Премия ФКП 1987: Выбор форума [лауреаты]

[GeorgePhoenix]

Могу проголосовать и за фильм, который в целом не люблю, если в какой-то определенной категории, хоть технической, хоть актерском втором плане, он того все-таки заслуживает.

А я считаю, нельзя отдельно высоко оценивать сильные качества плохого фильма, тут не недавно ShwarcArn резонно заметил, что всё должно подчиняется художественной задаче. Можно сравнить с музицированием оркестра, если один музыкант отлично играет, но все остальные фальшивят и насилуют инструменты, то его старания и талант в данном случае тратятся впустую.

[Green Snake]

Ну, то что талант и старания тратятся впустую, еще не отменяют факт их наличия. И возможность отдельно отметить.

 

Ну хз, как ОТул в "Трое".

[Зеленоглазка]

А я считаю, нельзя отдельно высоко оценивать сильные качества плохого фильма, тут не недавно ShwarcArn резонно заметил, что всё должно подчиняется художественной задаче. Можно сравнить с музицированием оркестра, если один музыкант отлично играет, но все остальные фальшивят и насилуют инструменты, то его старания и талант в данном случае тратятся впустую.

 

Оценивать можно, иначе бы "Отряд Самоубийц" с донной критикой не получил Оскар за грим. А сравнение с оркестром уместно в том случае, если мы говорим о категории "лучший фильм", но никак не об отдельных составляющих. Иначе это абсурд получается - условный костюмер не может получить награду, потому что ведущий актер сильно переигрывает?

[GeorgePhoenix]

Оценивать можно, иначе бы "Отряд Самоубийц" с донной критикой не получил Оскар за грим.

Ну, Отряд самоубийц на самом деле неплохой фильм, его можно было бы даже назвать хорошим, будь у него более внятный и интересный сценарий.

И это был Оскар, а там номинантов выдвигают по гильдиям, то есть сами гримеры и парикмахеры это делают, они профессионалы в этом деле, мы нет.

[Зеленоглазка]

И это был Оскар, а там номинантов выдвигают по гильдиям, то есть сами гримеры и парикмахеры это делают, они профессионалы в этом деле, мы нет.

 

Лауреатов определяют всем колхозом, это за номинантов голосуют отдельные ветви. И мы непрофессионалы, верно. Не только в гриме, вообще во всех категориях, в том числе технических. Ну так вроде все и понимают, что их личная оценка и голос - субъектив, а не истина в последней инстанции.

 

Короче Чтобы не отходить от темы и не флудить. Моя точка зрения: категория "лучший фильм" это комплексная оценка, включающая в себя все составляющие, тот самый оркестр, который должен быть хорош во всем или почти во всем насколько можно. Но все остальные категории оцениваются обособленно, соответственно, актер второго плана может получить награду, если даже первый план сливает все как может. Художник-постановщик, костюмер и гример, достойным образом выполнившие свою работу, заслуживают побед, даже если сценарий в фильме дубовый, а от диалогов плакать хочется. И так далее.

 

Ваше полное право - считать иначе, спорить и переубеждать не буду.

[MysteryMan]

Radio Days - приятный Аллен, но и ничего "сверх", пожалуй.

[Брэнд]

Стараюсь голосовать везде, но в этот раз внезапно скипнул женский второй план (впервые в актёрке), т.к. Рэмси не пролезла, а эти номинантки фиолетовы.

 

а я то думал ты советских актрис любишь

[MysteryMan]

Мне в женском суппорте пока никто прям чтоб вау не впечатлил..

 

Алентова кстати точно не выиграет. Бранд, ты явно зафейлил. Не идет ей эта роль и образ плоский

[Брэнд]

Мне в женском суппорте пока никто прям чтоб вау не впечатлил..

 

Алентова кстати точно не выиграет. Бранд, ты явно зафейлил. Не идет ей эта роль и образ плоский

 

я примерно прикидывал варианты, сам голосовал за другие. Это я так пытаюсь угадать ваших победителей и вкусы, судя по всем предыдущим раздачам.

[subic]

Мне в женском суппорте пока никто прям чтоб вау не впечатлил..

 

Алентова кстати точно не выиграет. Бранд, ты явно зафейлил. Не идет ей эта роль и образ плоский

В тред вызывается поручик Киже.

[поручик Киже]

Не, мне нечего добавить. Между Руслановой и Алентовой я бы выбрал вторую, как уже писал ранее. Но соглашусь с MysteryMan - в целом не вижу тут интересных (для меня) работ

[ORANGE'71]

Лучший женский саппорт у Олимпии Дукакис, но ее почему-то не номинировали.

[Брэнд]

Клим Жуков узнал, что у нас премия щас 1987 года и решил посвятить на днях полтора часа разбора своему фавоориту.

