Луна 2112 (Moon)

[25 Кадр]

  euro-banan написал:

Я был в день премьеры в Питере, в тяпницу, в 7 вечера, зал большой и битком

 

Мда... это позитивно.

То ли у меня в городе все чересчур пассивные, то ли в другом кинотеатре, который покруче, вечерком побольше народу будет.

А как у вас показывали? Тоже с ДВД?

 

  euro-banan написал:

  Показать

Ну прошел учебку, его клонировали и клон с этим опытом земной учебки полетел на луну. Как раз было бы странно клонировать того, у кого уже был опыт работы на луне, клон бы заподозрил неладное в своих навыках)

 

 

  Показать

Или да. Могли взять и любого другого. Тоже вариант. Просто попался Сэм. Вытянул свой счастливый билет, деньжат подзаработал.

 

[Donnie Darko]

  euro-banan написал:

  Показать

Ну прошел учебку, его клонировали и клон с этим опытом земной учебки полетел на луну. Как раз было бы странно клонировать того, у кого уже был опыт работы на луне, клон бы заподозрил неладное в своих навыках)

 

 

  Показать

А что не так с навыками?

 

[talya]

  25 Кадр написал:

Было много? В какое время? Какой по величине зал?

Ибо, как я писал выше, на утреннем сеансе было три человека, включая меня.

19 часов, вторник. Зал №2 в "5 звездах" на Новокузнецкой (Москва). Битком. За 15 минут до начала мне достались билеты в 1 ряд, уже выбора особо не было, хорошие билеты разобрали. Зал небольшой.

[euro-banan]

  25 Кадр написал:

Мда... это позитивно.

То ли у меня в городе все чересчур пассивные, то ли в другом кинотеатре, который покруче, вечерком побольше народу будет.

А как у вас показывали? Тоже с ДВД?

 

С двд? Да не, обычно, проектор-экран, сабы.

 

  Donnie Darko написал:

  Показать

А что не так с навыками?

 

 

  Показать

ну по идеи если его клонировали уже после того, как он отработал - пришлось бы стирать память об этом периоде работы, иначе клон бы постянно испытывал дежа вю и мог бы засомневаться, что он на станции в первый раз и раскрыть мегазаговор А если они стирали память, какой смысл настоящему Сэму работать.

 

 

Но в целом это, конечно, не оговаривалось, так что тут сложно судить че ть (:

[25 Кадр]

  euro-banan написал:

С двд? Да не, обычно, проектор-экран, сабы.

 

Ога, с двд. Вот:

"Фильм демонстрируется с ДВД-носителя на языке оригинала с украинскими субтитрами."

Как-то так.

 

  euro-banan написал:

 

  Показать

ну по идеи если его клонировали уже после того, как он отработал - пришлось бы стирать память об этом периоде работы, иначе клон бы постянно испытывал дежа вю и мог бы засомневаться, что он на станции в первый раз и раскрыть мегазаговор А если они стирали память, какой смысл настоящему Сэму работать.

 

 

Но в целом это, конечно, не оговаривалось, так что тут сложно судить че ть (:

 

 

  Показать

Еще плюс, проще послать клона сразу, чтоб настоящий Сэм не летал туды-сюды. Опять-таки экономия бабла.

 

Изменено 23.09.2009 14:37 пользователем 25 Кадр

[SanaTakeda]

Походу ещё 1 малобюджетный шедевр, надо глянуть.

[talya]

  euro-banan написал:

С двд? Да не, обычно, проектор-экран, сабы.

 

 

 

 

  Показать

ну по идеи если его клонировали уже после того, как он отработал - пришлось бы стирать память об этом периоде работы, иначе клон бы постянно испытывал дежа вю и мог бы засомневаться, что он на станции в первый раз и раскрыть мегазаговор А если они стирали память, какой смысл настоящему Сэму работать.

 

 

Но в целом это, конечно, не оговаривалось, так что тут сложно судить че ть (:

Не, ну там же Герти говорил, что

  Показать

что у клонов имплантированные воспоминания настоящего Сэма. Могли воспользоваться какой-то частью памяти донора биоматериалов, а не полным ее объемом. Не зря же новых Сэмов уверяли, что у них черепно-мозговая травма, отсюда и провалы в памяти и прочее

 

[Putnik777]

Плюнув на "Мираж", обнаружил, что в "Доме кино" имеются и утренние сеансы, и таки смотался на "Луну". Кино безусловно порадовало - числейшая НФ без всяких примесей экшена и соплей. Нельзя сказать, что тема очень оригинальна, но вот исполнение - на твердую пятерку. Рокуэлл хорош, дважды хорош, да и само по себе кино эстетически красиво, лунные пейзажи + шикарная музыка - красота. Правда концовка действительно немного смазана - финальные речи оставляют немного не тот осадок. Ну хоть не слита совсем, как было в родственном "Пекле".

