Старший сын

[Tesse]

  Elly-Norh написал:

Если дети говорят с отцом или об отце с презрением, это следствие неправильного воспитания, а никак не доброты.

 

Он сам сказал: я их разбаловал. Распоясались они. Потом поймут лет в 30, какое сокровище им досталось в виде отца.

[Elly-Norh]

  Tesse написал:

Распоясались они. Потом поймут лет в 30, какое сокровище им досталось в виде отца.

 

Ну какое же он сокровище, если дети у него распоясанные?

Я не хочу сказать, что Леонов сыграл отрицательного персонажа, но как отец он далек от идеала.

 

А дети его будут, конечно, любить, жалеть. А вот уважать - это спорно.

[Tesse]

  Elly-Norh написал:

Ну какое же он сокровище, если дети у него распоясанные?

Я не хочу сказать, что Леонов сыграл отрицательного персонажа, но как отец он далек от идеала.

 

А дети его будут, конечно, любить, жалеть. А вот уважать - это спорно.

Любить и жалеть - он счастлив будет и от этого.

А если бояться и уважать от страха - это для него была бы трагедия.

Я, лично, выбрала бы первое.

В жизни - из зол надо выбирать меньшее. Идеального нет нигде.

[alinette]

  Tesse написал:

Добрый он, дети не запуганны, вот и позволяют себе с презрение говорить...

А рвутся? Возраст такой...

А что сам кричит: так это ...так для вида, нервы сдали.

 

Человек не у дела. Дети не у дела. Вы бы так жить хотели?

[Tesse]

  alinette написал:

Человек не у дела. Дети не у дела. Вы бы так жить хотели?

 

Ему нравится его работа, чем плохо играть перед сеансом?

Сын ещё учится, что с профессией будет - нам пока неизвестно.

Дочь вся такая из себя положительно - самостоятельная.

Чем плоха семья?

[alinette]

Он своей работы стыдится, скрывает ее от детей.

Дочь(по пьесе)-портниха, собирается замуж за первого, кто позвал, он "не самый умный, не самый красивый ". Где она так в 19 лет настрадалась, вот вопрос.

Васеньке учиться еще месяц. Возможно, крышу снесло именно сейчас. А только парень все равно какой-то никакой(по-моему), даже без чувства юмора.

[Tesse]

  alinette написал:

Он своей работы стыдится, скрывает ее от детей.

Дочь(по пьесе)-портниха, собирается замуж за первого, кто позвал, он "не самый умный, не самый красивый ". Где она так в 19 лет настрадалась, вот вопрос.

Васеньке учиться еще месяц. Возможно, крышу снесло именно сейчас. А только парень все равно какой-то никакой(по-моему), даже без чувства юмора.

 

Да, работы стыдится, но ведь раньше более интересная была работа, а потом оглох и пришлось уйти из оркестра.

Дочь - портниха, в советское время работа была очень приличная.

Конечно, им тяжело было без матери.

А много ли таких мужчин есть, которые поднимают детей одни?

Обычное дело - бегают от алиментов.

А он - маленький, скромный, незаметный герой.

[alinette]

  Tesse написал:

Да, работы стыдится, но ведь раньше более интересная была работа, а потом оглох и пришлось уйти из оркестра.

 

"На работе у него вечно какие-нибудь сложности.Он неплохой музыкант, но никогда не умел за себя постоять. К тому же он попивает, ну и вот, осенью в оркестре было сокращение, и,естественно..."

 

Похороны здесь не случайны, это смерть его как артиста.

[Tesse]

  alinette написал:

"На работе у него вечно какие-нибудь сложности.Он неплохой музыкант, но никогда не умел за себя постоять. К тому же он попивает, ну и вот, осенью в оркестре было сокращение, и,естественно..."

 

Похороны здесь не случайны, это смерть его как артиста.

 

А легко ли ему было на одну зарплату двоих детей тянуть? Во всём себя обделял.

Лично я в жизни не встречала мужчин, растящих двух детей. Женщин - да.

Господи, до артиста ли ему было, надо детей кормить, как - то одевать...

 

А они ведь растут. Нахлебался мужик - мало не покажется. Обычно - 99,99% мачеху приводят...

