Шерлок Холмс (Sherlock Holmes)

[Severus]

Не такие уж и странные. Фактически все эти фильмы - экранизированные комиксы. По качеству съемок. Отсюда и претензии.

 

Вообще-то про ШХ комиксов нету - это его создатели специально такую типа утку запустили, чтобы от них все отстали про вольное обращение с персонажами Конан Дойля... Комикс будет по фильму делаться, если я правильно все поняла.

[Lirik]

Не такие уж и странные. Фактически все эти фильмы - экранизированные комиксы. По качеству съемок. Отсюда и претензии.

Видок - мистический триллер, Ван Хельсинг - боевичек про вампиров и оборотней, Холмс - приключенческое комедийное кино в духе Индианы Джонса. Че то не сказал бы что они были бы сильно похожи.

[Wonka]

По Ван Хельсингу тоже, кажись, комикса нет. Я имела в виду, что эти фильмы так снимают - одна глянцевая картинка и экшн, типичный комикс.

[Severus]

По Ван Хельсингу тоже, кажись, комикса нет. Я имела в виду, что эти фильмы так снимают - одна глянцевая картинка и экшн, типичный комикс.

 

Про картинку и экшн - согласна, но тут же еще такие мальчики имеются - Лоу и младшенький!

[Маргаретта]

Вообще-то про ШХ комиксов нету - это его создатели специально такую типа утку запустили, чтобы от них все отстали про вольное обращение с персонажами Конан Дойля... Комикс будет по фильму делаться, если я правильно все поняла.

 

Еще и комикс? О ужас! Дойл в гробу перевернется

Одна надежда, что продолжение будет сделано с учетом недоработок этого фильма. Хотя, как показывает практика, такое бывает редко

[Movie addict]

По сравнению с Конан Дойлем сюжет фильма Ричи не простоват, он ужасен в своей нелогичности, рваности и надуманности

Жду все, мобыть кто-нить возмется и объяснит чего там более нелогичного и надуманного, чем змея туда-сюда лазающая или собака фосфором измазанная.

[YHWH]

Жду все, мобыть кто-нить возмется и объяснит чего там более нелогичного и надуманного, чем змея туда-сюда лазающая или собака фосфором измазанная.

 

А змея и собака нелогично ползали/бегали?

 

Сюжеты придуманы, но это не значит, что они нелогичны.

А учитывая исторический контекст - не такие уж и надуманные.

 

А "Тьомный Лорт"

 

 

угрожающий загубить парламент

 

 

точно надуман.

[Movie addict]

Тут же вроде кино хоть и смешное, но точно не сказка, где зло карикатурное-карикатурное такое и веселое.

В сказках зло очень редко "карикатурное-карикатурное такое и веселое" - не знали?

Т.е какой-нить Дарт Вейдер - карикатурен пациент дурки - вне фильма, но внутри фильма это не так.

.А "Тьомный Лорт"

 

 

угрожающий загубить парламент

 

 

точно надуман.

А помоему - вполне себе вещи одного порядка, в законах жанра... Ну есть же менее надуманные и простые способы, чем мазать собаку веществом неизвестной природы.

[Маргаретта]

А "Тьомный Лорт" точно надуман.

 

Получается, что все в фильме можно подвести к позиции - нелогичность. Почему он надуман? Его планы вполне поддаются нормальной логике, сначала - английский парламент, потом - европейские государства, в перспективе - мир. Нормально Этим многие отрицательные герои страдали. Единственное, что не ясно, так это при чем тут Шерлок Холмс? Как раз в концепцию детективных историй а-ля Холмс такие вещи плохо вписываются

[YHWH]

А помоему - вполне себе вещи одного порядка, в законах жанра...

 

В комиксе -вполне. Ричевский "ШХ" комикс, а местами и почти гомикс

 

Ну есть же менее надуманные и простые способы, чем мазать собаку веществом неизвестной природы.

 

А что в фосфоре такого мистического неизвестной природы?

В детстве вокруг глаз им мазали и друг дружку пугали...

