Назад в будущее: Трилогия (Back to the Future: Trilogy)

[ANdRiaNo]

"Не поверхносная" в смысле перемещений во времени. В том же "Рыцаре Камелота", вообще по этой части ничего не соответствует пространственно-временному континуму.

 

 

Зы Если честно я не помню момент где он стал прозрачным.

 

Ну там где его родители не могли всё потанцевать вместе и он от этого типа мог не появится, вот там он типа начинал исчезать

Это как раз на тему поверхностного понимания перемещений во времени.

[E-Lex]

Зы Если честно я не помню момент где он стал прозрачным.

 

На балу "Enchantment Under The Sea", когда у его будущих родителей, кажется, всё складывается прекрасно, к героине Ли Томпсон начинает "клеиться" некий пьяный персонаж с рыжей шевелюрой, и МакФлай с позором удаляется (правда позже он вернётся и даст хулигану достойный отпор) - вот тогда-то играющий на сцене Марти начинает растворяться (между прочим, он не весь прозрачный стал). Кстати, сам Земекис говорил, что это единственный эпизод в трилогии, который ему хотелось бы переснять.

 

P.S. Вот так любимый фильм детства на наших глазах стал ретро. Грустно .

[Kirk]

Ну там где его родители не могли всё потанцевать вместе и он от этого типа мог не появится, вот там он типа начинал исчезать

Это как раз на тему поверхностного понимания перемещений во времени.

Мн-да. Срочно пересматривать надо!

[ANdRiaNo]

На балу "Enchantment Under The Sea", когда у его будущих родителей, кажется, всё складывается прекрасно, к героине Ли Томпсон начинает "клеиться" некий пьяный персонаж с рыжей шевелюрой, и МакФлай с позором удаляется (правда позже он вернётся и даст хулигану достойный отпор) - вот тогда-то играющий на сцене Марти начинает растворяться. Кстати, сам Земекис говорил, что это единственный эпизод в трилогии, который ему хотелось бы переснять.

Хм... странно, я думал они не по недосмотру сняли, а сознательно, просто для жанра простительно, решили что и так покатит.

К тому же, он не весь прозрачный стал.

Ага, выкрутили параметр Opacity на 50%

[Kirk]

На балу "Enchantment Under The Sea", когда у его будущих родителей, кажется, всё складывается прекрасно, к героине Ли Томпсон начинает "клеиться" некий пьяный персонаж с рыжей шевелюрой, и МакФлай с позором удаляется (правда позже он вернётся и даст хулигану достойный отпор) - вот тогда-то играющий на сцене Марти начинает растворяться (между прочим, он не весь прозрачный стал). Кстати, сам Земекис говорил, что это единственный эпизод в трилогии, который ему хотелось бы переснять. .

 

Ясно, спасибо.

P.S. Вот так любимый фильм детства на наших глазах стал ретро. Грустно .

 

Не выглядит он на категорию ретро.

[E-Lex]

Хм... странно, я думал они не по недосмотру сняли, а сознательно, просто для жанра простительно, решили что и так покатит.

 

Сознательно, насколько я понял - просто Земекис был недоволен воплощением эффекта. Я, кстати, не совсем понял, что Вас в этом эпизоде не устраивает? То, что он постепенно растворяется или то, что он вообще начал исчезать?

[ANdRiaNo]

Сознательно, насколько я понял - просто Земекис был недоволен воплощением эффекта. Я, кстати, не совсем понял, что Вас в этом эпизоде не устраивает? То, что он постепенно растворяется или то, что он вообще начал исчезать?

Кончено то что начал исчезать

Это просто глупо.

[E-Lex]

Не выглядит он на ретро.

 

Чисто формально - он только что переместился из темы "Фильмы" в "Ретро". Согласен, не выглядит на ретро - хорошо бы, чтобы фильмы, подобные этому появлялись и в наш век сверхмощных компьютеров и супер-технологий (за всем этим как-то утерялась необходимость скрупулёзно прорабатывать сценарий, создавать фильмы, способные воздействовать не только на аудио-визуальное восприятие, так сказать).

[Kirk]

Кончено то что начал исчезать

Это просто глупо.

 

Как мы можем проверить ляп ли это и что члучается при изменении прошлого?