А как они уж там поладят - дело тёмное.

[alinette]

Ладно, я больше не пикируюсь. Фильм(а главное, пьеса)-произведение экстра-класса. Особенно люблю финал и эту гениальную музыку. Пойду гладить.

[Elly-Norh]

  Tesse написал:

А они ведь растут. Нахлебался мужик - мало не покажется. Обычно - 99,99% мачеху приводят...

А как они уж там поладят - дело тёмное.

 

Если хорошая женщина, то чем плоха мачеха? Честно говоря, тут еще спорный вопрос, как лучше - с одним родителем или с отчимом/мачехой. Детям нужно влияние обоих родителей.

А то, что герой не женился во второй раз, это скорей неприкаянность, чем самоотречение.

[WhiteBizon81]

Сарафанов-старший действительно персонаж немного ... странный. ВОН! ЧТОБ Я ТЕБЯ НЕ ВИДЕЛ! Понятно, что все на нервах ...

А вообще, фильм отличнейший! Увы, пьесу не читал. Но в фильме блестяще показаны абсолютно стандартные для каждой эпохи психологические типажи, начиная Васенькой (и я таким был) и заканчивая Сильвой (и я таким был).

[Tesse]

  Цитата

начиная Васенькой (и я таким был)

 

 

Не был ты таким. Актёр - известный гей.)))))))

[WhiteBizon81]

  Tesse написал:

Не был ты таким. Актёр - известный гей.)))))))

 

Геем не был, а вот как Васенька был. Несколько дней. Потом другая любовина приключилась )))

[Tesse]

  WhiteBizon81 написал:

Геем не был, а вот как Васенька был. Несколько дней. Потом другая любовина приключилась )))

 

Кстати, актёр потом жутким бомжом стал. Печальная судьба.

[Conrad]

  Scorpion 85 написал:

А Наталья Егорова непонятно почему так и не прославилась по большому счету...Очень классно в этом фильме смотрелась

Совершенно случайно узнал в сериале "Дальнобойщики" Наталью Егорову. Она там играла жену персонажа Гостюхина. А когда первый раз смотрел этот сериал даже в голову не приходило, что это та самая актриса игравшая в "Старшем сыне". Хорошая актриса, достойная такой же актёрской судьбы как у Боярского или Крючковой. Но почему-то у неё все последующие роли в фильмах в основном эпизодические.

[Лопухин]

  Tesse написал:

Актёр - известный гей.)))))))

Ну чё, замутим здесь ту идейку?

[Tesse]

  Лопухин написал:

Ну чё, замутим здесь ту идейку?

 

 

Какую?

------------------------------------------------------------------

Лопухин, я очень сожалею, что ты совсем не пишешь свои отзывы о фильмах, у тебя точный взгляд, хороший язык. Вдарился ты в пустое словолитие с Сорокиным. Неужто ты ещё не заметил, что этот Сорокин полный ноль в плане восприятия худ.фильмов, у него существует только раздутое до необыкновенных размеров раскоряченное самолюбие. Он своими словесами только дурит форумчан, водит их за нос, а сам в плане художественности прост, как три копейки.

 

Пиши о фильмах, тебя ж до ужаса интересно читать.

[Лопухин]

  Tesse написал:

Какую?

Забыла? То, что многие в "Старшем сыне" не разглядели. На самом деле одна из важных идейно-художественных составляющих фильма крутится вокруг того, что Васенька Сарафанов- латентный гомосексуалист. Сам он этого не осознает, но по факту это проявляется в двух моментах: его неудаче заявязать отношения с девушкой- соседкой и его инстинктивной тягой к самцу- Бусыгину. Как Васенька преображается всякий раз, когда входит в контакт с Бусыгиным!

  Tesse написал:

Лопухин, я очень сожалею, что ты совсем не пишешь свои отзывы о фильмах, у тебя точный взгляд, хороший язык. Вдарился ты в пустое словолитие с Сорокиным. Неужто ты ещё не заметил, что этот Сорокин полный ноль в плане восприятия худ.фильмов, у него существует только раздутое до необыкновенных размеров раскоряченное самолюбие. Он своими словесами только дурит форумчан, водит их за нос, а сам в плане художественности прост, как три копейки.

