Бюро (Le Bureau des Legendes)

[_MANIAC_]

 

я первый досматриваю, годно, единственное по приемам не нра чересчур частые объяснение для зрителя втч при помощи закадрового голоса -

 

это временно и оно проходит...как я понимаю для более глупых зрителей хехе...ну любят люди акценты...Но ты прав - оно лишне...Вообще бы идеально было...

 

Старина, я поразился тому, что я это раньше не видел...как эталон в-общем шпионского телеметра...ну такое браво...на самом деле. То есть такое штучное изделие, пусть и не без огрехов, но блин - забирает...ну реально зачОт...первые три сезона...

[Мьюр]

На безрыбье можно глянуть, озвучка первого разочаровала, обычно она почти безупречна

[Gussev]

Начал смотреть на безрыбье(Родина, Рэй Д, Йеллоуст., ЛЗС, Фарго, Город на...) и опять всё то же -- французские такие поделки -- суть плохая имитация американских.(((

И после просмотра 1\4 хочеца спросить разведку 5-й Республики: - а это нормально, то что сирийские агенты гуляют по Парижу как у себя в ауле и вернувшийся нелегал играет в "свои игры" параллельно получив пост зама?!

[echnathon]

Откуда этот расизм? Сирийцы живут в аулах?

 

Начал смотреть на безрыбье(Родина, Рэй Д, Йеллоуст., ЛЗС, Фарго, Город на...) и опять всё то же -- французские такие поделки -- суть плохая имитация американских.(((

 

Точно не про сабж. По крайней мере не про первые сезоны.

[euro-banan]

сабж, разумеется, лучше родины - т.е. это прямо другой уровень

[echnathon]

Конечно. В голливудском сериале к концу первого сезона уже была бы погоня по Парижу со стрельбой, минирование Эйфелевой башни и кража Джоконды, пара-тройка перестрелок и десяток взрывов. Просто чтоб зритель не скучал.

 

А тут эпическая битва характеров и интеллектов.

[Мьюр]

Начал смотреть на безрыбье(Родина, Рэй Д, Йеллоуст., ЛЗС, Фарго, Город на...) и опять всё то же -- французские такие поделки -- суть плохая имитация американских.(((

И после просмотра 1\4 хочеца спросить разведку 5-й Республики: - а это нормально, то что сирийские агенты гуляют по Парижу как у себя в ауле и вернувшийся нелегал играет в "свои игры" параллельно получив пост зама?!

 

Имелось в виду не жанровое безрыбье, а качественное

[Gussev]

сабж, разумеется, лучше родины - т.е. это прямо другой уровень

Ну пока просмотрел 1 сезон и уж точно не лучше первой половины Родины, но соглашусь -- местами на уровне.

но даже в Родине не додумались до

Обмена трусов на мобильный звонок, всё-таки даже для Грузии это перебор.))

Откуда этот расизм? Сирийцы живут в аулах?

Не вижу ничего расистского в именовании деревень мусульманских племён аулами. Бедуины там так вообще в юртах живут.

Конечно. В голливудском сериале к концу первого сезона уже была бы погоня по Парижу со стрельбой, минирование Эйфелевой башни и кража Джоконды, пара-тройка перестрелок и десяток взрывов. Просто чтоб зритель не скучал.

А тут эпическая битва характеров и интеллектов.

Я вижу общее как минимум в главных героях и собсно конве истории -- там агентесса с биполярочкой периодически нарушающая всё что можно, включая плодоносный роман с разрабатываемым типа предателем(и это как-бе первая треть только, а тут

влюбившийся нелегал уже в 1 сезоне наворотивший на, как минимум, увольнение и лет 20 в тюрьме из самых лучших побуждений(естественно)

И напомню, что в отличии от Европы в Америчке не было массовых терактов после того как они завинтили гайки безопасности. Так что Э. башню можно было бы попробовать рвануть, чисто для правдоподобия.))

 

В целом мне нравится концепт "одиночка пытается поиметь систему ради своих человечьих принципов", но посмотрим что будет дальше...

[euro-banan]

Ну пока просмотрел 1 сезон и уж точно не лучше первой половины Родины, но соглашусь -- местами на уровне.

но даже в Родине не додумались до

Обмена трусов на мобильный звонок, всё-таки даже для Грузии это перебор.))

