Конклав (Conclave)

[Kranker]

мне нравится шутка что выберут ентого вашего пьербатисту пиццабалу, только ради того чтобы взять имя папа джон.

[Дима1990]

Смотрел. Файнс очень хорош и снято красиво в тематику.

Но концовка - какая-то жесть. Вот для чего это было? Вряд ли это привлекло людей из ЛГБТ сообщества к фильму, но и для изначального сюжета решающей бы не стала, (т.е. можно было бы обойтись и без этого)... 

[leale]

2 часа назад, Дима1990 написал:

Вот для чего это было? Вряд ли это привлекло людей из ЛГБТ сообщества к фильму, но и для изначального сюжета решающей бы не стала, (т.е. можно было бы обойтись и без этого)...

Спойлер

внедрение в сознание мысли о том, что ЛГБТ - почти святые. он там единственный думал о голодающих и против религиозных войн.

очень жирная повестка, я аж взоржала, когда загуглила диагноз перса.

 

[Отец родной]

leale оный был проговорен лютой скороговоркой. Тем не менее, на Файнсовой кислой физиономии отразилось невероятно глубокое понимание. Как будто бы он такие диагнозы каждый день слышит

Правда, в нём отчетливо прозвучало слово лапароскопия, что точно диагнозом не является)

[leale]

не диагноз, а процедура*.

[Ханно]

21 минуту назад, leale написал:

внедрение в сознание мысли о том, что *** - почти святы

скорее компромиссный вариант, который всех устроит

главное откровение последних пары лет - насколько отстала Европа в плане мыслей и идей от остального мира, еще лет 5 назад ощущаясь передовиком.

[EMoushen]

43 минуты назад, leale написал:

  Скрыть

внедрение в сознание мысли о том, что ЛГБТ - почти святые. он там единственный думал о голодающих и против религиозных войн.

очень жирная повестка, я аж взоржала, когда загуглила диагноз перса.

 

Похоже вы гуглили не очень внимательно ибо

Спойлер

интерсекс люди не имеют прямого отношения к ЛГБТ, ведь речь о  врождённом отклонение в физиологии. При рождении этого человека его пол был зафиксирован мужским и он всегда идентифицировал себя мужчиной. Он не транс.  Если бы у него было по 6 пальцев на руках, то вы бы и его в ЛГБТ записали? 

Концовка про догматичность церкви "папа должен быть мужиком", хотя человеческая анатомия иногда может преподносить сюрпризы.

 

[Ханно]

плюсик в алфавите не просто так, туда и шестипалые по ситуации примкнуть могут

[EMoushen]

Только что, Ханно написал:

плюсик в алфавите не просто так, туда и шестипалые по ситуации примкнуть могут

В алфавите и некоторые

Спойлер

И добавляют, однако далеко не все интерсекс люди себя туда относят. Ключевое в фильме то, как позиционирует себя новый папа: он на протяжении всей  жизни не знал о своем диагнозе, не является ЛГБТ+ активистом, не лоббирует в фильме права ЛГБТ+ сообщества, лишь констатирует своим существованием факт, что  не все в мире делится на чёрное и белое. Повестка в фильме лишь в противостоянии прогрессивистов и традиционалистов. При этом и тех и других показали падкими к греху и коррупции.

 

[Ханно]

кажется неверным тащить логику на территорию, которая от логики все время отгораживалась

Ну то есть ты прав конечно, но должен и понимать, что не каждый зритель придет к таким выводам. Куда проще увидеть поддержку необычных людей каноном. 

[Egg]

Концовка мерзкая и руинит весь фильмы - это факт

[Ханно]

При том, что есть крутой момент

Спойлер

с террактом

где новая живая реальность стучится им в окна, а они находят решение вот в этом. Им кажется что это прогрессивно, но ведь это такое же голову в песок, как если бы выбрали консерватора.

