Раздача слонов - Кинонаграды 2021 года

[Jekse]

да нет же, я ж специально выше считал - за 20 лет, если мы берем только категорию драмы на глобусе, они угадали с бафтой поровну, по 10 штук - но это с учетом того, что ряд претендентов уходит у глобуса на комедию, а мы ее не считаем, и все равно глобус догоняет бафту по совпадениям с оскаром - у бафты тоже есть категория, куда уходят часть фильмов (лучший британский), но их туда уходит меньше, чем в комедию и глобуса, и поскольку глобус все равно предсказывает так же, как и бафта, по итогу он получается точнее; так же я считал актеров и актрис, и только по актрисам бафта оказалась точнее - только в данном случае у бафты нет категории, куда актеры могут уйти вместо главной награды, а у глобуса есть все те же категории

 

в таком случае нужно смотреть только по тем случаям, когда основные фронтраннеры и победители по сезону представлены только в драме. например, когда были случаи аватар-харт локер / король-соцсеть / выживший - в центре внимания / билборды - форма воды. В таком случае глобус не угадал больше победителей чем бафта. они либо совпадали в прогнозе (оба поставили на выжившего), либо проиграли (как в случае с аватаром и хартлокером). когда фронтраннеров можно развести по разным категориям глупо говорить что глобус тут круче бафты угадывает (как с мунлайтом-ла ла)

[Veryjammy]

Дают награды из-за коррумпированности или дают награды, потому что пытаются угадать Оскар (как сказали на предыдущей странице) - это же разные вещи

[euro-banan]

в таком случае нужно смотреть только по тем случаям, когда основные фронтраннеры и победители по сезону представлены только в драме. например, когда были случаи аватар-харт локер / король-соцсеть / выживший - в центре внимания / билборды - форма воды. В таком случае глобус не угадал больше победителей чем бафта. они либо совпадали в прогнозе (оба поставили на выжившего), либо проиграли (как в случае с аватаром и хартлокером). когда фронтраннеров можно развести по разным категориям глупо говорить что глобус тут круче бафты угадывает (как с мунлайтом-ла ла)

 

why is that, я уже указывал, что драма является основным победителем глобуса, и если глобус изначально не рассматривает каких-то претендентов на лучший фильм, а уводит их в лучший мюзикл, и по итогу они не берут оскар, то все остается в силе - глобус не предполагает, что получится лучший фильм; напротив, их иногда это даже подводит, как в случае с лалалендом, артистом - они вынуждены были рассматривать их в категории мюзикла, даже если понимали, что те возьмут лучший фильм на оскаре

 

алсо глобус как правило раньше бафты вручают, она ближе к оскару проходит

[Prosto drug]

Глобус - это

американская

премия.

Бафта - британская премия.

И это главное.

Количество совпадений с Оскаром не столь важно, как национальная принадлежность и территориальное местоположение. Американцам по большому счету плевать на то, кого там выбирают британцы на своем маленьком Богом забытом островке.

 

Что касается гильдий - это вторичные технические премии. Чисто для своих.

Что касается премий американских кинокритиков различных городов, то это местечковые американские премии. Эти самые кинокритики тешат свои тщеславия кого-то там награждая. То есть, эти премии важны только для самих кинокритиков, чтобы у них была мотивация работать дальше.

 

Так что, Глобус - это действительно репетиция Оскара. В конце концов, на Глобусе практически та же публика в зале, что на Оскаре.

Не думаю, что Глобус так просто скинут. Кого-нибудь уволят, назначат других, и все продолжится...

А может это, кстати, черный пиар, чтобы привлечь внимание к Глобусу. Тоже вариант.

