Мемуары гейши (Memoirs of a Geisha)

[AlexaDeniel]

Я как и многие скажу, что фильм получился яркий и красивый, история также занятна, ну а страдания из-за любви вообще требует отдельного внимания, полюбив еще ребенком, столько ждать, но что самое радостное дождаться, я вынесла для себя что гейша это большой труд и работа, нет серьезно, нужно много уметь, чтобы быть заслуженной на этом поприще.

[MariaChelsea]

Ничего себе! Я только хотела написать, что меня очень порадовало, что в фильме наконец обратили внимание, что гейши это не проститутки и не куртизанки, а вы вдруг такое пишете!!!

В фильме даже открытым текстом говорилось что гейши призваны не утолять плотские желания, а олицетворять искусство и услаждать душу! Вы фильм внимательно смотрели?!!

 

Мне фильм понравился. Конечно преукрашено многое и я думаю в первую очередь именно красота героинь. Настоящие гейши тех времен думаю были более..ммм..экзотической внешности, скажем так.

 

В фильме косвенно продемонстрирован обряд дефлорации и вполне четко оговаривается, что гейши оказывают сексуальные услуги. Дело не в том, что в фильме говорилось, а что там показывалось.

 

Насчет красоты-настоящие гейши чернили зубы. А вообще не скажу, что огромные различия, достаточно глянуть на старые довоенные фото, только вот то, что девушки-актрисы не японки сильно видно, что портит впечатление.

[nata_r]

В фильме косвенно продемонстрирован обряд дефлорации и вполне четко оговаривается, что гейши оказывают сексуальные услуги. Дело не в том, что в фильме говорилось, а что там показывалось.

 

Да, обряд дефлорации показывали, но куда деваться? это ведь правда было - они же не до конца своих дней ходили нетронутыми. Однако ведь стоит заметить, что это именно обряд, а не что-то заурядное. Тем более стоит недешево!

А про сексуальные услуги я не видела намека. Вы про что?

[Akniri]

Мне фильм понравился.

Во-первых, было интересно хоть чуть-чуть понять японцев, кто же такие гейши и зачем они им вообще нужны

Во-вторых, фильм очень красивый.

И героиня /хоть и играла её китаянка/ - вполне вписалась в фильм /на мой дремучий и непросвященный в этом деле взгляд/

Самое смешное, я почему-то всегда думала - что гейши - это какой-то позапрошлый век /типа гетер в Древней Греции/, а оказалось - они вот, прямо перед Второй мировой войной существуют себе в своем традиционном мире... Да и сейчас есть

Ну, и конечно, было интересно посмотреть на все эти "женские уловки", которым обучают гейш, для того, чтобы покорить мужчину /ведь опытная гейша может одним только взглядом остановить!/

Очень понравился танец героини - просто ювелирное исскуство! Да еще на этих высоких башмаках /забыла, как их называют/

И сама романтическая история любви героини тоже очень трогает - все же гейши своего рода "невольницы" - они не могут открыто любить, кого хотят... (и это - печально...)

[Елена Прекрасная]

Во-первых, было интересно хоть чуть-чуть понять японцев, кто же такие гейши и зачем они им вообще нужны

 

Вряд ли можно понять японцев по фильму, снятому в США и с китаянками в главных ролях

[MariaChelsea]

Да, обряд дефлорации показывали, но куда деваться? это ведь правда было - они же не до конца своих дней ходили нетронутыми. Однако ведь стоит заметить, что это именно обряд, а не что-то заурядное. Тем более стоит недешево!

А про сексуальные услуги я не видела намека. Вы про что?

Обряду дефлорации подвергались ойран, гейши же вольны были распоряжаться своей девственностью как им угодно.

 

Про с.у.- ну как же, вообще-то в фильме старшая гейша(ну, та, что вечно гнобила главную героиню) встречалась с клиентами и встречи эти включали в себя и это, насколько мне помниться. Я давно фильм видела, всех подробностей не помню, помню впечатления. Да, гейши тут показанны не шлюхами, но куртизанками, что тоже не соответствует истине.

 

Ну, да собственно когда я 1ый раз смотрела это кино, то воспринимала его сугубо как американо-европейскре видение японской экзотики. Фильм-то очень красивый, но пустоватый на культурном уровне. Могли бы, все-таки, поглубже поверхности копнуть, тем более, что это не сухие исторические факты, а весьма интересная информация. А получилась вариация на японский "лубок", как если бы про нашу страну и культуру сняли, но из всего бы оставили искл. лапти и медведей.