 

Единственное, что не ясно, так это при чем тут Шерлок Холмс? Как раз в концепцию детективных историй а-ля Холмс такие вещи плохо вписываются

 

Поздний Холмс вполне занимается вопросами госбезопасности, а когда пришло время, и с фашистами сражался.

[Маргаретта]

Поздний Холмс вполне занимается вопросами госбезопасности, а когда пришло время, и с фашистами сражался.

 

Согласна, но здесь он не поздний , а средний, я бы так сказала. Явно не тот период, когда его призвали страну защищать от глобальной опасности завоевания Хотя, в такой трактовке я не удивляюсь уже никаким фантазиям

[Movie addict]

А что в фосфоре такого мистического неизвестной природы?

В детстве вокруг глаз им мазали и друг дружку пугали...

Обсуждали недавно в этой теме этот момент...

[PontiyPilat]

Фильм очень бодрый!

Но смотрится очень хорошо! актеры жуть как радуют глаз!! В общем впечатления положительные...

 

Вот с этими кусками согласен. Сугубо субъективно- фильм оставил вполне себе неплохие впечатления. Если бы "ублюдки" не закончились так фигово, то и тот фильм оставил бы приятные впечатления( не от сути, конечно, хотя, поменяй конец, и суть бы поменялась). Но живенькая такая американская попкормщина окупила 220 рубликов, оплаченных в кинотеатре.

[Wonka]

Про картинку и экшн - согласна, но тут же еще такие мальчики имеются - Лоу и младшенький!

А они что, в бессодержательных фильмах (коих я и назвала комиксами) играть не могут?

Да могут же, и доказали это в ШХ. Другое дело, что на них приятно посмотреть. Это и есть последний и единственный довод в пользу этого кина.

[Шэрвуд]

Видок - мистический триллер, Холмс - приключенческое комедийное кино в духе Индианы Джонса. Че то не сказал бы что они были бы сильно похожи.

А я скажу, что одинакового в этих двух фильмах -

взрывающаяся одежда;

оружие поражающая цель электричеством;

клинок в трости;

мистическая составляющая присутствует в обоих фильмах ;

таинственные личности скрывающие свои лица в тени капюшонов (только вместо маски из золотого стекла в ШК присуцтвует золотой пистолетик);

в обоих фильмах Шэрлок, как и Видок мастер рукопашных единоборств;

типаж "подружек" Видока и Холмса практически идентичен

[Lirik]

А я скажу, что одинакового в этих двух фильмах -

взрывающаяся одежда;

оружие поражающая цель электричеством;

клинок в трости;

мистическая составляющая присутствует в обоих фильмах ;

таинственные личности скрывающие свои лица в тени капюшонов (только вместо маски из золотого стекла в ШК присуцтвует золотой пистолетик);

в обоих фильмах Шэрлок, как и Видок мастер рукопашных единоборств;

типаж "подружек" Видока и Холмса практически идентичен

 

Ну был и там и там горящий чувак и что с того? Если в одном фильме показали такой способ убийства, его что, больше нельзя показывать в фильмах?

Боевых электрошокеров в Видоке я что-то не припомню.

Клинки в трости - это же атрибут жанра. А еще у Мориарти был пистолет в рукаве, странно что никто еще не написал про то что Ричи слямзил эту идею у Скорцезе.

Мистическая составляющая в Видоке является основной, у Холмса же с первых минут понятно что все это просто "развод" и в конце окажется что все это было талантливым фокусом.

Таинственные личности - опять же неотъемлимый атрибут жанра, только вот все же есть разница между Мориарти, лицо которого нам просто не показывают, и чуваком обладающим сверхъестественными способностями, маска которого высасывает человеческие души.

Шерлок еще у Конан Дойля обаладал навыками единоборств, в частности та самая борьба барицу. Видок же между прочим реальный исторический персонаж, насчет того какими навыками борьбы он владел не знаю, но подозреваю что раз парень участвовал в 15 дуэлях, то значит он был в этом деле не промах.

Что касается подружек, то собственно говоря упоминание об аферистке Ирен Адлер есть в одном из рассказов Дойля.