[Veryjammy]

Как-то странно представить, чтобы премию, существующую с 1944 года, просто так взяли и закрыли

[Jekse]

why is that, я уже указывал, что драма является основным победителем глобуса, и если глобус изначально не рассматривает каких-то претендентов на лучший фильм, а уводит их в лучший мюзикл, и по итогу они не берут оскар, то все остается в силе - глобус не предполагает, что получится лучший фильм; напротив, их иногда это даже подводит, как в случае с лалалендом, артистом - они вынуждены были рассматривать их в категории мюзикла, даже если понимали, что те возьмут лучший фильм на оскаре

 

алсо глобус как правило раньше бафты вручают, она ближе к оскару проходит

 

то есть по твоей логике, они не рассматривали Гринбук, Бёрдмэна как лучший фильм, поэтому закинули их в комедию? плохие из них прогнозисты, получается.

 

опять же, если два фронтраннера идут в одной категории, то глобус угадывает победителя реже, чем бафта

[Veryjammy]

А когда ЗГ дает телевизионные награды, они тоже пытаются что-то угадать?

[Veryjammy]

Иногда свежий взгляд со стороны оказывается более объективным)

 

Ну реально же странно - сначала пишут "ЗГ ужасная коррумпированная премия, ее вручают проходимцы", а потом сравниваем список победителей с другими премиями и оказывается, что победители-то одни и те же

 

А потом на полном серьезе начинаются статистические выкладки в духе "ЗГ совпал с Оскаром 4 раза, а БАФТА 5 раз, поэтому БАФТА рулит, ЗГ надо закрыть"

[Jekse]

Иногда свежий взгляд со стороны оказывается более объективным)

 

Ну реально же странно - сначала пишут "ЗГ ужасная коррумпированная премия, ее вручают проходимцы", а потом сравниваем список победителей с другими премиями и оказывается, что победители-то одни и те же

 

А потом на полном серьезе начинаются статистические выкладки в духе "ЗГ совпал с Оскаром 4 раза, а БАФТА 5 раз, поэтому БАФТА рулит, ЗГ надо закрыть"

 

я не говорил, что они там поголовно коррумпированные и зг надо закрыть, это разные споры, лол. я вообще спорил с Бананом, который говорил что ЗГ лучше остальных премий предсказывает. я говорю, что это так только из-за того, что у них 2 категории фильмов и 6 актерских

 

насчёт коррупции я сам считаю, что это глупость какая-то.

[Walter666]

Какой же кринж, откуда столько заблудившихся мимокрокодилов, думающих, что могут рассуждать в теме, в которой они ничего не смыслят.

 

Ну реально же странно - сначала пишут "ЗГ ужасная коррумпированная премия, ее вручают проходимцы", а потом сравниваем список победителей с другими премиями и оказывается, что победители-то одни и те же

 

Странна тут только неспособность осознать, что эти вещи не только ни противоречат друг другу, но ещё и связаны. :lol:

[euro-banan]

то есть по твоей логике, они не рассматривали Гринбук, Бёрдмэна как лучший фильм, поэтому закинули их в комедию? плохие из них прогнозисты, получается.

 

я не знаю, почему они их закинули в комедию, но итог таков, что сабжи в принципе не участвовали в выборе драмы (см. лучшего фильма) наряду с еще парочкой за последние пару лет, и все равно на одной только драме глобус сравнялся с бафтой, у которой таких ограничений не было

 

опять же, если два фронтраннера идут в одной категории, то глобус угадывает победителя реже, чем бафта

 

за последние 20 лет такое было дважды у глобуса (фронтраннеры в категории, и при этом ошибка) и один раз у бафты (в те же года, если брать любые года, то бафта ошиблась 10 раз, имея фронтраннеров всегда) - при этом из-за мюзикла в категории драмы не было сколько там, четырех победителей за тот же срок (победители и оскара, и мюзикла на глобусе); увы неизвестно были бы они победителями, окажись они не в мюзикле, именно поэтому я честно вообще готов не учитывать победителей мюзикла, и все равно у глобуса поровну с бафтой

 

Какой же кринж, откуда столько заблудившихся мимокрокодилов, думающих, что могут рассуждать в теме, в которой они ничего не смыслят.