[Kirk]

Чисто формально - он только что переместился из темы "Фильмы" в "Ретро". Согласен, не выглядит на ретро - хорошо бы, чтобы фильмы, подобные этому появлялись и в наш век сверхмощных компьютеров и супер-технологий (за всем этим как-то утерялась необходимость скрупулёзно прорабатывать сценарий, создавать фильмы, способные воздействовать не только на аудио-визуальное восприятие, так сказать).

 

Да сейчас кино, особенно фантастика делается для 3д или просто для картинки. Без хороших актеров и хорошего сценария.

[E-Lex]

Кончено то что начал исчезать

Это просто глупо.

 

Не знаю... Гейл с Земекисом установили некие правила собственной вселенной (или, учитывая тему обсуждения, правильнее сказать собственного пространственно-временного континуума), согласно которым, в случае критических изменений мир меняется постепенно. В таком фильме это абсолютно допустимо. Я не хочу сказать, что с логической точки зрения НвБ полностью безупречен, однако он всё равно очень здорово проработан, много лучше, чем большáя часть представителей жанра.

[ANdRiaNo]

Как мы можем проверить ляп ли это и что члучается при изменении прошлого?

 

Умозрением, просто потому что не логично это...

 

Тут либо случилось и они не стали встречатся и Марти нет, либо стали и Марти есть, нет промежуточного где они почти стали и тут бац...

 

А что дальше в постели будет??? Вот папаша может почти облажаться и сквозь Марти опять можно будет смотреть?

 

Да и вообще, если уж на то пошло, Марти попал не в прошлое, чисто технически, так как в его прошлом не было его же в 60х так что его существование никак не зависело от тех действий что он там натворит, да пусть хоть ядерную войну устроит.

[E-Lex]

Да и вообще, если уж на то пошло, Марти попал не в прошлое, чисто технически, так как в его прошлом не было его же в 60х так что его существование никак не зависело от тех действий что он там натворит, да пусть хоть ядерную войну устроит.

 

Вот поэтому такие изменения могут уничтожить Вселенную, хотя, может, при хорошем раскладе, разрушения ограничатся лишь нашей Галактикой !

[ANdRiaNo]

Не знаю... Гейл с Земекисом установили некие правила собственной вселенной (или, учитывая тему обсуждения, правильнее сказать собственного пространственно-временного континуума), согласно которым, в случае критических изменений мир меняется постепенно.

В этом и есть глупость. Конечно для подобного жанра это простительно, но всё же.

[Kirk]

Умозрением, просто потому что не логично это...

 

Тут либо случилось и они не стали встречатся и Марти нет, либо стали и Марти есть, нет промежуточного где они почти стали и тут бац...

 

А что дальше в постели будет??? Вот папаша может почти облажаться и сквозь Марти опять можно будет смотреть?

 

 

А по-моему тут подчеркивалось промежуточное состояние Марти. Еще не все потеряно, хотя уже есть проблемы. Вроде логично. Кому как..

[ANdRiaNo]

А по-моему тут подчеркивалось промежуточное состояние Марти. Еще не все потеряно, хотя уже есть проблемы. Вроде логично. Кому как..

 

С художественной точки зрения нареканий к этому эпизоду нет, а вот с логической есть.

[Денис]

Умозрением, просто потому что не логично это...

 

Тут либо случилось и они не стали встречатся и Марти нет, либо стали и Марти есть, нет промежуточного где они почти стали и тут бац...

 

А что дальше в постели будет??? Вот папаша может почти облажаться и сквозь Марти опять можно будет смотреть?

 

Да и вообще, если уж на то пошло, Марти попал не в прошлое, чисто технически, так как в его прошлом не было его же в 60х так что его существование никак не зависело от тех действий что он там натворит, да пусть хоть ядерную войну устроит.

Ну это же глупо. кто-то путешествовал во времени и знает как оно? Люди когда-то были уверены, что Земля плоская, уверены были 100%, пока не доказали обратное. Понятно, что с нашей колокольни это все глупо и так не бывает. Но искать в этом ляпистость и кричать об этом. Ну. Есть доказательства, что все было бы не так?

[E-Lex]

С художественной точки зрения нареканий к этому эпизоду нет, а вот с логической есть.

 

Но в таком случае, с логической точки зрения, всего фильма (да и жанра путешествий во времени как такового) не должно было существовать. Потом, глупым сценарий Гейла назвать никак нельзя - это очень здорово и ловко решённый сюжет.