 

Только вот вопрос остался

 

  Показать

как робот с Землей общался, если там глушилки вокруг? Выключал их кто-то?

 

[Skatenev]

  Putnik777 написал:

 

  Показать

как робот с Землей общался, если там глушилки вокруг? Выключал их кто-то?

 

Скорее всего,

 

  Показать

с Земли их и отключали, либо были какие-то временные "окна", когда глушилки отключались, и Lunar Industries получали информацию о жизни на Саранге

 

[25 Кадр]

  Putnik777 написал:

Только вот вопрос остался

 

  Показать

как робот с Землей общался, если там глушилки вокруг? Выключал их кто-то?

 

 

  Показать

Видимо да. Он ведь мог грубо говоря контролировать всё, происходящее на Луне, а его, в свою очередь, могла контролировать Земля. Правда он не настолько расчетлив, Герти этот, спалил его Сэм во время прямого эфира с Землей.

 

Кстати. Такая вот мысль меня посетила. Почему Герти так неважно следил за Сэмом? Тот обманул его, сказав, что нужно выйти наружу и починить поломку, а сам поехал на место аварии. Потом искал этот тайный ход, дрался со своим двойником, а Герти где-то втыкал в это время. Это ведь опасность для Земли. В том плане, что их тайна может быть рассекречена. Плюс еще вот, что странно. Когда Герти предложил Сему перезапустить себя, он пояснял это тем, что, мол он обязан помогать Сему. Понятное дело, что его так запрограммировала Земля. Но не до такой же степени. Неужели Земля дала такой высокий уровень дозволенности роботу? Это ведь слишком. Если бы не робот, Сэму пришлось бы худо. И еще. Герти рассказал Сему о клонах. Вот такого робота создала Земля. Робота, который не умеет хранить строжайшие тайны.

 

[Donnie Darko]

  Putnik777 написал:

Правда концовка действительно немного смазана - финальные речи оставляют немного не тот осадок.

 

Финальные речи, по-моему, просто такой стёб. Если бы это было его первое появление в фильме, то да, странно бы смотрелось. Однако явной же хохмой ещё до того являются

  Показать

утрированно протокольные физиономии "спасательной" команды

так что всё пучком.

[ugar]

Почитал сейчас спойлерный ФАК на Imdb, где наглядно описывается сюжет и напоминается, что

 

  Показать

первый Сэм - это пятый по порядку клон, а второй Сэм (тот, что улетел на Землю) - шестой. Вновь разбуженный Сэм - уже седьмой.

 

Занятно, что все-таки по сценарию прошло всего каких-то 15 лет, а не пара сотен и т.п. Тоже свой изюм в этом!

 

 

 

Также что-то подглядел о догадках о личности фантомной девушки. Это была "a girl" или "the girl" (например, дочь героя)? Я, честно говоря, не узнал в ней дочь. Но на 180 градусов это, ясное дело, картины не меняет. Так, штришок.

[Donnie Darko]

  ugar написал:

Также что-то подглядел о догадках о личности фантомной девушки. Это была "a girl" или "the girl" (например, дочь героя)? Я, честно говоря, не узнал в ней дочь. Но на 180 градусов это, ясное дело, картины не меняет. Так, штришок.

 

Ну да, она и есть.

 

  Показать

Подсознательное вИдение, какая она сейчас.

 

[talya]

  25 Кадр написал:

  Показать

Видимо да. Он ведь мог грубо говоря контролировать всё, происходящее на Луне, а его, в свою очередь, могла контролировать Земля. Правда он не настолько расчетлив, Герти этот, спалил его Сэм во время прямого эфира с Землей.

