Шерлок Холмс (Sherlock Holmes)

[Erika]

Да что ж вы так болезненно воспринимаете, совершенно не было желания вас оскорбить или обидеть. Ну не вижу я здесь драмы, не в таком диапазоне ее ощущаю, не трогает меня подобная ее завуалированость. Для меня это комедия чистейшей воды, если вам будет так удобно, то с элементами мелодрамы и опять же если для вас это в какой-то степени важно, то меня не малейшим образом не напрягает тот факт, что именно в этой экранизации вы увидели истинного Холмса. Только мне оставьте право относиться к подобному произведению не иначе как к экранизации через призму комедии, к тому же если учесть предыдущие работы Ричи, то возникает подозрение, что и он сам так ее задумывал.

 

согласна на все сто! Просто обстебал, причем еще и наслаждался этим и работой с хорошими актерами)

[Владислав88]

А вот сами англичане Холмса даже с фашистами сводили - тоже клоуничали?

Про это мне ничего неизвестно...

 

Оригинал то читал?

Честно, нет. Хотя книга есть, только руки не доходят. Читал другие повести Конан-Дойла, честно очень скучно и неинтересно, по содержанию напоминают улицы разбитых фонарей, реально, только действие в 19 веке)))

 

 

Гай Ричи англичанин.

Джуд Лоу, к слову, тоже.

А сколько лет они в Америке уже живут? Они уже давно мыслят по-американски...

 

Понимаете, сравнивать ЛЮБУЮ книгу с ЛЮБОЙ экранизацией - это вот то самое и есть, что вы сказали. Потому что литература и кинематограф - разные виды искусства. И это, похоже, в голову не приходит всем тем, кто по поводу любой кинопостановки по литературному произведению истерически кричит, что в книжке же всё не так было.

Есть имена персонажей, и персонажей более, чем известных. Это чисто воды спекуляция. Если бы изменили бы или свои имена персонажа придумали, то и претензий никаких не было бы. Даже было интересно посмотреть новое видение Англии конца 19 - начала 20 века, а так спекуляция и ничего более...

 

согласна на все сто! Просто обстебал, причем еще и наслаждался этим и работой с хорошими актерами)

И попутно кучу денег заработал, которые Конан-Дойлу и не снились...

[Snegireva]

Они уже давно мыслят по-американски...

 

Ричи - по -американски!? Да ладно!

 

Есть имена персонажей, и персонажей более, чем известных. Это чисто воды спекуляция. Если бы изменили бы или свои имена персонажа придумали, то и претензий никаких не было бы. Даже было интересно посмотреть новое видение Англии конца 19 - начала 20 века, а так спекуляция и ничего более...

 

Ну, получается, прктчск весь кинематограф - спекуляция... Да даже если и так! Я вот попалась на эту "страшную" удочку и, смотря шире на вещи, испытала отличные эмоции при просмотре картины, ага

[Линкольн]

У американцев поехала крыша на почве спасения мира неизвестно от кого.

Уже и великого сыщика сюда приплели, превратив его из умного человека в какого-то самонадеянного клоуна. От оригинала осталось только название. В общем очередная спекуляция на имени классического произведения. Кстати, сам сэр Артур Конан-Дойл не считал Шерлока Холмса своим лучшим произведение, а наоборот считал далеко не лучшем. Однако в современности стал известен, во основном, благодаря этому персонажу...

 

Ну да, экранизация Холмса это очень неплохой способ заработать, я думаю даже сам Ричи этого не скрывает. Но зачем такими обвинениями кидаться на фильм. Фильм хоть и не имеет особых схожостей с произведением, но это же не значит что он плох. Сам по себе то он просто отлиный вышел по многим параметрам. И образ Шерлока Холмса вышел новый и необычный даже. Просто когда сравниваешь фильм с книгой, по которой он ставился, то находишь много несхожостей и начинаешь кидаться на фильм, не замечая других плюсов.