[Akniri]

Вряд ли можно понять японцев по фильму, снятому в США и с китаянками в главных ролях

 

Ну, японцы - это такая загадочная нация их понять очень сложно /но фильм же не совсем отстойный, хоть чуть-чуть в этом помогает... или нет?/

[Елена Прекрасная]

Ну, японцы - это такая загадочная нация их понять очень сложно

 

Наверное, загадочная. Мало мы, россияне, с ними общаемся и попасть в Японию довольно сложно и проблематично. Но не изучать же японскую культуру по американским фильмам

 

/но фильм же не совсем отстойный, хоть чуть-чуть в этом помогает... или нет?/

 

Фильм не совсем отстойный, красивый, но попсовый... Не, не помогает

[MariaChelsea]

Наверное, загадочная. Мало мы, россияне, с ними общаемся и попасть в Японию довольно сложно и проблематично. Но не изучать же японскую культуру по американским фильмам

 

 

Ну, справедливости ради, этот фильм и не позиционируется как учебно-методическое пособие по Японии.

[Елена Прекрасная]

Ну, справедливости ради, этот фильм и не позиционируется как учебно-методическое пособие по Японии.

 

Конечно, это не более чем мелодрама в экзотическом антураже, просто речь в теме зашла о понимании японцев, в частности гейш

[Akniri]

Вряд ли можно понять японцев по фильму, снятому в США и с китаянками в главных ролях

 

Ну, про США - это я еще могу согласиться /что сняли немного поверхностно, но и не "лубок" всё-таки/, но по поводу "китаянок" - возражу. По-Вашему, японок могут играть только японки? /а американцев - только американцы? итальянцев - соответсвенно - только итальянцы и т. д?/ не согласная я .

А кому же тогда инопланетян играть? Актер, если он настоящий - вне зависимости от национальности может сыграть другого человека /было бы что играть - эмоции, чувства.../. А уж китаянка-то /Цзыи Чжан - вроде ж, неплохая актриса/ - японку тем более. Культуры /японская и китайская/, конечно, разные, но не столько, чтобы уж - как небо и земля /имхо/.

[Елена Прекрасная]

Ну, про США - это я еще могу согласиться /что сняли немного поверхностно, но и не "лубок" всё-таки/

 

Да уж не немного поверхностно

 

но по поводу "китаянок" - возражу. По-Вашему, японок могут играть только японки? /а американцев - только американцы? итальянцев - соответсвенно - только итальянцы и т. д?/ не согласная я .

А кому же тогда инопланетян играть? Актер, если он настоящий - вне зависимости от национальности может сыграть другого человека /было бы что играть - эмоции, чувства.../. А уж китаянка-то /Цзыи Чжан - вроде ж, неплохая актриса/ - японку тем более. Культуры /японская и китайская/, конечно, разные, но не столько, чтобы уж - как небо и земля /имхо/.

 

Да играть человека другой национальности возможно, хотя в данном случае на самом деле даже чисто визуально видно, что актрисы не японки. Дело не только в этом. Речь зашла о понимании другой культуры и одного из элементов этой культуры – гейш. Рассматривать китайских актрис в отрыве от этого, на самом деле очень американского, кино и от этих ролей нельзя. Они хорошо сыграли, не спорю, но создали ли они достоверные образы гейш? Сомневаюсь. Культуры – японская и китайская, конечно, не небо и земля, но это разные культуры.

[Akniri]

2Елена Прекрасная

Конечно, я не спорю, что изучать иностранный язык, например, лучше с учителем - носителем языка, но, как говорится - на безрыбье и рак - рыба /поскольку сами японцы таких фильмов нам чёй-то в последнее время не кажут :)/

Всех тонкостей образов гейш нам, конечно, по этому фильму не понять, но общее впечатления лично я получила

(а поскольку фильм понравился, то он может дать толчок и к изучению культуры Японии, в общем и целом)

[Hellsing666]

 

Да играть человека другой национальности возможно, хотя в данном случае на самом деле даже чисто визуально видно, что актрисы не японки.

 

Японцы в основной своей массе действительно отличаются от других азиатов тем,что они белокожие из-за островного климата. Черты лица у них тоже весьма своеобразные,так как японцы практически полностью ассимилировали айнов- народность,жившую на японских островах.

А вообще мне кажется нормальным,что японок сыграли китайские актрисы. Ведь фильм голливудский и нацелен на мировой прокат. Всем(кроме японцев,конечно) глубоко наплевать,кто играет этих гейш. Главное-чтобы в фильме были красивые актрисы и чтобы обязательно присутствовала восточная экзотика.

В Голливуде всегда практиковалось такое,когда представители одного этноса играют представителей другого. У них даже есть универсальный актёр типа Киану Ривза, который может играть и белых,и азиатов,потому что по типажу подходит. У нас еврей Хабенский почти всегда играет русских,и все к этому нормально относятся.

Так что придирку по поводу того,что в МГ японок сыграли китаянки,считаю абсолютно необоснованной.

