Премия ФКП: Топ 100 лучших фильмов нуар

[Ханно]

Я наверное один такой кому не особо заходит Сокол.

 

Да и фильм и книгу чествуют скорее как отцов-основателей или ветеранов там. Спустя годы, после того как жанр развился, на них без зевков уже не взглянешь.

[Prosto drug]

Богарт - дешевая американская версия великого французского актера Жана Габена. Богарт - клон Габена.

Богарт - скучный одномерный, абсолютно понтовый чувак. Очень переоцененный актер.

Богарт такой же унылый чувак, как Ди Каприо. Не благодарите, деточки, за правду. Но Богарт все-таки чуть лучше, чем Ди Каприо.

 

 

"Мальтийский сокол". Роман Хэммета прочел в 90-е годы, очень понравилось. Примерно тогда же посмотрел фильм 1941 года. Скучное нафталиновое фуфло.

"Большой сон" Хоукса гораздо лучше, чем "Сокол".

 

 

В премии 30-какого-то года вы обсуждали Кэгни.

Лучшая роль Кэгни - "Ревущие двадцатые". Там он в чистую переиграл этого вашего хваленого Богарта, разделал его под ноль.

 

[echnathon]

Чёт вы не о том вообще. Богарт был типажным, но не бэшным, лол.

 

Не жил тогда, не могу сказать.

Но с начала 80-ых сложно назвать таких звезд как Арнольд бэшными. Это элита голливуда.

 

Скала хочешь сказать - бэшный?

 

Да и фильм и книгу чествуют скорее как отцов-основателей или ветеранов там. Спустя годы, после того как жанр развился, на них без зевков уже не взглянешь.

 

Относительно недавно проглотил всего Хеммета. Отличный жанровый автор.

 

Сокол тоже отлично смотрится, особенно на фоне многих современников.

[Ханно]

Ну так Чандлер поинтереснее Хэммета. Хотя Глубокий сон тоже посредственность, еще и с дырами в сценарии.

 

Дэшилу респект как первопроходцу, но блин. Вот того же эпигона Чейза считают макулатурой и подражателем, но ведь он увлекательнее. В Соколе ведь вообще эмоциональные пики отсутствуют.

 

Отличный жанровый автор.

Да хороший, заслуженный спору нет, но он не впереди на столько корпусов, как то заявляют оценки.

[Ханно]

Скала хочешь сказать - бэшный?

 

Бэшный или нет - это же вроде бы по кассовому потенциалу измеряется. Если люди покупают билет из-за актера, то какая же это бэшка.

[echnathon]

В премии 30-какого-то года вы обсуждали Кэгни.

Лучшая роль Кэгни - "Ревущие двадцатые". Там он в чистую переиграл этого вашего хваленого Богарта, разделал его под ноль.

 

 

По поводу распиаренности Богарта соглашусь. В его поколении было немало суперхаризматиков, но хорошо запомнили именно его.

 

Мое недавнее впечатление - Гленн Форд в Большой Горячке. Суперкрутой персонаж. Или тот же Жан Серве из Мужских Разборок.

[Orientir]

Скала хочешь сказать - бэшный?

Абсолютли.

 

Богарт это чел, который снимался в топовом кино, что-то типа старины Тома Хэнкса или вот Лео сейчас, потому и народная любовь ибо эти люди ассоциируются с любимыми фильмами и героями. А Скала, Стэтхэм, Дизель и тд, это чисто бэшка без претензий на что либо в профессии.

[echnathon]

Хорошо, допустим. Может тогда Джонни Дэпп?

[Ханно]

А Брюс Уиллис?

 

Столько всего непонятного у вас, люди.

 

Дьяволицы легитимны в прости хосспаде хорроре, но нелигитимны в нуаре.

И Вертиго оказывается мимо. У Чайнатауна тогда конкуренты будут вообще? Или его тоже отсеят?

[Orientir]

Вертиго не мимо, по КП это нуар. Участвуют фильмы, являющиеся нуром по КП и ИМДБ

 

У Брюсси один главных крисмас фильмов по опросам, ессно он не бэшный

[Ханно]

Но ведь у Брюса, при всей к нему любви, тоже один лишь мейнстрим за пределами Криминального Чтива.