 

именно поэтому я тебе уже несколько раз указал на противоречие с полным его объяснением, а все, что можешь ты указать в ответ - это пространное "они не противоречат, они связаны", лол, предлагаю на выбор варианты:

 

- глобус покупают те же люди, которые потом выигрывают оскар потому что реально лучше конкурентов

 

- глобус покупают те же люди, которые потом покупают и оскар

 

- глобус покупают только в тех случаях, в которых не совпадают с оскаром

 

- глобус покупают, а оскар потом повторяет за глобусом бесплатно

 

- и мой любимый: глобус покупают, а оскар потом чисто случайно выигрывают те же, кто купил

 

что выбираешь?

Изменено 12.05.2021 12:49 пользователем Julietta83
эй

[Jekse]

я не знаю, почему они их закинули в комедию, но итог таков, что сабжи в принципе не участвовали в выборе драмы (см. лучшего фильма)

 

я, кстати, так и не понял, почему ты считаешь, что Драма = Лучший фильм, а комедия - это второсортная номинация.

 

на сайте у них же написано Best Film Drama и Best Film Comedy/Musical. если бы был бэст фильм и бэст комеди, то можно было говорить что категории неравнозначны (т.к. теоретически лучшая комедия могла быть тоже номинирована на бэст фильм)

 

если ты приведешь в пример бафту и бритиш фильм, то там фильм может участвовать в обеих номинациях. здесь же фильм не может участвовать одновременно и там, и там. поэтому обе эти номинации равнозначны. как адаптированный и оригинальный сценарий.

 

то, что драма = лучший фильм, это только твои подсознательные критерии, т.к. драмы чаще выигрывают оскары.

 

и когда мы говорим про угадайку, то странно что ты говоришь про комедию на глобусе будто это бэст экшн фильм с критик чойс

[euro-banan]

я, кстати, так и не понял, почему ты считаешь, что Драма = Лучший фильм, а комедия - это второсортная номинация.

 

на сайте у них же написано Best Film Drama и Best Film Comedy/Musical. если бы был бэст фильм и бэст комеди, то можно было говорить что категории неравнозначны (т.к. теоретически лучшая комедия могла быть тоже номинирована на бэст фильм)

 

вот:

 

1.пч для мюзикла/комедии у глобуса выраженные жанровые условия (в фильме должны быть песни/музыка, которые двигают сюжет вперед либо это должна быть комедия) - порой эти условия нарушаются, но в основном все-таки соблюдаются; для драмы нет никаких особых условий - это просто все остальные фильмы и жанры; это пережиток еще с тех времен голливуда, когда мюзиклы реально были половиной проката по сравнению с не_мюзиклами (возможно теперь из-за недостатка мюзиклов туда и закидывают всякое)

 

2. когда указывается главный победитель глобуса, например, для краткости, указывается всегда драма (на кп, в гугле, в новостях)

 

3. драма идет первой в списках награжденных, как главный фильм (так же лучший фильм на оскаре), а сама на церемонии награждается последней (так же лучший фильм на оскаре, ну за исключением этого года)

 

и когда мы говорим про угадайку, то странно что ты говоришь про комедию на глобусе будто это бэст экшн фильм с критик чойс

 

повторюсь, что я вообще ее не трогаю и сравниваю только с драмой - именно из-за вашего же аргумента про две категории, благодаря которым глобус тащит; но он справляется так же как бафта даже с одной категорией

[empathy]

ну, если рассуждать теоретически, то купить около ста (а хватит намного меньше) членов глобуса намного проще для продвижения кандидатов на второстепенные номинации, чем несколько тысяч оскаровских?

[EMoushen]

Я не понимаю почему тут столько постов обсуждают победителей глобуса, когда главный зашквар там номинации: Турист, недавний Мьюзик, Все деньги мира и прочее. Главное получить плашку "столько-то номинаций глобуса" и норм

[MysteryMan]

Судя по скандалам, покупали (условно говоря) прежде всего номинацию на Глобус, а не саму премию. Ну то есть вспомните Туриста, Эмили в Париже, Мьюзик. Особняком правда стоит актер из Ночных животных, но тем не менее. К номинации меньше вопросов даже при донной критике, но члены Глобуса не настолько тупы, чтоб отдавать награду слабому сабжу, который их свозил на концерт или поселил в отеле. А какой-нить рандом вписывается в политику Глобуса, где обычно окружающие просто жмут плечами (втф? как это номинировано???) "ну ок это же глобус" а не критики NY.