Пиши о фильмах, тебя ж до ужаса интересно читать.

Как "совсем не пишу"?! Я в теме "Лучший фильм времен и народов", например, написал отзывы на 40 с гаком фильмов, не видела?!

А Сорокин- умный мужик, я все усилия приложу чтоб затащить его туда, сама знаешь куда.

[Tesse]

  Лопухин написал:

З

Как "совсем не пишу"?! Я в теме "Лучший фильм времен и народов", например, написал отзывы на 40 с гаком фильмов, не видела?!

А Сорокин- умный мужик, я все усилия приложу чтоб затащить его туда, сама знаешь куда.

 

1. Рецензии не видела, зря ты там писал, всё погребено в той теме, надо в тредах самих фильмов писать, тогда все читать будут. А тебе есть что сказать!

 

2. Сорокин - мыльный пузырь, пустослов и балабол. В худ. кинематографе ничего не понимает. Он творцов оценивает с точки зрения, чтобы они не выпендривались. Это дозволено только самому Гуру, его корёжит от тех художников, кто его выше сто голов. Просто их ему не дано понять, так как он не обладает худ.восприятием, а только бесконечным словоблудием.

[Лопухин]

  Tesse написал:

1. Рецензии не видела, зря ты там писал, всё погребено в той теме, надо в тредах самих фильмов писать, тогда все читать будут. А тебе есть что сказать!

Понимаешь, тут еще крепче, чем там, засилье голливудщины. Поднимешь тему по какому-то отечественному фильму, а она уже на следующий день оказывается где-то на 3-м листе списка тем.

  Tesse написал:

2. Сорокин - мыльный пузырь, пустослов и балабол. В худ. кинематографе ничего не понимает. Он творцов оценивает с точки зрения, чтобы они не выпендривались. Это дозволено только самому Гуру, его корёжит от тех художников, кто его выше сто голов. Просто их ему не дано понять, так как он не обладает худ.восприятием, а только бесконечным словоблудием.

Сорокин- историк, отсюда и однобокость его подходов к оценке фильмов. Но это не страшно, поскольку грамотный анализ фильма обязательно должен предусматривать не только оценку художественных составляющих, но и влияние на авторов каких-то исторических событий, фактов их биографии.

[Tesse]

  Лопухин написал:

Сорокин- историк, отсюда и однобокость его подходов к оценке фильмов. Но это не страшно, поскольку грамотный анализ фильма обязательно должен предусматривать не только оценку художественных составляющих, но и влияние на авторов каких-то исторических событий, фактов их биографии.

Слушай, меня не раздражает, то, что он пишет об истории. Если он так фильмы рассматривает, однобоко, примитивно, ограниченно, это его право. Но когда он лезет с оцеками в то, в чём не состоянии разобраться из-за полного отсутствия худ.вкуса, а кинематограф прежде всего худ. произведение, тут не взвиться невозможно.

Оценивай он док.фильмы, публицистику - вопросов нет. Но не надо лезть с безаппеляционностью в то, в чём не копенгаген.

[Лопухин]

Знаешь, это проблема курицы и яйца: в первую очередь кинофильм произведение искусства или продукт жизнедеятельности общества.

[Tesse]

  Лопухин написал:

Знаешь, это проблема курицы и яйца: в первую очередь кинофильм произведение искусства или продукт жизнедеятельности общества.

 

Худ.фильм - произведение искусства, на которое оказывают влияния разные факторы. И оценивать его стоит прежде всего с худ.стороны, остальное - прикладное.

А если Сорокин опять с неразвитым худ.воображением будет ничтоже сумняще судить о том, в чём не имеет никакого представления - буду привязываться. Компетентен он в своей нише - прекрасно. Но пренебрежительно, сквозь зубы, высокомерно вещать о великих художниках в литературе или кинематографе - ту уж увольте.

[Лопухин]

Да ладно тебе придираться к Сорокину. Он мой ровесник, в таком возрасте люди склонны к упорству в отстаивании своих принципов, это надо понимать. К упорству, которое со стороны иногда выглядит странновато. Но я сам такой.