 

Кстати. Такая вот мысль меня посетила. Почему Герти так неважно следил за Сэмом? Тот обманул его, сказав, что нужно выйти наружу и починить поломку, а сам поехал на место аварии. Потом искал этот тайный ход, дрался со своим двойником, а Герти где-то втыкал в это время. Это ведь опасность для Земли. В том плане, что их тайна может быть рассекречена. Плюс еще вот, что странно. Когда Герти предложил Сему перезапустить себя, он пояснял это тем, что, мол он обязан помогать Сему. Понятное дело, что его так запрограммировала Земля. Но не до такой же степени. Неужели Земля дала такой высокий уровень дозволенности роботу? Это ведь слишком. Если бы не робот, Сэму пришлось бы худо. И еще. Герти рассказал Сему о клонах. Вот такого робота создала Земля. Робота, который не умеет хранить строжайшие тайны.

Мне кажется, что

  Показать

у Герти доминировала установка заботиться о том, чтобы Сэму было хорошо. Если для Сэма было хорошо пойти наружу - значит, пусть идет. Установки "во что бы то ни стало не допустить того, чтобы Сэм узнал правду" у Герти не было. Это слишком сложная задача для робота, ее нельзя прошить в программе. Плюс, возможно, что Lunar считали, что алгоритм с заменой клонов отработан хорошо, а на крайний случай можно прислать аварийную команду - что и было сделано.

 

[25 Кадр]

  ugar написал:

Также что-то подглядел о догадках о личности фантомной девушки. Это была "a girl" или "the girl" (например, дочь героя)? Я, честно говоря, не узнал в ней дочь. Но на 180 градусов это, ясное дело, картины не меняет. Так, штришок.

 

Меня это кстати тоже заинтересовало. Кто оная такая? Вроде бы не его дочь (уже взрослая), хотя нужно пересматривать, дабы убедится.

Но если это не она, то кто же это?

[Donnie Darko]

  25 Кадр написал:

  Показать

Видимо да. Он ведь мог грубо говоря контролировать всё, происходящее на Луне, а его, в свою очередь, могла контролировать Земля. Правда он не настолько расчетлив, Герти этот, спалил его Сэм во время прямого эфира с Землей.

 

Кстати. Такая вот мысль меня посетила. Почему Герти так неважно следил за Сэмом? Тот обманул его, сказав, что нужно выйти наружу и починить поломку, а сам поехал на место аварии. Потом искал этот тайный ход, дрался со своим двойником, а Герти где-то втыкал в это время. Это ведь опасность для Земли. В том плане, что их тайна может быть рассекречена. Плюс еще вот, что странно. Когда Герти предложил Сему перезапустить себя, он пояснял это тем, что, мол он обязан помогать Сему. Понятное дело, что его так запрограммировала Земля. Но не до такой же степени. Неужели Земля дала такой высокий уровень дозволенности роботу? Это ведь слишком. Если бы не робот, Сэму пришлось бы худо. И еще. Герти рассказал Сему о клонах. Вот такого робота создала Земля. Робота, который не умеет хранить строжайшие тайны.

 

  talya написал:

Мне кажется, что

  Показать

у Герти доминировала установка заботиться о том, чтобы Сэму было хорошо. Если для Сэма было хорошо пойти наружу - значит, пусть идет. Установки "во что бы то ни стало не допустить того, чтобы Сэм узнал правду" у Герти не было. Это слишком сложная задача для робота, ее нельзя прошить в программе. Плюс, возможно, что Lunar считали, что алгоритм с заменой клонов отработан хорошо, а на крайний случай можно прислать аварийную команду - что и было сделано.

 

По-моему, налицо желание режиссёра вывернуть затасканную байку про

  Показать

бунт машин. Компьютер делает что-то наперекор программе не для того, чтобы навредить человеку, а чтобы, напротив, помочь ему.

 

[25 Кадр]

  Donnie Darko написал:

Ну да, она и есть.

 

  Показать

Подсознательное вИдение, какая она сейчас.

 

Это точно она была? А то я не рассмотрел.

 

  talya написал:

Мне кажется, что

  Показать

у Герти доминировала установка заботиться о том, чтобы Сэму было хорошо. Если для Сэма было хорошо пойти наружу - значит, пусть идет. Установки "во что бы то ни стало не допустить того, чтобы Сэм узнал правду" у Герти не было. Это слишком сложная задача для робота, ее нельзя прошить в программе. Плюс, возможно, что Lunar считали, что алгоритм с заменой клонов отработан хорошо, а на крайний случай можно прислать аварийную команду - что и было сделано.

 

 

  Показать

Задача сложная, но всё таки это ведь не наше время, а будущее. Там технологии помощнее были. Точнее будут)

А на счёт Lunar. Да. Возможно они были слишком самоуверенными. Думали, что алгоритм налажен, всё чётко, да и никаких сбоев не было за все эти года.