 

Конечно, тут еще не тока коррукпция, но и хайп, желание звезд на церемонии. Но Турист до сих пор кажется самым диким кринжем Глобус за последние ... цать лет

[New_Red]

Турист это да. Хотели потусить с Деппом и Джоли.

[Зеленоглазка]

Я не смотрела "Туриста", что в нем такого ужасного? Рейтинг на КП вроде неплохой. Томаты, правда, ниже плинтуса.

[gearswik]

Я не смотрела "Туриста", что в нем такого ужасного?

ничего

 

но 3 его номинации на ЗГ конечно лишнее

[MysteryMan]

Я не смотрела "Туриста", что в нем такого ужасного? Рейтинг на КП вроде неплохой. Томаты, правда, ниже плинтуса.

 

как бы сказать, это стерильное ничто. как рекламный ролик Деппа и Джоли.

[Jdalker]

Да, я тоже никогда не понимал этого хейта Туриста. Да, он жутко посредственный, но его пихнули в комедию/мюзикл - это гетто категория для всего подряд трэша, так что пережить можно. Номинации кем-то заполнять нужно.

 

Глобус иногда оч хорошо задает тон сезону. Академики как раз присматриваются к фильмам, если они выстрелили на глобусе. Иногда бываает полезно для получения номинаций. И все таки они не настолько стараются угадать Оцкар, как условные критикс чоис. Эти совсем омерзительные дурачки. Лучше бы их закрывали.

[Walter666]

И все таки они не настолько стараются угадать Оцкар, как условные критикс чоис. Эти совсем омерзительные дурачки. Лучше бы их закрывали.

 

Это да. И там тож по сути какие-то ноунеймы (не уровня невского, конечно, но всё равно проходной двор для всяких третьесортных киноблоггеров и кого угодно, только не реальных критиков). Но, справедливости ради, эти честные дурачки. Их никому покупать и в голову не придёт, они сами рады всех оскаровских фронтранеров награждать, да побольше, с ничьими. И потом хвастаться, что у них больше всех совпадений с Оскаром.

При чем без трансляции глобуса их место как раз критиксчойс и займет скорее всего, лол, в качестве первого (главного) задавателя сезона. Не то, чтобы это сильно как-то расклад в итоге поменяет скорее всего.

[MonaLiza17]

Это да. И там тож по сути какие-то ноунеймы (не уровня невского, конечно, но всё равно проходной двор для всяких третьесортных киноблоггеров и кого угодно, только не реальных критиков). Но, справедливости ради, эти честные дурачки. Их никому покупать и в голову не придёт, они сами рады всех оскаровских фронтранеров награждать, да побольше, с ничьими. И потом хвастаться, что у них больше всех совпадений с Оскаром.

При чем без трансляции глобуса их место как раз критиксчойс и займет скорее всего, лол, в качестве первого (главного) задавателя сезона. Не то, чтобы это сильно как-то расклад в итоге поменяет скорее всего.

 

О какой честности речь,если Критик просто который год подряд списывал с Глобуса и все. каждый год, кроме этого ,потому что на всех премия рандом какой-то получался в актерке женской. (лид и саппорт на ЗГ и Критике)

[Walter666]

О какой честности речь,если Критик просто который год подряд списывал с Глобуса и все. каждый год, кроме этого ,потому что на всех премия рандом какой-то получался в актерке женской. (лид и саппорт на ЗГ и Критике)

 

О той, что они практически открыто говорят, что они прогнозируют Оскар, и этим и занимаются. Я их за это не хвалю, лол, если не понятно. Я не первый год говорю, что в топку их, как и глобус.

Списывают в основном с Глобуса, пч они идут следом за ним, и на данный момент в сезоне, ессно, многие из тех, кто там только что победили, становятся/закрепляются фронтраннерами на Оскар.

[Walter666]

The #CriticsChoiceAwards have secured the early January spot, originally held by the #GoldenGlobes.