[Растяпа]

Lirik, отрицать или отмахиваться от схожести ШХ с кучей других фильмов можно канеш, но это бесполезно, она (схожесть) есть и оч сильная. А на вопрос "что с того?" есть оч простой ответ, то, что смотрится ШХ увы вторичным продуктом, да живенько, задорно, но увы неприглядно из-за этой самой вторичности. Вполне можно было поднапрячь мосх дабы не тырить трюки у других фильмов этой же направленности, а если уж мосх слаб натырить трюков у Конан Дойля, тогда бы все были в восторге и говорили, да, это взято у самого мастера, а не из соседнего фильма. Вот и все "с того".

[Lirik]

Lirik, отрицать или отмахиваться от схожести ШХ с кучей других фильмов можно канеш, но это бесполезно, она (схожесть) есть и оч сильная. А на вопрос "что с того?" есть оч простой ответ, то, что смотрится ШХ увы вторичным продуктом, да живенько, задорно, но увы неприглядно из-за этой самой вторичности. Вполне можно было поднапрячь мосх дабы не тырить трюки у других фильмов этой же направленности, а если уж мосх слаб натырить трюков у Конан Дойля, тогда бы все были в восторге и говорили, да, это взято у самого мастера, а не из соседнего фильма. Вот и все "с того".

 

Определенная схожесть есть. Насчет того что она сильная я не согласен, во всяком случае фильм получился бодрым и веселым, во время просмотра ощущений вторичности у меня точно не было. В комедийных приключенческих фильмах все дело в персонажах - если они хороши и харизматичны, то тогда и фильм смотрится хорошо, если нет - то тут никакой сюжет не спасет. В Холмсе же дуэт персонажей получился весьма неплохим, юмора и всяких нелепых ситуаций в которые они попадают хватает, музыка мне понравилось, ну а собственно больше ничего от фильм такого плана и не требуется. А у Дойля они и так взяли много, куда уж больше?

[Gunsic]

Мистер Ричи из сыщика сделал супермена, а из экранизации романа некий детский комиксс налётом мистики, наивный и глупый. Фильм можно было бы назвать комедийной пародией, но всё происходящее делается уж очень серъёзно. Если бы фильм позиционировался именно как пародия, думаю это пошло бы ему только на пользу.

Фирменный чёрный юмор, присущий режиссёру в прошлых работах исчез напрочь, вместо него остались какие-то плоские голливудские шутки.

 

Склонность американцев к глобализации проблем полностью накрыла мистера Ричи... Если уж речь идёт о амбициях злодея, то непременно на карте судьба мира. Типично по-голливудски. И как уже это надоело наблюдать как очередной герой спасает мир, при этом зная что всё закончится хорошо. Если в прежних фильмах Ричи присутствовал всегда элемент неожиданности, то здесь всё ужасно предсказуемо и неинтересно. Кстати на роль легендарного сыщика вполне можно было пригласить и незабвенного Брюса, так как спасать мир ему уже не впервой, и прыгать, скакать, лазить, дратся мог бы не хуже Дауни. Постоянно ждал что Холмс того и гляди превратится в железного человека и на бреющей высоте начнёт месить своих врагов.))

 

Если про прежние фильмы Гая можно сказать, что они останутся в памяти надолго, если ненавсегда, и в компании друзей можно не раз вспоминать харизматичных героев и необыкновенные ситуации прошлых лент, то этот фильм исчезнет из памяти буквально на второй день после просмотра.

После великолепных "Карт...", бесподобного "Большого куша", загадочного "Револьвера" и невнятного "Рокнрольщика" можно было либо выправить ситуацию, либо скатиться ещё ниже, что и произошло... - снять такое УГ...это надо было постараться...не знал бы кто режиссёр некогда бы не догадался, что это снял Гай Ричи.

 

Единственный положительный момент - фольклёрные музыкальные вставки в середине и конце фильма.

В итоге 3 из 10 и только за былые заслуги.

[Severus]

Жду все, мобыть кто-нить возмется и объяснит чего там более нелогичного и надуманного, чем змея туда-сюда лазающая или собака фосфором измазанная.