[jack_b]

 

 

Понимаете ли, какая штука - рассказы о Шерлоке Холмсе и есть развлекательная литература. Они так и задумывались, они так и писались. Но что-то все в таком шоке, как будто из "Войны и мира" сделали парк аттракционов.

 

Сравнивать стандарты литературы того времени и современного кинематографа - как минимум неуместно и бесполезно.

[Erika]

Ну да, экранизация Холмса это очень неплохой способ заработать, я думаю даже сам Ричи этого не скрывает. Но зачем такими обвинениями кидаться на фильм. Фильм хоть и не имеет особых схожостей с произведением, но это же не значит что он плох. Сам по себе то он просто отлиный вышел по многим параметрам. И образ Шерлока Холмса вышел новый и необычный даже. Просто когда сравниваешь фильм с книгой, по которой он ставился, то находишь много несхожостей и начинаешь кидаться на фильм, не замечая других плюсов.

Ну, получается, прктчск весь кинематограф - спекуляция... Да даже если и так! Я вот попалась на эту "страшную" удочку и, смотря шире на вещи, испытала отличные эмоции при просмотре картины, ага

 

А кто говорит что фильм плох? просто забудьте имена персонажей и наслаждайтесь! Все ж намного проще

[Snegireva]

А кто говорит что фильм плох? просто забудьте имена персонажей и наслаждайтесь! Все ж намного проще

 

Что бы мы без Вас делали...

[мусасимару]

А кто говорит что фильм плох? просто забудьте имена персонажей и наслаждайтесь! Все ж намного проще

При повторном просмотре становится очевидным, что фильм почти никакой, Детективной интриги нет в принципе.Юмор - на среднем уровне.

6 из 10 максимум, чаво это кино достойно.

[Wonka]

Чем? В каких конкретно эпизодах проявляется тупость?

То есть, вам фильм показался умным?

 

На случай, если продолжите дискуссию, сразу сообщаю свое видение: фильм - просто набор экшн-сцен с очень поверхностным анализом дедукции, аттракцион, не больше. Сюжет мне кажется просто тупым, во всяком случае при просмотре я отчаянно скучала.

Не понимаю, зачем создавать такую клюкву? Уж лучше бы Ричи вторым Рокнрольщиком занимался.

[Just Curious]

Не понимаю, зачем создавать такую клюкву?

 

А тем временем...

 

...сериал вдохновил композитора Владимира Дашкевича на продолжение своего музыкального романа с детективом. Знаменитая увертюра долго так и напрашивалась в балет. "Шерлок Холмс" Дашкевича должен стать историей несчастной любви легендарного детектива и красавицы-оборотня.

Владимир Дашкевич, композитор: "Я бы сказал, что Шерлок Холмс по типу - романтический балет, близкий по духу к "Лебединому озеру". Просто оно приобрело детективный характер".

И, правда, героиня, которая по ночам превращается в собаку Баскервилей, напоминает Одетту-Одиллию. А профессор Мориарти вполне подходит на роль злого демона Зигфрида...

 

Пруфлинк, да многие и сами, наверное, сегодня это в новостях видели.

 

Вот это, дамы и господа - клюква. Это даже другим словом называется, но не будем переходить в рейтинг R. И это делает Дашкевич, автор той самой музыки.

Уигрэм и Ричи после этого - безобидные детки в песочнице.

[jack_b]

То есть, вам фильм показался умным?

Диалоги точно писали остроумные люди. Взять другие блокбастеры, их даже близко нельзя поставить с ШХ по части разговоров между персонажами.

 

Сюжет мне кажется просто тупым, во всяком случае при просмотре я отчаянно скучала.

Скучать можно на чем угодно, это уже личные проблемы.

 

Сюжет плохим явно не назвать. Все гладко, без провисаний, держится некая интрига на протяжении фильма, а в конце все грамотно сводится воедино. Нет затянутых, или ненужных сцен.

 

Не понимаю, зачем создавать такую клюкву?

Где тут клюква, не пойму. Не перепутали ли вы с Солтом?