 

первый сезон сабжа лучше первой половины родины (а она там лучшая во всем сериале) - опять же просто потому, что это другой уровень качества, их сравнивать как ле карре с бондианой

 

в родине, сорян, додумались до пояса смертника в бункере с высокопоставленным амерским правительством -)

[Gussev]

первый сезон сабжа лучше первой половины родины (а она там лучшая во всем сериале) - опять же просто потому, что это другой уровень качества, их сравнивать как ле карре с бондианой

в родине, сорян, додумались до пояса смертника в бункере с высокопоставленным амерским правительством -)

Качество... Такое удобное свойство, которое каждый себе сам выдумывает...

Так вот -- неоспоримое качество Родины в том,

что после казни "Рыжего"

сериал продолжил быть интересным и все предыдущие "заходы" умерли сами собой и появились новые и персонажи и идеи.

*И перестаньте уже приводить в пример и сравнивать кино и литературу -- это суть разные виды искусства.

**Финал Родины с бредовыми "штурмами Лубянки разными "крыльями гэбухи-свр-и прочих контрразведок"" и финальным бегством резидентов и прослушиванием джаза в "элитном как-бе большемалом-театре", конечно не обсуждаем. Это клюква, за которую надо вычитать из гонораров создателей мильоны $. Но, кого это парит кроме росскиноманов....

Изменено 25.05.2022 06:44 пользователем Frumpel

[echnathon]

Не знаю, Родину как раз после этого события дропнул. Точнее глянул еще сезон с Хитменом и распрощался. Понял - дольше не мое.

 

Сабж однозначно лучше Родины на порядок. Тут и глубина, и мастерство режиссеров и актерской игры. Приземленность и обыденность, сочетающаяся с великолепно нагнетаемым напряжением в ключевые моменты.

 

Родина это довольно стандартный триллер на шпионскую тематику.

 

Хотя, честно говоря, чем дальше, тем больше прорезается в Бюро суперменство отдельных персонажей, рояли в кустах и тому подобное.

Изменено 20.05.2022 19:11 пользователем echnathon

[Gussev]

Не знаю, Родину как раз после этого события дропнул. Точнее глянул еще сезон с Хитменом и распрощался. Понял - дольше не мое.

Я обычно досматриваю до упора, чтобы иметь объективное "мнение".))

Сабж однозначно лучше Родины на порядок. Тут и глубина, и мастерство режиссеров и актерской игры. Приземленность и обыденность, сочетающаяся с великолепно нагнетаемым напряжением в ключевые моменты.

Напомню, что Родина 2011-20гг, а Бюро 2015-20гг т.е. Бюро начали снимать в середине Родины и конечно, всё смотрели и учитывали. Думаю, что вообще-то Анри Дюфло списан с Сола Беренсона, а Систерон с Эленштейном с Куина и Пиотровски.

Я вижу одно продолжением другого и не стал бы вот так в лоб их сравнивать и тем более противопоставлять.

Родина это довольно стандартный триллер на шпионскую тематику.

О да, а Б. ваще не стандартный, ага, при том, что фактически весь 3 сезон состоит из бесконечных

попыток вытащить заигравшегося отвязавшегося резидента и при этом не посраца с американцами и попутно заработать всякой инфы в месте событий. Офигенный ход.

 

Хотя, честно говоря, чем дальше, тем больше прорезается в Бюро суперменство отдельных персонажей, рояли в кустах и тому подобное.

[echnathon]

В Бюро больше глубины изначально.

 

 

 

Диалоги Мула с дочерью Малотрю и потом с Надией в третьем сезоне. Тонко, черт возьми! Показано как втираются в доверие.

 

 

Нет такого в Родине.

[euro-banan]

Так вот -- неоспаримое качество Родины в том,

что после казни "Рыжего"

сериал продолжил быть интересным и все предыдущие "заходы" умерли сами собой и появились новые и персонажи и идеи.

 

не зна как это может быть качеством родины, если к моменту с рыжим она уже давно не была интересна, и после оного таковой не стала

 

*И перестаньте уже приводить в пример и сравнивать кино и литературу -- это суть разные виды искусства.

 

я привел в пример экранизации, ясен пень: фильмы по ле карее и фильмы бондианы

Изменено 25.05.2022 06:45 пользователем Frumpel

[SuRRender]

По первым 4 сериям никаких откровений, но пока смотреть не скучно. Однако охов и ахов восторженных не разделяю. И Кассовица особо не люблю - стерильный актер. Вообще - какой-то уникальный парад покерфейсов и размазанных по никак не набирающему ход сюжету душных диалогов. Изменено 24.05.2022 20:35 пользователем SuRRender

[Kotov24]

я уже на 2ой серии 2го сезона

 

 

Увы, не предскажешь беду...

Зови -

Я удар отведу!

Пусть голову сам

За это отдам -

Гадать о цене

Не по мне,

Любимая...

