Шерлок Холмс (Sherlock Holmes)

[Curt FOB Steelson]

Дойл вообще мог писать с Хауса?? оО

Вот именно, что нет. А кто-то в это верит.

[Оля Коэльо]

Но Ричи-то не особо на Дойля опирался,согласитесь.

[YHWH]

Т.е. тот образ Холмса что показан в фильме он истинно верен?

 

Нет, конечно.

Но по своему, тоже отражает оригинал.

[Curt FOB Steelson]

Но Ричи-то не особо на Дойля опирался,согласитесь.

Опирался. Я бы тоже считал это кино вольной экранизацией, если б не увидел описание героев самим писателем. Оно соответствует представлению Ричи.

[Оля Коэльо]

описание героев самим писателем

не кините прям сюда?

[vl.]

Приветствую всех!

Выражу своё мнение.

Идеализировать ШХ конечно не стоит, - просто в своё время, не знаю, как у других, а у меня это была единственная книга с приключениями. Кроме того, как осказалось в дальнейшем, и со смыслом неким... Ну то есть сейчас я понимаю так, что это и не пустышка. Ведь в ШХ более приближенном к оригиналу Дойля - образ творческого человека. "Мой мозг бунтует в отсутсвии работы", помните? Изобретает что то в своей тёмной комнате. Таким и был оригинальный ШХ у Дойля. Он суперспециалист, он скучает от обыденности. Он проник в тайну бытия, но ограничения мира, в котором он живёт заставляют его страдать от бездействия. Наркотики курит, на скрипки играет... Очаяность конечно в его образе. Этим он и купил всю публику, своих читателей. Когда Дойль уничтожил Холмса у Рейнх...бадского водопада публика заставила вернуть её ШХ. Уж больно узнаваемый образ.

Ричи очень неплохо это уловил. И практически ничего не добавил.

ДЛя Дауни - роль типичиская. Он физиономией под неё подходит, как Виллис под роль крепкого орешка. И Лоу на своём месте.

На мой взгляд, действительно есть пропуски в динамике фильма. (Тут говорили, что в сценарии есть затяжки...) Например не стоило может было показывать убийство сыном отца в ване - всё это смаковать... На бойне тоже эти пилы уже не знаю как навязли...

Вообщим хороший монтажный ножик этому фильму и всё ОК.

Да и это смакование с заигрыванием магии - я этого лично не люблю. Меня сразу такие нечистые кинематографические приёмы наводят на мысль о том, насколько сами киношники могут обманывать публику?

Хотя это в стиле ШХ. Холмс никогда не раскрывал карты Ватсону заранее, только в конце. Стилистически это выдержано. Но содержательно - всё же смущает...

Советская же экранизация Холмса - мне кажется хороша Ливановым.

[nicenelly]

Нет, конечно.

Но по своему, тоже отражает оригинал.

Например?

[Curt FOB Steelson]

описание героев самим писателем

не кините прям сюда?

http://www.kinopoisk.ru/board/showpost.php?p=1516702&postcount=1 Вот о Шерлоке.

[Merteuil]

http://www.kinopoisk.ru/board/showpost.php?p=1516702&postcount=1 Вот о Шерлоке.

 

Внешне Роберт не очень подходит, но по характеру очень даже органично вписался.

[Curt FOB Steelson]

Внешне Роберт не очень подходит, но по характеру очень даже органично вписался.

И я так считаю.

[E-Lex]

Да и это смакование с заигрыванием магии - я этого лично не люблю. Меня сразу такие нечистые кинематографические приёмы наводят на мысль о том, насколько сами киношники могут обманывать публику?

 

Я, кажется, уже писал в данной теме об этом. Заигрывания с потусторонним в фильме - дань активно распространявшейся в Европе увлечённости теософией, спиритизмом, волшебством. Дойл также был нечужд веры в загробный мир и в возможность общения с усопшими (вспомните анекдот о том, как он пообещал Толстому послать весточку с того света - соврал ). То есть для образа Британии того времени таинственные колдовские обряды - вещь вполне аутентичная. Наконец, и в рассказах о Холмсе мистический аспект иногда присутствует и, как и в фильме, находит впследствии объяснение: ярчайший пример - "Собака Баскервилей", а также поздние рассказы ("Человек на четвереньках",

"Вампир из Сассекса").

[Оля Коэльо]

Пха,да Роберт вообще как родной в этой роли сидит! Спасибо.

[vl.]

.......... и в рассказах о Холмсе мистический аспект иногда присутствует и, как и в фильме, находит впследствии объяснение: ярчайший пример - "Собака Баскервилей", а также поздние рассказы ("Человек на четвереньках",

"Вампир из Сассекса").

 

Может быть этот мистический аспект в рассказах Дойля даже всегда есть. Неуловимо.я кажется, эту таинственную атмосферу его рассказов и вынес. Так что безусловно с Вами согласен.

Просто жаль нынешних зрителей. фильм-то они посмортели, всё объяснилась, а мысль могла остаться - а не попробывать ли поколдовать?

[E-Lex]

Внешне Роберт не очень подходит, но по характеру очень даже органично вписался.

 

Здесь приведу сообщение, иллюстрирующее мои взгляды по поводу внешности главного героя. Читать здесь.

[Merteuil]

Здесь приведу сообщение, иллюстрирующее мои взгляды по поводу внешности главного героя. Читать здесь.

 

Кстати, первая реакция была, когда кадры со съемок нового ШХ: "лучше бы на роль Холмса взяли актера, который главгада играет" Но мне так Дауни понравился (совершенно неожиданно), что и менять его уже ни на кого не хочется...

[E-Lex]

Кстати, первая реакция была, когда кадры со съемок нового ШХ: "лучше бы на роль Холмса взяли актера, который главгада играет" Но мне так Дауни понравился (совершенно неожиданно), что и менять его уже ни на кого не хочется...