[ANdRiaNo]

Ну это же глупо. кто-то путешествовал во времени и знает как оно? Люди когда-то были уверены, что Земля плоская, уверены были 100%, пока не доказали обратное. Понятно, что с нашей колокольни это все глупо и так не бывает. Но искать в этом ляпистость и кричать об этом. Ну. Есть доказательства, что все было бы не так?

Если слегка пораскинуть мозгами, то это просто становится очевидно в виду противоречий.

 

Специально для тебя откопал, тут и тут Банан расписал что к чему.

 

Там вроде всё ясно и верно на сколько я помню.

[ANdRiaNo]

Но в таком случае, с логической точки зрения, всего фильма (да и жанра путешествий во времени как такового) не должно было существовать. Потом, глупым сценарий Гейла назвать никак нельзя - это очень здорово и ловко решённый сюжет.

Ну я вот не могу прикопаться к Эффекту бабочки, там во времени как бы путешествует сознание, а не сам человек, так что там всё довольно ладно выглядит.

 

И в первом Терме нет противоречий.

[E-Lex]

Ну я вот не могу прикопаться к Эффекту бабочки, там во времени как бы путешествует сознание, а не сам человек, так что там всё довольно ладно выглядит.

 

Я воспринимал фильм "Эффект бабочки" как затрагивающий больше проблему параллельных реальностей/вселенных.

[ANdRiaNo]

Я воспринимал фильм "Эффект бабочки" как затрагивающий больше проблему параллельных реальностей/вселенных.

Ну сама тема перемещения во времени и изменения реальностей подразумевает создание или существования альтернативных реальностей, к тому же в Эф.Б. всё было завязано на конкретных ключевых моментах жизни из прошлого где он менял что-то и возвращался в другое настоящее.

Чисто логически там таких кричащих ляпов нет, я по крайней мере не вижу.

[E-Lex]

Ну сама тема перемещения во времени и изменения реальностей подразумевает создание или существования альтернативных реальностей, к тому же в Эф.Б. всё было завязано на конкретных ключевых моментах жизни из прошлого где он менял что-то и возвращался в другое настоящее.

Чисто логически там таких кричащих ляпов нет, я по крайней мере не вижу.

 

Фильмы идеологически, мифологически (имеется в виду мифология временных путешествий) и концептуально слишком разные, чтобы говорить о том, где имеются ляпы, а где нет. Я бы эти фильмы всё-таки не стал сравнивать. В конце-концов, НвБ - не научная фантастика для гиков, помешанных на ОТО - это приключенческий фильм, где перемещения во времени являются больше художественным приёмом, чем попыткой серьёзного научного исследования четвёртого измерения. Предлагаю просто, в связи с этим не называть условности, принятые в вымышленной реальности Земекиса-Гейла, ляпами и глупостями. Кажется, ANdRiaNo, это главные терминологические аспекты, по которым с Вами не соглашаются оппоненты.

[ANdRiaNo]

Фильмы идеологически, мифологически (имеется в виду мифология временных путешествий) и концептуально слишком разные, чтобы говорить о том, где имеются ляпы, а где нет. Я бы эти фильмы всё-таки не стал сравнивать. В конце-концов, НвБ - не научная фантастика для гиков, помешанных на ОТО - это приключенческий фильм, где перемещения во времени являются больше художественным приёмом, чем попыткой серьёзного научного исследования четвёртого измерения. Предлагаю просто, в связи с этим не называть условности, принятые в вымышленной реальности Земекиса-Гейла, ляпами и глупостями. Кажется, ANdRiaNo, это главные терминологические аспекты, по которым с Вами не соглашаются оппоненты.

Да я согласен что НвБ это просто развлекательное кинцо, просто некогда меня занимала тема перемещений во времени от того просто посмотреть и забыть я не смог.

Кто-то написал что НвБ это не поверхностная фантастика и там всё продумано, хотя в последствии поправился на то что это просто качественное развлекательное кино.

Изменено 27.05.2010 15:22 пользователем ANdRiaNo

[E-Lex]

Да я согласен что НвБ это просто развлекательное кинцо, просто некогда меня занимала тема перемещений во времени от того просто посмотреть и забыть я не смог.

В таком случае, позиция понятна.

Кто-то написал что НвБ это не поверхностная фантастика и там всё продумано, хотя в последствии поправился на то что это просто качественное развлекательное кино.

НвБ - это точно не научная фантастика, поэтому там всё продумано именно на том уровне, на каком была необходимость для реализации художественной задачи, никогда не сводившейся к отображению аспектов временных путешествий.