 

Уж лучше бы Ричи вторым Рокнрольщиком занимался.

1 рокнролла был не слишком удачной попыткой Ричи вернутся к истокам, снять фильм в своем старом стиле. И по всем параметрам будет слабее Холмса.

[Olenenok999]

А вот сами англичане Холмса даже с фашистами сводили - тоже клоуничали?

 

Фильм с Рэтбоуном получился на ура хотя бы потому, что авторы проекта, хоть приближенно, но следовали Дойлу. "Дух" детективов великого писателя там, действительно, витал. Это раз. Два - Бейзил Рэтбоун, в отличие от Дауни, был великолепным актером и, что немаловажно, это был англичанин до мозга костей. АНЛИЙСКИЙ ДЖЕНТЛЬМЕН, пусть даже оказавшийся в... кхм... необычной ситуации, у сэра Бейзила, действительно, получился. И три - тогдашняя вариация была, воистину, актуальной

Изменено 09.01.2011 22:57 пользователем Olenenok999

[jack_b]

Olenenok999

Что значит "в отличии от Дауни"? Типо он не талантливый отличный актер? Глупости не говорите.

[Just Curious]

Бейзил Рэтбоун, в отличие от Дауни, был великолепным актером

Упс... Не советую.

 

И я так понимаю, балет-то про оборотней никого не смущает. Где еще встретишь такую непредвзятость, последовательность и прекрасный вкус, как не в здешних дискуссиях, вы ж мои дорогие, люблю-нимагу.

[Olenenok999]

Olenenok999

Глупости не говорите.

 

Пальчики попридержите На МОЙ взгляд г-н Дауни далек от определения "талантливый". Все. Полемики не будет.

 

 

Упс... Не советую.

 

Мне уже страшно

[YHWH]

На МОЙ взгляд г-н Дауни далек от определения "талантливый". Все. Полемики не будет.

 

Тут и полемики не надо, действительно, глупости говорите.

[Just Curious]

Пальчики попридержите На МОЙ взгляд г-н Дауни далек от определения "талантливый". Все. Полемики не будет.

Угу. Во-первых, на любом форуме "попридержать пальчики" может велеть только модератор, так вы уж не берите на себя эту функцию, тем более, что если вас о том же попросить - ой, мамадорогая, шо начнёцца.

Во-вторых, таки да, после вот этого полемики и правда не будет.

[Snegireva]

И я так понимаю, балет-то про оборотней никого не смущает. Где еще встретишь такую непредвзятость, последовательность и прекрасный вкус, как не в здешних дискуссиях, вы ж мои дорогие, люблю-нимагу.

 

У-а-а :lol:

 

На МОЙ взгляд г-н Дауни далек от определения "талантливый".

 

Ух-ты (срочный копи-паст для коллекции)! Ну бывает, чё...

[Olenenok999]

Тут и полемики не надо, действительно, глупости говорите.

 

А, простите. в чем глупость? Да, мне не нравится Дауни. Имею право. Много чего с ним смотрела - не впечатлил. И словечками типа "глупости" лучше не бросаться, ибо выглядит это все тоже... не слишком умно

 

Угу. Во-первых, на любом форуме "попридержать пальчики" может велеть только модератор, так вы уж не берите на себя эту функцию, тем более, что если вас о том же попросить - ой, мамадорогая, шо начнёцца.

Во-вторых, таки да, после вот этого полемики и правда не будет.

* в страхе прячется за стул*

[YHWH]

А, простите. в чем глупость? Да, мне не нравится Дауни. Имею право. Много чего с ним смотрела - не впечатлил.

 

Согласитесь, одно дело говорить, что не нравится, другое заявлять, что признанный актер, номинант разных там "Оскаров" и "Глобусов" не "талантлив".

 

По школотски как то получается, или сектанты культа Ливанова-Соломина о других актерах в духе истеричек из "Сумерек" рассуждают?

 

И словечками типа "глупости" лучше не бросаться, ибо выглядит это все тоже... не слишком умно

 

Вот и себе бы и посоветовали "пальчики попридержать" (с).