У Скалы вот Сказки Юга например есть.

[subic]

И Вертиго оказывается мимо.

Ну то есть нуар должен быть указан на КП или имдб. Неважно где!

 

 

5. К голосованию допускается любая картина, подходящего жанра (фильм-нуар). Жанр проверяем на IMDB и Кинопоиске. (если хотя бы на одном из этих сайтов у фильма указан в разделе жанры "Film-Noir" ("Нуар"), то фильм легитимен; если ни на одном, то фильм нелегитимен).

На КП стоит тег "фильм-нуар".

 

А вот "Китайский квартал" мимо, да.

[Ханно]

Короче каким-то искажением попахивает. Что актерам модерновой эпохи больше респекта. Как поп-исполнителям 80х, потому что они все узнаваемые мелодии записали и новому поколению ничего не оставили.

 

А вот "Китайский квартал" мимо, да.

Ох

[Orientir]

Но ведь у Брюса, при всей к нему любви, тоже один лишь мейнстрим за пределами Криминального Чтива.

У Скалы вот Сказки Юга например есть.

У Скалы нет ничего топового. Я конечно не спец, но фильмы Богарта там это ж явно что-то аналогичное советским хитам, которые мы смотрим до сих пор под праздники.

 

У Брюсси минимум есть КО и 5Э.

 

А так-то сложно это сравнивать, в те времена лёгкие жанры брали оскары, те же ромкомы, а сейчас их до малины не всегда допускают

 

Китайский квартал по году не проходит. Классический нуар закончился в 1960, все что было потом это неонуар

[Ханно]

Ну то есть все же ближе к моему тейку про кассовый потенциал, а не к твоему про претензии в профессии.

[echnathon]

Богарт оказался намертво связан с нуаром в умах людей, как Уэйн с вестернами.

 

Т.е. запомнился он скорее как бэшный персонаж, если по Ориентиру. Хотя может и считался топовым.

[Orientir]

Ну то есть все же ближе к моему тейку про кассовый потенциал, а не к твоему про претензии в профессии.

Ну у Скалы нет (не было) проблем с кассой. Форсаж да Джуманджи с лярдами. Ток он все равно бэшный же

[Ханно]

Поэтому он и не бэшка, а топовый жанровый актер экшн-адвенчур.

[Orientir]

Поэтому он и не бэшка, а топовый жанровый актер экшн-адвенчур.

Проблема дефиниций как всегда, забей

[Ханно]

Забил.

 

Короче, бюллетень выглядит примерно так:

 

1. Вертиго

2. Бульвар Сансет

 

Отправил

[Prosto drug]

Короче, бюллетень выглядит примерно так:

 

1. Вертиго

2. Бульвар Сансет

 

Отправил

 

нет, "Головокружение" вне конкурса

 

должно быть

1 - 2. Сансет Бульвар, Третий человек.

 

Кто только не играл музыкальную тему из "Третьего человека". Великая, хитовая вещь.

 

 

.

[MysteryMan]

И ты не считаешь, что таким образом получается обеднение и схематизация жанра, что не есть гуд?

 

Нет, потому что сам жанр построен на этом изначально.

[azerius]

Возражающих нет. Поэтому закрепляем и оставляем правило 5.

 

 

5. К голосованию допускается любая картина, подходящего жанра (фильм-нуар). Жанр проверяем на IMDB и Кинопоиске. (если хотя бы на одном из этих сайтов у фильма указан в разделе жанры "Film-Noir" ("Нуар"), то фильм легитимен; если ни на одном, то фильм нелегитимен).

6. Каждый участник должен предложить свой ранжированный топ, где должно быть указано не менее 10, но не более 25 фильмов.

 

Можете голосовать за фильмы и отправлять свои списки Оберину. Голосование завершится 5 ноября в 17-00 по Московскому времени

[Брэнд]

Возражающих нет.

 

ну как бы есть. но видя, что никто не борется за евро-нуары - я плюнул и не буду играть)

[echnathon]

Нашел нуар с Богардом. Буду смотреть.