 

 

  Donnie Darko написал:

По-моему, налицо желание режиссёра вывернуть затасканную байку про

  Показать

бунт машин. Компьютер делает что-то наперекор программе не для того, чтобы навредить человеку, а чтобы, напротив, помочь ему.

 

 

  Показать

Вполне вероятно. Можно сказать, что создатели сделали робота более человечным.

 

[talya]

  25 Кадр написал:

 

 

  Показать

Задача сложная, но всё таки это ведь не наше время, а будущее. Там технологии помощнее были. Точнее будут)

 

 

Кстати, это не наше будущее, а как-бы альтернативное будущее.

  Показать

Лунная база выглядит так, будто ее основали в конце 60-х и так и юзают с минимальным усовершенствованиями. Техника выглядит не футуристично, а архиаично - все эти луноходы, робот этот. Но в этом свой шарм, очень элегантное решение.

 

[25 Кадр]

  talya написал:

Кстати, это не наше будущее, а как-бы альтернативное будущее.

 

Ясное дело. Хотя кто знает, как оно будет

[Putnik777]

  talya написал:

Кстати, это не наше будущее, а как-бы альтернативное будущее.

  Показать

Лунная база выглядит так, будто ее основали в конце 60-х и так и юзают с минимальным усовершенствованиями. Техника выглядит не футуристично, а архиаично - все эти луноходы, робот этот. Но в этом свой шарм, очень элегантное решение.

 

А как же должна выглядеть футуристичная лунная база? По-моему все вполне современно. Главное ведь функциональность, а не дизайн.

[talya]

  Putnik777 написал:

А как же должна выглядеть футуристичная лунная база? По-моему все вполне современно. Главное ведь функциональность, а не дизайн.

Боюсь, что в моем мозгу прочно засели футуристические штампы из новых эпизодов ЗВ - все эти самовозникающие двери и куча загадочных роботов, тусующихся в кадре. В Луне лунная база замечательная, этот ретро-футуризм смотрится великолепно. Одна из дополнительных радостей, которую доставляет просомтр данного кина.

[Putnik777]

  talya написал:

Боюсь, что в моем мозгу прочно засели футуристические штампы из новых эпизодов ЗВ - все эти самовозникающие двери и куча загадочных роботов, тусующихся в кадре. В Луне лунная база замечательная, этот ретро-футуризм смотрится великолепно. Одна из дополнительных радостей, которую доставляет просомтр данного кина.

 

Да не ретро это никакое. Какой там год шел? 2112? 2112 - 5x15 ≈ в 2035 году построили базу. Через 25 лет после сейчас самовозникающие двери вряд ли появятся. Это писал не я! Не воспринимать всерьёз

Изменено 24.09.2009 13:33 пользователем Putnik777

[ugar]

  Putnik777 написал:

Да не ретро это никакое. Какой там год шел? 2112? 2112 - 5x15 ≈ в 2035 году построили базу. Через 25 лет после сейчас самовозникающие двери вряд ли появятся.

 

Да не, ты не правильно посчитал. Там всего-то 15 (5x3) лет со дня появления Сэма №1 прошло (уже после оригинального Сэма). Базу, конечно, могли построить и сильно раньше, но о 75 годах от 2112 вряд ли речь идет.

 

В таких случаях вспоминается Лос-Анджделес 2019 (если не ошибаюсь) года в скоттовском "Бегущем...". Не говоря уже о "Побеге из Лос-Анджелеса" с Расселом и "Одиссее 2001"

[Donnie Darko]

Из интервью Данкана Джонса журналу "Мир 3D":

  Цитата

И потом мы показывали фильм в НАСА, причем, они сами предложили. Они начали меня спрашивать, почему база такая бункероподобная, почему она не мобильна. Я им отвечаю, ну не все стоит возить с собой, возможно, мобильная база на Луне и не потребуется. И тут встает какая-то женщина и начинает рассказывать, что она работает над разработкой материала под названием «лунобетон», который будет состоять из реголита и воды из полярных шапок Луны – как раз для строительства. Это было здорово – они начали спорить между собой, я только наблюдал.

[ugar]

  Donnie Darko написал:

Из интервью Данкана Джонса журналу "Мир 3D":

 

Да, в предпоследнем номере журнала Тотал ДВД тоже была ремарка на тему того, что технологии лунного бетона, из которого по сюжету сделаны плиты лунной базы в фильме, вовсю разрабатываются НАСА.