В топ-25 он не пробился.

[Зеленоглазка]

В топ-25 он не пробился.

 

Почему-то я так и думала.

[echnathon]

Смотря, что ты имеешь ввиду под нуарами. Из классического "Страховка". ее я выше оцениваю даже чем Самурай. А из нео- пост- около- нуарного, Чайнатаун и Блейд Раннер. Вай нот

 

Из классического.

Не считая Страховки.

[MysteryMan]

Из классического.

Не считая Страховки.

 

Убийство, Лифт на эшафот, Объезд

[Oberyn]

Оберин, нужно в правила внести информацию о том, что рассматриваться будут фильмы до 1960 года включительно, а фильмы с 1961 по сегодняшний день нелегитимны. Мы это обсуждали уже выше. Вот, жирным выделил то, что нужно дополнить:

 

Внёс

[echnathon]

Убийство, Лифт на эшафот, Объезд

 

Ок. Пиши список. Только под спойлером.

[subic]

В топ-25 он не пробился.

 

Почему-то я так и думала.

 

 

"Это был не прораб".

[MysteryMan]

Ок. Пиши список. Только под спойлером.

 

 

 

Газовый свет (1944)

Происшествие на Саут-стрит (1953)

В случае убийства набирайте «М» (1954)

Тень сомнения (1942)

Иметь и не иметь (1944)

Сансет бульвар (1950)

Насаждающий закон (1951)

Не тот человек (1956)

Большие часы (1948)

Набережная Орфевр (1947)

Не её мужчина (1950)

Волна преступности (1953)

Убийцы (1946)

Паника на улицах (1950)

Рожденный убивать (1947)

Силы зла (1948)

Обвиняемая (1949)

Рассчитаемся после смерти (1947)

Темное зеркало (1946)

Он бродил по ночам (1948)

Выбывший из игры (1947)

Где живет опасность (1950)

Свидетель убийства (1954)

Сильная жара (1953)

Леди из Шанхая (1947)

 

 

порядок рандомный

[iokasta]

Газовый свет (1944)

Происшествие на Саут-стрит (1953)

В случае убийства набирайте «М» (1954)

Тень сомнения (1942)

Иметь и не иметь (1944)

Сансет бульвар (1950)

Насаждающий закон (1951)

Не тот человек (1956)

Большие часы (1948)

Набережная Орфевр (1947)

Не её мужчина (1950)

Волна преступности (1953)

Убийцы (1946)

Паника на улицах (1950)

Рожденный убивать (1947)

Силы зла (1948)

Обвиняемая (1949)

Рассчитаемся после смерти (1947)

Темное зеркало (1946)

Он бродил по ночам (1948)

Выбывший из игры (1947)

Где живет опасность (1950)

Свидетель убийства (1954)

Сильная жара (1953)

Леди из Шанхая (1947)

 

 

порядок рандомный

А "Печать зла"? Неужели недостаточно хороший фильм?

 

P. S. Вопрос к присутствующим: а "Расемон" Куросавы можно причислить к нуарам?

Вообще правильно ли фильмы японского производства с соответствующей жанру эстетикой называть нуарами или это неприемлемо?

 

На всякий случай порекомендую:

 

В клетке

 

Не выдающийся, но достаточно интересный, даже оригинальный нуар с мрачной развязкой (что очень идет на пользу общему впечатлению от просмотра)

Изменено 14.09.2023 05:51 пользователем iokasta

[MysteryMan]

Я же написал, это места с 26 по 50.

[echnathon]

Я считаю, что Мистери как супер-эксперт в теме мог бы нам всем помочь, если был дал ссылку на точное определение - что такое нуар. Чем он отличается от мрачного детектива, снятого на черно-белую пленку.

 

Потому что Расемон по-моему - нуар. Но это уже какой-то бред)

[MysteryMan]

Я бы тоже не отказался от точного определения хех-)

 

В моем восприятии: нуар - это мрачные сказки в американском кинематографе именно конкретного временного периода 40-50-е. Сказки - потому что атмосфера и сюжеты нарочито утрированные, ненастоящие. В других странах этого периода нуара мало или почти нет именно потому что он возник именно в США и именно тогда. А в начале 60-х и далее - это уже пост-нуар, т.к. само общество поменялось уже и атмосфера в нем, но начали снимать фильмы, формально копирующие нуар 40-50х.

 

я бы кстати сравнил нуар америки 40-х как сериалы про ментов в россии 90х. тоже повальное засилье и именно в этом срезе тогдашнего общества. сейчас такое уже не снимают либо оммажят "лихие 90-е" в фильмах и клипах. а тогда это было актуально. вот как-то так

[Orientir]

В книге что тут кидали, автор говорит что с определением куча сложностей, есть идентичные вроде фильмы, но одни из них киноведы относят к нуару, а другой - нет, просто из-з какой-то одной сцены. Кмк, помимо внешних признаков, географии и временных рамок, главное это фатализм, беспомощность героя перед обстоятельствами. Поэтому "Сансет Бульвар" и "Последний Уикенд" нуары, хотя там ни частных детективов, ни криминальной истории, ни фем фатале.

 

Если коротко по времени - от Мальтийского Сокола до Печати Зла. География - только США. Вроде так.

[Komrev]

Потому что нуар - обширное значение и размытое.

 

Кто-то кричит, что фильмы нуар должны быть черно-белыми.

 

Хотя критики зачастую ставят ярлык нуар на цветные фильмы.

 

И там сколько не фатализм, а (если быть точнее) именно пессимизм играет значительную роль.

 

По стилистике принято считать, что в фильме нуар доминируют ночные сцены с неоновыми вывесками (желательно на фоне дождя) и мерцающими фонарями.

 

По мне, так самый яркий представитель нуара - это "Город грехов" Родригеса. Ну и, разумеется, Блэд Раннер 1982 г. Именно в плане психологизма и стилистики.