 

совпадение? не думаю

[subic]

Не, мне нечего добавить. Между Руслановой и Алентовой я бы выбрал вторую, как уже писал ранее. Но соглашусь с MysteryMan - в целом не вижу тут интересных (для меня) работ

 

Интересных может и нет, но конкретно по Руслановой достаточно сравнить ее работы, скажем, в "Забавах молодых" и в фильме Кары, можно понять как она перевоплотилась. Это я в плане вхождения в образ. Понимаю, что сравнивать две роли как-то не комильфо. Что же касается актерской игры как таковой, то перед Руслановой, как уже говорилось раньше, стояла невероятно сложная задача при молодом (чего уж там, неопытном) режиссере. Этакая фанатичная коммунистка, которая даже отца своего ребенка называет "слабаком", "предателем", видя лишь заслуги перед родиной, но не перед женщиной, женой, семьей и пр. И вот она постепенно осознает, что не додала дочери теплоты и заботы. Видимо, в сценарии все это скупо было прописано в отличие от книги.

 

Роль, которую сыграла Алентова, стоило отдать актрисе амплуа, ну, скажем, Эльвиры-директриссы из "Физрука".

Изменено 10.08.2021 11:10 пользователем subic

[the stainless steel rat]

а я то думал ты советских актрис любишь

 

Не этих) У меня Друбич за Негритят и Глаголева за Сошедшие с небес, но в главных и не пролезли.

Второй план такой никакой, что даже Вульф пришлось впихнуть из Смертельного оружия, иначе бы 5-ку не набрал.

[Брэнд]

Не этих) У меня Друбич за Негритят и Глаголева за Сошедшие с небес, но в главных и не пролезли.

Второй план такой никакой, что даже Вульф пришлось впихнуть из Смертельного оружия, иначе бы 5-ку не набрал.

уважуха

я хотел Элпидию впихнуть , но это ж еле-еле второй план

[ShwarcArn]

там титанический труд проделан, операторы и режиссер потеряли по 15-20 кг веса за месяцы сьемок.

Да какая разница насколько серьёзная работа проделана. Оценивается конечный результат, а не усердие. Операторская работа позволяет смотреть этот детский сад, но не более того.

 

Не скажи, в ЦМО очень сильная работа с освещением в низком ключе, сразу видно чем вдохновлялись создатели недавнего 1917.

Ну для Кубрика, ничего экстраординарного. Не Барри Линдон же.

[Брэнд]

Да какая разница насколько серьёзная работа проделана. Оценивается конечный результат, а не усердие. Операторская работа позволяет смотреть этот детский сад, но не более того.

.

это может быть женский характер и жеманность не дают тебе любить это кино. Не всем же дано любить разные жанры. Все мы разные, этто ж не злые карикатурные пасторы и потрахульки у 15 секунд у Бергмана

Не Барри Линдон же.

 

где стоячая камера в сценах даже боев? ленивый оператор

[ShwarcArn]

да брось ты.) Разве что Сторраро могуч, с тремя оскарами.

Кстати, "Неприкасаемые" и правда слабоваты. Но там сам фильм про людей, а не про супергероев.

 

и кстати не забывай, что это снимал человек, который был номинирован на оскар за Мулен Руж уже потом в 2001, а также на Бафту в 1996 за Ромео+Джульетта.) у Алекана не больше на этих премиях)

Так Алекан французский оператор. То что он блестяще снял фильм на немецком уже показывает его уровень международного признания. У него кстати есть номинация, за "Римские каникулы".

А оператор "Хищника" застрял в голливудском ширпотребе, что обычно и номинируют на "Оскар".

[Брэнд]

Кстати, "Неприкасаемые" и правда слабоваты. Но там сам фильм про людей, а не про супергероев.

 

Так Алекан французский оператор. То что он блестяще снял фильм на немецком уже показывает его уровень международного признания. У него кстати есть номинация, за "Римские каникулы".

А оператор "Хищника" застрял в голливудском ширпотребе, что обычно и номинируют на "Оскар".

 

так и Хищник про людей. Просто ты физкультуры боишься

 

ясно, опять комнатные драмы круче операторкой за живые и сложные фильмы

[Green Snake]

Radio Days - приятный Аллен, но и ничего "сверх", пожалуй.

 

Сегодня закончил. Все так и есть.

[ShwarcArn]

Не всем же дано любить разные жанры.

Выдающийся фильм способен возвысится над жанром, вообще-то.

Но ведь в своём жанре фильм во всём проигрывает например "Чужому". Хотя это если сравнивать напрямую, если взять за основу только фантастичность и экшен, то вот в этом же году проигрывает "Робокопу". У него кстати и режиссёр прошёл, и сценарий пролез без доп. опроса.

Это куда показательнее твоего нездорового фанатизма.

 

где стоячая камера в сценах даже боев? ленивый оператор

Это концепт, оператор не виноват что зритель не понял.

[ShwarcArn]

так и Хищник про людей. Просто ты физкультуры боишься:

Так фильм не про физкультуру. Фильм про банальную борьбу бобра с ослом с детсадовскими характерами, чей главный вопрос "кто круче?". Ты ему даже в остроумии отказал.

 

ясно, опять комнатные драмы круче операторкой за живые и сложные фильмы

Не всё измеряется количеством. А то бы победили съёмки парадов.

[Green Snake]

А то бы победили съёмки парадов.

 

*размышляет о шансах "Триумфа воли" в 1935*

[ShwarcArn]

*размышляет о шансах "Триумфа воли" в 1935*

Но сколько было таких парадов, а "Триумф воли" один почему-то.