[Kotov24]

в чем же мораль? кто может сформулировать?

 

может мораль в жизненности. Жизненная история. Жесткая неприятная болезненная безкомпромиссная горькая - как и подчас сама жизнь.

 

"Любовное настроение" , "5 см/сек"* - приходят на ум.

 

Человек оказался в ситуации волею судьбы. Он делает все что в его силах, чтобы исправить ситуацию. У него это получается. Он хочет как лучше. Но человек - не Господь Бог. Он не может все предвидеть и предупредить - несмотря на ум и гений.

Пройдя ряд испытаний, лишений, страданий, мучейний - человек слабеет, физически и духом. Физически, при достаточной силе воли и если здоровье подорвано не необратимо, - можно окрепнуть. Но подорванный дух/психику - куда сложнее восстановить.

И все же.

И все же - "5 см/сек", "Любовное настроение" - это жизнь. Это не сказка.

Жизнь без прикрас. Показать ее кинематоргафически. Напомнить про то - что счастье можно потерять в любой момент. А следовательно - надо жить настоящим моментом, и отдавать всего себя любимому человеку.

"Полюбил - отдай себя всего. Будешь верен - вопреки держись" [Володя Котляров]

 

 

 

*

МОМ - тоже можно сюда добавить.

 

============================

 

ну и еще

 

чем закончилось.

ликвидировали всю эту систему. потому что - чувства сильнее. человек не в силах противостоять сильным чувствам. а как итог - провал заданий. при такой работе - нет личной нормальной жизни. (разве что с коллегой по этой самой работе)

и какой смысл такой работы. если это не Жизнь..

 

и это скорее посыл режиссера, чем реальное положение вещей. его (режиссера) позиция.

 

и вот

 

мы живем с нашими врагами. встречаемся с ними. даже любим.

это наша работа, я занимался ей добрую часть жизни. в начале это возбуждало. ты считаешь себя сильным. все под контролем. разум, адреналин.

а потом, поскольку приходится дружить с негодяями. сам

становишься негодяем

.

- считаешь себя негодяем?

я

человеку жизнь разрушил

-

предал

его?

да. но проблема не в этом.

- а в чем?

в страхе. .. когда разрушаешь жизнь человека, что обычно происходит? он

мстит

.

- обычно?

на его месте

я поступил бы также

.

 

Воот. Что это за жизнь. Что это за работа. И как на такое вообще можно подписаться, если ты еще и оставляешь надежду пожить в перспективе и жизнью обычного человека.

 

 

================

 

Немного отойдя от просмотра могу сказать.

Я люблю последнюю серию настолько - насколько ее ненавижу.

Наверное есть люди - которые могут также сказать и о самой жизни ..

Кто знает, может и такой смысл был заложен режиссером.

Изменено 02.04.2023 08:53 пользователем Kotov24

[Впечатлительная]

Бросила смотреть после того, как поймала себя на желании провала всей французской разведке)))

[Kotov24]

Бросила смотреть после того, как поймала себя на желании провала всей французской разведке)))

 

в каком сезоне на какой серии это было ?

[rary7]

Отличный сериал, даже не ожидала такого уровня от французов, учитывая, какое они сейчас снимают кино. Жаль, что за переделами родины проект не получил такой славы, как, допустим, те же скандинавские сериалы. Кстати, о "Родине" - сравнение с ней кмк неизбежно. И тут я даже теряюсь, какой сериал мне понравился больше. Французский разнообразнее, запутаннее, интриг больше, чувствуется знание темы, импонирует обытовленность, да и подача тоньше. Родина, пожалуй, драйвовее и драматичнее в целом.

 

По персонажам: Пепе и Меме чем-то напомнили Мистера Кнута и Мистера Вальдемара из "Никогде" Нила Геймана. Такие велеречивые вежливые мордовороты, от которых за версту веет опасностью. Еще нравится Систерон из мужчин, ну само собой Малотрю, но он немного безликий, что в общем-то и понятно. А вот начальство подкачало, все втроем они не могут соперничать с роднинским Солом ни по уровню обаяния, ни по исполнению имхо. А, еще нравятся руководитель иранского отдела и программер, ироничные типчики.

 

Женские персонажи мне намного больше понравились, Марина, Селин, Кобыла, Мари-Жанна даже с учетом того, насколько она противоречива. Но кто покорил, так это Надия Эль-Мансур, мало того, что невероятная красотка, так эта женщина - воплощенное достоинство во всех ситуациях.