[leale]

20 минут назад, EMoushen написал:

Похоже вы гуглили не очень внимательно ибо

  Скрыть

интерсекс люди не имеют прямого отношения к ЛГБТ, ведь речь о  врождённом отклонение в физиологии. При рождении этого человека его пол был зафиксирован мужским и он всегда идентифицировал себя мужчиной. Он не транс.  Если бы у него было по 6 пальцев на руках, то вы бы и его в ЛГБТ записали? 

Концовка про догматичность церкви "папа должен быть мужиком", хотя человеческая анатомия иногда может преподносить сюрпризы.

 

я гуглила внимательно и ответила на комент, в котором упомянуты ЛГБТ и если вы думаете, что подразумевались не ЛГБТ, а так, просто упомянуто это отклонение, то вы наивны.

[EMoushen]

7 минут назад, Egg написал:

Концовка мерзкая и руинит весь фильмы - это факт

Она не руинит, а ставит интересную теологическую дилемму. Но я был расстроен ибо мне наобещали крутой твист, а на деле meh.

Руинит кино предсказуемость ибо 

Спойлер

как только появился в кадре нежданный таинственный претендент сразу стало ясно кого выберут

 

[Sidechain]

Продюсеры такого рода кИн уже сосредоточенно чешут в затылках... Постер гениален. Пока же из трубы валит чёрный дым, но и он имеет (может иметь) совершенно иное прочтение

Спойлер

https://rus.jauns.lv/article/novosti/651018-vozvrashhenie-k-istokam-v-mire-zagovorili-o-tom-cto-novym-papoi-rimskim-pora-vybrat-cernokozego

 

[Ханно]

Вообще фильм на очень актуальную тему, но неактуален сам из-за концовки, ибо смотрит во вчерашний день, а не завтрашний. Но еще может стать ценнен, если на его основе будут сделаны выводы реальными людьми.

[LUCIFER]

2 минуты назад, EMoushen написал:

Она не руинит, а ставит интересную теологическую дилемму. Но я был расстроен ибо мне наобещали крутой твист, а на деле meh 

Может просто уже привык

Спойлер

к gays, transformers и пр?

 

[EMoushen]

48 минут назад, Egg написал:

Концовка мерзкая

Скорее всего она б такой была для тебя, если бы 

Спойлер

чел решил отрезать себе мужское достоинство и стать женщиной, ну или если б просто решил себя  величать женщиной, а так вроде норм, не утрируй.

 

[Jekse]

49 минут назад, Ханно написал:

Им кажется что это прогрессивно, но ведь это такое же голову в песок, как если бы выбрали консерватора.

Они ж не знают, а узнаёт только Файнс постфактум. 

[Ханно]

Авторы сценария, не кардиналы.

[EMoushen]

Авторы книжки, не сценария.

[Ханно]

А награду ведь дали за адаптацию? Значит и критику разделить должно.

[Jekse]

Вообще у Харриса вся книга - про испытание веры. Про то как Бог испытывает Ломели, заставляя его то врываться в папские покои, то писать свою фамилию в бюллетени. И сомневаться в других братьях по вере. А в конце добивает его финальным твистом, когда тому ничего не остаётся кроме как смотреть вслед новому Папе. 

В книге, конечно, кардиналы более объемные и не такие гротескные. Тот же консерватор выглядит там более адекватным и он же предлагает пойти пешком после терракта, продемонстрировав людям силу церкви. Нет там никакого нарратива что все мужики - сволочи, а спойлер - святоша.

Да и в фильме такого нет, но в книге нет прям совсем. 

[Ханно]

1 минуту назад, Jekse написал:

Тот же консерватор выглядит там более адекватным и он же предлагает пойти пешком после терракта, продемонстрировав людям силу церкви

это намного лучше, чем прикрыться интерсексом

[Sidechain]

Цитата

про испытание веры

Ну, испытание... Что он знал про настоящие испытания?

Спойлер