 

А чего ждать? Поищите у Конан Дойля такое же нелогичное построение сюжета, как у Ричи, ну бесперспективное же это занятие. А в фильме, возьмите, например, линию с появлением в самом начале Мориарти в карете, причем этот момент - Ирэн пришла, ушла, долго шла по улице, Холмс за ней бежал, потом вспоминал и прочее, заняло ну немало экранного времени. А зачем? Чтобы в конце, в ключевой момент трагического расставания по причине несоответствия жизненных установок, Ирэн призналась Холмсу, в чем была фишка с типа главным злодеем, который вовсе и не главный, да? А попроще нельзя было проанонсировать, что продолжение следует?

А эти ужасы ужасные про главного злодея? Столько наворотов, чтобы в итоге там все не сработало с устройством? Если его так легко уничтожить (все же против бедняжки, даже доска не в тот момент проломилась или откуда он там падал в финале?), к чему столько тумана про мистику и жуть? А сцена в парламенте - ну и чего приходил, может, что сказать хотел? А эта невеста Ватсона и козни Холмса против нее - ну и о чем это? Холмс настолько тупой, что не мог ее сразу отшить? А по виду и не скажешь, что настолько...

 

Потому нет, с логикой и сюжетом выстроенным проблем у Ричи масса. Но он этим вроде как не особо и занимался, его эти нестыковки не волновали, он от процесса удовольствие получал и от игры с персонажами известными и любимыми.

 

 

В сказках зло очень редко "карикатурное-карикатурное такое и веселое" - не знали?

Т.е какой-нить Дарт Вейдер - карикатурен пациент дурки - вне фильма, но внутри фильма это не так.

 

Есть такая фэнтезюха Звездная пыль, там Марк Стронг тоже играет злодея. Так вот, образы в двух кино сделаны в одном ключе - мультяшно ужасно, а по факту смешно. Однако ж жанр триллера и боевика, даже стебного, не предполагает, что злодей будет настолько мультяшным, как в доброй детской сказке, иначе же где триллер-то и боевик, если воюем с чем-то условным даже местами?

 

 

Что касается подружек, то собственно говоря упоминание об аферистке Ирен Адлер есть в одном из рассказов Дойля.

 

Вот только не надо посягать на святое! То, что у Конан Дойля, и эта Ира от Ричи - ну право же, ну это вообще две совершенно разные женщины.

[Растяпа]

А эта невеста Ватсона и козни Холмса против нее - ну и о чем это? Холмс настолько тупой, что не мог ее сразу отшить? А по виду и не скажешь, что настолько...

Витуся, судя по всему это и есть ключевое во всем фильме, остальное так, мишура, потому как теперь разговоров вокруг только про пару ШХ/ДВ, так что эта невеста типа разлучница поганая)))

[Severus]

Витуся, судя по всему это и есть ключевое во всем фильме, остальное так, мишура, потому как теперь разговоров вокруг только про пару ШХ/ДВ, так что эта невеста типа разлучница поганая)))

 

Тогда я точно не буду любить это кино - терпеть не могу истории про любофф к настолько неинтересным теткам настолько интересных мальчиков! Да еще и когда они из-за таких ну никаких совсем теток ссорятся и практически рушат свою вечную дружбу и совместный типа бизнес, эти милые мальчики. :lol:

[Трибун]

Да ладно, надо же где то Ватсону отдыхать от всех этих приключений, в которые его Холмс втягивает. А то если еще и женушка такая будет, он же повесится

[Растяпа]

Тогда я точно не буду любить это кино - терпеть не могу истории про любофф к настолько неинтересным теткам настолько интересных мальчиков! Да еще и когда они из-за таких ну никаких совсем теток ссорятся и практически рушат свою вечную дружбу и совместный типа бизнес, эти милые мальчики. :lol:

Дык в том-то и дело, что не хотят рушить типа дружбу и совместный бизнес, а также квартиру, портки, жилетки, собаку...)))))))))

[Severus]

Дык в том-то и дело, что не хотят рушить типа дружбу и совместный бизнес, а также квартиру, портки, жилетки, собаку...)))))))))

 

Тетенек надо правильно выбирать, тогда и жилетка с собакой останутся неделимыми... :lol: Ну правда, ну где Ричи взял такие убогие женские персонажи? Давно он стал женоненавистником? После развода, что ли?