 

Согласен. Дауни в этом фильме очень хорош - менять ни на кого не нужно .

[Barce]

Внешне Роберт не очень подходит, но по характеру очень даже органично вписался.

 

Согласна!!Просто небо и земля.А вот характер-это да!!

[myxa]

Если не знаете как, сколько, каким образом и за что получали артисты в СССР, хоть глупости не пишите...

 

А вы не пишите личные обращения, пока не научитесь различать юмор (хоть и странный, да у меня такой) от серьезных заявлений.

 

to Оля

ну сейчас вас заклюют...

 

Конечно заклюют. И по полочкам разберем.

 

Я,конечно,всегда была далеко не любителем чтения различной классики,но Холмса прочитала достаточно. И на мой взгляд это таааак скууучно =//

 

Ни грамульки не понравилась советская экранизация! Уважаю актеров,их творчество.но в Холмсе увы и ах посмотреть было не на что (исключительно моё мнение,поклонникам - не в обиду.)

 

Как сказала Тяпа, это все объясняет.

Если Вам не понравился литературный первоисточник, так что уж говорить о экранизации максимально приближенной к нему. И кстати - Масленников очень хорошо поставил образы, а Ливанов и Соломин обогатили их и внесли колорит.

 

А вот Гай Ричи молодцом. Поставил перед глазами отличные образы! Да и актеров как удачно подобрал: Дауни - идеальный Холмс. Лоу - гадость конечно,но в роли Ватсона мне очень понравился. МакАдамс тоже молодец.

 

Для динамичного и драйвового фильма - да. Для викториальной Англии - сильно сомневаюсь.

 

Холмс by Гай Ричи не то,конечно, о чём говорят "шедеврально!",но внимания стоит!(и уж по боле чем советский.)

 

Те, кому было интересно, уделили внимание и тому, и тому фильму.

[YHWH]

Например?

 

Ну например тем, что возраст у "Шерлока" Дауни и манера поведения, более близка к англоязычному оригиналу, предполагаемого времени действия фильма.

То есть Холмс был достаточно молодым - если сопоставить время действия фильма Ричи и официальную хронологию "холмсонианы" - то ему как раз 35-36 лет.

Был такой же резкий, ввязывающийся во всякое, шляющийся где попало, проводящий всякие опыты, в том числе, в моргах, ездящий на места преступлений и т.д..

 

То есть образ Дауни и Лоу все поближе к тому, что есть в англо-язычном оригинале, чем образы "рафинированных", немного манерных, джентльменов от Масленникова, Ливанова, Соломина.

[Госпожа Беладонна]

Нас немножко ввел в заблуждение неторопливый, по-английски сдержанный, невозмутимый стиль повествования у Конан Дойля. Я сейчас с подачи фильма взялась в надцатый раз перечитывать любимые с детства похождения великого сыщика (чем не положительный результат просмотра?) - и увидела между строк то, что в фильме представляет развернутую, яркую, динамичную картинку. Мы-то в основном знаем о действиях Холмса от Ватсона (Уотсона) либо как свидетеля событий, либо со слов самого Холмса. Если Холмс говорит о том, что ему пришлось какого-то типа "несколько раз сбить с ног" - как это должно выглядеть в натуре? Как полноценная, серьезная, мужская драка. Холмс возвращается поздно ночью, а утром рассказывает о своих ночных приключениях опять же сдержанно и лаконично - какой простор для воображения! А вспомните в рассказе "Рейгетские сквайры" - Холмс опрокинул столик с графином, чтобы отвлечь внимание преступников, но свалил вину на Ватсона - дескать, какой вы неловкий, чего натворили - и Ватсон подыгрывает ему. В фильме, конечно, все это подается более лихо, но суть их характеров и отношений, что бы там ни говорили, да, передана верно.

[amy]

Внешне Роберт не очень подходит, но по характеру очень даже органично вписался.

 

И я так считаю

[nicenelly]

То есть образ Дауни и Лоу все поближе к тому, что есть в англо-язычном оригинале, чем образы "рафинированных", немного манерных, джентльменов от Масленникова, Ливанова, Соломина.

Я, честно говоря, фильмы наши советские не смотрела, так что в заблуждения меня ввели только книги Дойла. Там Шерлок явно был более сдержанным, нежели в фильме. Хотя как я уже говорила, против образов показаны в фильме ничего не имею против. Просто считаю, что они как-то все таки отличны от книжных....

[No connect]

Оспади, чего только не прочтешь в этой теме, я со своим слэшем нервно курю в стороне Вот уж чего никогда я не думала, так это того, что наш Ватсон на партсобрании утверждался))) Он и в первоисточнике не шибко отрицательный персонаж, чтоб наши партийные бонзы за сердце хватались, выпуская сей образ на экран. Вы рассказы-то читали, фильм наш смотрели. Или у вас просто с советским строем терки?

 

Дамочка читали . Читали и до революционные переводы даже читали и поздние, небо и земля с Соловьевым, образы Холмса и Ватсона не соответтвуют ни на грош первоисточнику. Так что ваши отмазы дамы преклонного возраста с растяпнутостью не катят!

[Special Agent 13]

Буквального сегодня смотрел фильм Гая Ричи: сделано увлекательно и со вкусом,действие на экране захватывает внимание и дух, новое кинослово о Холмсе, а Ватсон от Лоу выше всяких похвал.

[W.Axl_Rose]

Ну, в общем-то, славное такое, развлекательное кино. Всё довольно здорово и оригинально обыграно.

З.Ы. Словесные баталии по поводу соответствия/несоответствия образов глав.героев своим книжным прототипам вообще из разряда "убер лол". Ну, народ, вы чего, в самом деле?