[Olenenok999]

Согласитесь, одно дело говорить, что не нравится, другое заявлять, что признанный актер, номинант разных там "Оскаров" и "Глобусов" не "талантлив".

 

 

Млин, ну сколько раз мне еще повторить, что Я не считаю этого актера талантливым?..

Неплохой - да, обаятельный - да, но талантливый - ... Да, я несчастная, ущербная сектантка культа Ливанова-Соломина, безнадежно испорченная игрой этих и еще многих других мэтров, никак не могу оценить г-на Дауни по достоинству. И чо, мне теперь вешаться?

 

 

Вот и себе бы и посоветовали "пальчики попридержать" (с).

Грубо, сударь. Я была о вас лучшего мнения.

[Just Curious]

Млин, ну сколько раз мне еще повторить, что Я не считаю этого актера талантливым?..

"Очевидно, что ты не видела моего Гамлета, иначе не стала бы бранить меня подобным образом".(с)

Повторять не надо, мы вас услышали с первого раза; но поскольку вы плохо слышите кого-либо, кроме себя, поясню подробнее - как сказала Фаина Георгиевна Раневская, "Джоконда может сама выбирать, кому ей нравиться". Есть такой уровень мастерства или масштаба культурного явления, когда мнения людей, высказываемые о нём, говорят что-то лишь о самих этих людях, но отнюдь не о явлении, ставшем предметом обсуждения.

Словом, как-то вот так.

 

Грубо, сударь. Я была о вас лучшего мнения.

Скверно, сударыня, очень скверно. То есть, одна и та же фраза из ваших уст - невинная шалость, а из чужих в ваш адрес - уже грубость? Возьмите пример с любимых вами английских джентльменов, что ли. "Раз нет её - займите добродетель..."

[Olenenok999]

"Очевидно, что ты не видела моего Гамлета, иначе не стала бы бранить меня подобным образом".(с)

Повторять не надо, мы вас услышали с первого раза; но поскольку вы плохо слышите кого-либо, кроме себя, поясню подробнее - как сказала Фаина Георгиевна Раневская, "Джоконда может сама выбирать, кому ей нравиться". Есть такой уровень мастерства или масштаба культурного явления, когда мнения людей, высказываемые о нём, говорят что-то лишь о самих этих людях, но отнюдь не о явлении, ставшем предметом обсуждения.

Словом, как-то вот так.

 

 

Скверно, сударыня, очень скверно. То есть, одна и та же фраза из ваших уст - невинная шалость, а из чужих в ваш адрес - уже грубость? Возьмите пример с любимых вами английских джентльменов, что ли. "Раз нет её - займите добродетель..."

 

Очень много мыслей, где-то даже и правильных.

Вы так навязчиво пытаетесь вступить в разговор со мной, что не могу не ответить, перефразируя известную фразу: Воспитанным может считаться только тот, кто не замечает невоспитанности другого.

За сим - добро пожаловать в игнор

[Erika]

Есть такой уровень мастерства или масштаба культурного явления, когда мнения людей, высказываемые о нём, говорят что-то лишь о самих этих людях, но отнюдь не о явлении, ставшем предметом обсуждения.

Да? забавная мысля)

 

Может, вы неправильно девушку поняли? она вроде как соглашается, что актер он хороший, но не собирается преклоняться. Это вполне нормальное явление. И примеров на этом форуме - масса.

А вообще, тема о фильме, а не об актере.

[wild_west_lutik]

Может, вы неправильно девушку поняли? она вроде как соглашается, что актер он хороший, но не собирается преклоняться.

Как можно девушку неправильно понять, если она уже три страницы с потрясающим упорством твердит об отстутствии актерского таланта))

По-моему, все сказано более чем ясно и громко повторено много раз (это, видимо, если вдруг тут глухой или непонятливый кто)))

За сим - добро пожаловать в игнор

Вах какие нервы ай-ай-ай