 

Для меня "Бюро" - это такая история любви-ненависти Малотрю и конторы. Вообще отношения тут удачно подаются, как классно показана история Систерона и Селин, без лишней драмы. Уже хотела сделать вывод, что он слишком фривольный, чуть-чуть легковесный и поверхностный, самую чуть, и что "Родина" уламывает таки "Бюро" по части драмы все же, и тут они выдали финал третьего сезона

 

 

появление собачки - это блин очень пронзительно, символично и тонко, ну не может никак оставить равнодушным. Еще собакенка такого выбрали, с таким взглядом человеческим, в самую душу

 

 

Это очень психологично кмк, очень точно передает полнейшее одиночество и состояние героя.

 

Своих то еще норм показали, а вот американцев чет совсем непрезентабельно, как прожжённых безыдейных интриганов.

 

Я тот зритель, которому надо все объяснять, я вот не поняла

 

 

как моссадский шпион расколол Марину, мерил мерил там чего-то в ящике, чего мерил, не объяснили

 

 

Очень интересно знать, чем закончится, уже даже заглядывала в последнюю серию, но вовремя себя одернула.

Изменено 11.06.2023 15:35 пользователем rary7
ошибка в кличке

[echnathon]

Родина имхо намного слабее. Бюро это очень хороший пример интеллектуального сериала, требующего от зрителя и определенного уровня эрудиции, и внимательности и жизненного опыта.

 

В общем, не удивительно, что о нем относительно мало известно широкой публике.

[Kotov24]

насчёт внимательности

 

сел обедать. включил 9ю серию. в самом начале - выходят на связь с генералом безопасности Алжира. И такой занятный диалог (я шо-то особо и не въезжал в него при первом просмотре.). А диалог - я сейчас понял, догадался - о футболе. И я решил покопать поглубже. Короче они там говорят : "Ну как, оправились от поражения?" , алжир генерал отвечает - "Разве можно оправиться от ограбления?" , француз директор отвечает - "То ли рука направила мяч, то ли мяч задел руку ," что-то типа того. Вот. И я давай в интернет. Думаю - сериал 2015 года. Ага. Мож какой ЧМ по футболу был. Ага. Действительно. 2014 год - ЧМ в Бразилии. Ок. Смотрю где там Алжир. Ага. Группа Н. (Кстати, и Россия там была - и не вышла из группы.) Вот. Думаю - а о каком они матче могут говорить. Может о первом? И скорее всего о том - где Алжир проиграл. Но ведь еще и - о руке они говорят.. Тааак. Давай я смотреть на ютубе - этот матч. Бельгия-Алжир 2014. Действительно. Алжир забил первым. А Бельгия "вырвала" победу в самом конце матча. Вот тебе и - "ограбление". А гол последний - действительно - мяч похоже задел руку вратаря ..

Изменено 25.09.2024 17:43 пользователем Kotov24

[rary7]

Не прошло и года, а я уже раскрыла секрет.

 

 

Снупи расколол Марину, потому что заметил, что она разложила все вещи таким образом на тумбочке, чтобы определить, что их двигали. Чисто шпионская автоматическая фишка сработала, как я понимаю. Все и снаружи и внутри лежало ровненько на одной линии, это он и измерял шнуром от наушников. Да, до этого я могла бы и сама додуматься, не слишком и сложно, если смотреть внимательно, но потребовался запрос на Реддите на английском языке.

 

Но надо сказать, что фишку с открытой книжкой в первом сезоне я самостоятельно разребусила. Малотрю увидел, что следы от ластика исчезли и понял, что рукопись открывали.

 

 

Тонко опять же, шорт побери. Марина возможно это сделала даже неосознанно, а потом с головой себя выдала, сразу кинув оценивающий взгляд на тумбочку, когда вошла. А Снупи все просек. Детали важны.

 

 

поправка или дополнение: если она сделала это не автоматом, значит маленький провал с ее стороны (хотя автоматические действия тоже провал наверное). Она не учла, что Снупи тоже шпион и вычислит ее по этому трюку. Но все это вполне укладывается в сценарий, у нее же там в 3 сезоне бывали приступы паники

 

Изменено 13.06.2023 06:39 пользователем rary7
дополнила

[chuk83]

Подскажите - в какой озвучке лучше смотреть? Есть первого канала и хдрезки. На сайте последней натыкался в комментах на то, что в какой-то озвучке в отдельных моментах слишком много цензуры. Только так и не понял из высказываний - в какой. Возможно это последних сезонов касается.

[Gussev]

Не помню в какой смотрел, но чисто логически -- зачем бы частникам цензурировать озвучку...

В он-лайн есть и Русс. репортаж, многоголоска и пр. не только хр и 1