[лило]

Фильм очень красивый, можно даже сказать - красочный! Да, западная культура и до Востока добралась, причем в не самых лучших проявлениях (имею ввиду, кем стала подружка главной героини). Вообще, фильм интересный, повествует о женшине, которая была продана и жила в нишите, выросла, стала одной из самых красивых и знатных женщин, а потом война сново решила ее всего. Эти жизненные пирипетии делали ее только сильнее и закаляли характер. В такой хрупкой девушке, столько силы! Многие ругаю фильм, мое же сугубо личное мнение, что фильм очень хороший, и его можно пересмотреть не раз.

[Demonic]

... еврей Хабенский почти всегда играет русских,и все к этому нормально относятся.

 

Хабенский - еврей. Ой мамочки, не знал.

 

Так что придирку по поводу того,что в МГ японок сыграли китаянки,считаю абсолютно необоснованной.

 

По этому поводу сильнее всего переживают японцы, и ещё что в фильме гейш выставили проститутками. А мне Чжан Цзий нравится. Вот бы все азиатки были такими красивыми.

[nata_r]

Про с.у.- ну как же, вообще-то в фильме старшая гейша(ну, та, что вечно гнобила главную героиню) встречалась с клиентами и встречи эти включали в себя и это, насколько мне помниться. Я давно фильм видела, всех подробностей не помню, помню впечатления. Да, гейши тут показанны не шлюхами, но куртизанками, что тоже не соответствует истине.

 

Не, не было там такого Хацумомо развратничала там только по своей воле, за что и получила нагоняй. Там как раз был момент про то что она пыталась пустить слух про Саюри, что мол та спит со всеми, что не подобает гейше. Ноо в итоге истина восторжествовала!

[Yago25]

Она не развратничала, она любила этого парня!!!!

[Yago25]

По этому поводу сильнее всего переживают японцы, и ещё что в фильме гейш выставили проститутками.

 

Откуда эта информейшн?

[Mailin]

Она не развратничала, она любила этого парня!!!!

 

Саюри тоже любила, но тащила своего любимого в постель. Для гейши неприемлемо спать с кем попало (даже с любимым), у них каждый взгляд согласно тарифу

[Yago25]

Саюри тоже любила, но тащила своего любимого в постель. Для гейши неприемлемо спать с кем попало (даже с любимым), у них каждый взгляд согласно тарифу

 

Красиво сказала! :lol: И какой тариф, позволь узнать, на сие мероприятие? Что-то не припомню...

[Mailin]

И какой тариф, позволь узнать, на сие мероприятие? Что-то не припомню...

Увы, сама я не гейша и услугами их не пользовалась, так что точную цифру не назову. Но, то, что у них ВСЁ платно - это точно

[Jack Sparrow]

Помнится, когда я посмотрел фильм первый раз (а смотрел ли я вообще тогда?), то сложилось впечатление, что идея смазана с какого-то похожего фильма, снятый раньше. Но на данный момент есть три вещи:

1. первый раз я фильм смотрел с пятого на десятое. Мне не до него было, просто шёл по ТВ, и я выхватывал отрывки. В итоге, никаких положительных впечатлений.

2. Фильм-то оказывается экранизация. Мысль со смазыванием сразу отсеялась сама собой. Плюс, я узнал некоторые интересные факты об этом фильме. Например, что режиссёром является Маршал (его уважаю), продюсером выступил Спилберг (его уважаю ещё больше), композитором Уильямс (данного товарища уважаю не меньше, чем первых двух), а одну из ролей играет Ли Гонг (которая мне нравится). Проект заинтересовал.

3. Фильм вновь показывают по ТВ. Как всегда, чёткий Первый канал порадовал. Посмотрел по-человечески. И... вставило! Красота-то какая, япона мать! )) Фильм зацепил, мне сильно понравился. И до сих пор считаю одним из лучших фильмов на тематику японской культуры. Недавно приобрёл на DVD, хочу в ближайшее время пересмотреть. Картина впечатлила.

[Demonic]

Откуда эта информейшн?

 

Ещё в далёком 2005ом, когда была премьера, по новостям проходила такая информация.

 

Блин. Как же время бежит. Казалось что смотрел пару лет назад.

[Demonic]

3. Фильм вновь показывают по ТВ. Как всегда, чёткий Первый канал порадовал. Посмотрел по-человечески. И... вставило! Красота-то какая, япона мать! )) Фильм зацепил, мне сильно понравился. И до сих пор считаю одним из лучших фильмов на тематику японской культуры. Недавно приобрёл на DVD, хочу в ближайшее время пересмотреть. Картина впечатлила.

 

Вот зря в кино не посмотрели. По ТВ с рекламами всё впечатление портится. Очень красивый фильм. Когда смотрел дух захватывал. Та сцена, где Саюри впервые выходит в свет и исполняет свой танец, в котором её как бы сносит ветром и потом она вновь встает, очень впечатлила. У меня аж мурашки по спине пошли, реально.

Изменено 03.02.2009 17:41 пользователем Demonic