Шерлок Холмс (Sherlock Holmes)

[Yenifer]

Гюстав Флобер просил издателей не иллюстрировать его книги, чтобы оставить читателю пространство для воображения, так что иллюстрации только уводят читателя от собственного понимания героя. Образы героев Конан Дойля все равно уже сформировались у каждого не просто в мозгу, а на подкорке (тут и многочисленное перечитывание книг и, разумеется, пересмотр фильмов с Шерлоками всех мастей). Так что творение Ричи никак не отразится на восприятии Холмса. Это же все очевидная шутка и довольно старый прием - поместить известных героев в непривычные ситуации. А тут еще и в непривычные внешние данные Лоу и Дауни.

Я не вижу никакой проблемы в том, что эти роли будут играть именно они.

Согласна с Гюставом Флобером полностью.

Так сейчас не один фильм не обходится без красочных ударов по фотокарточке, выпрыгивания куда-нибудь и уклонения от особо тяжелых предметов. Все в рамках голливудской картины мира.

А мне, как любителю добротных боевиков, это безумно нравится.

[tanipiko]

А мне очень понравилась эта горючая смесь. В одном соглашусь: держите меня семеро - буду первой в очереди за билетами

Пусть сколько угодно образы не совпадают - я "за" такие эксперименты. В моей голове все это спокойно уживается

 

Я сначала слегка насторожилась такой трактовкой образов Холмса и Ватсона, а потом решила - почему нет? Потому, что действительно:

 

Образы героев Конан Дойля все равно уже сформировались у каждого не просто в мозгу, а на подкорке (тут и многочисленное перечитывание книг и, разумеется, пересмотр фильмов с Шерлоками всех мастей).

 

Пусть будет и такой фильм об их приключениях . И уже очень-очень хочется его посмотреть и тогда уж с чистой совестью или восхититься или разочароваться.

[Yenifer]

И уже очень-очень хочется его посмотреть и тогда уж с чистой совестью или восхититься или разочароваться.

 

Посмотреть хочется очень сильно, а пока остается только надеяться, что он оправдает лучшие ожидания.

[x-ile]

Я сначала слегка насторожилась такой трактовкой образов Холмса и Ватсона, а потом решила - почему нет?

 

Ага, я тоже смирился, в любом случае про классических Холмса и Ватсона в кино уже всё сказано.

[Растяпа]

Ну накинулись сразу своих защищать)))) Я же не против Дауни и Лоу как таковых. Теперь по делу.

Кстати, иллюстрации тоже штука вредная, всегда старалась выбирать книги без иллюстраций.

 

Гюстав Флобер просил издателей не иллюстрировать его книги, чтобы оставить читателю пространство для воображения, так что иллюстрации только уводят читателя от собственного понимания героя.

Во-первых, уже в стомиллионный раз кажется я тут, да и другие, говорила, что в книге даны подробные внешние описания героев самим автором. Поэтому те иллюстрации, о которых говорю я, не нанесут морального вреда неокрепшей психике. Они просто сделаны в очень качественной черно белой графике, весьма стильные и полностью соответствуют духу произведений. Плохое я бы не посоветовала

 

Во-вторых, Дойль всё же не Гюстаф Флобер или он тоже запрещал иллюстрировать свои книги?

 

Образы героев Конан Дойля все равно уже сформировались у каждого не просто в мозгу, а на подкорке (тут и многочисленное перечитывание книг и, разумеется, пересмотр фильмов с Шерлоками всех мастей). Так что творение Ричи никак не отразится на восприятии Холмса.

Ну здрасти, вот жеж человек говорит, мол, раньше не шел роман, а как глянула на Дауни и Лоу так понеслось. Для романа и человека хорошо (хоть прочтет), для правильного восприятия произведения плохо. Это всё равно, что впервые начать читать Анну Каренину, придя с современной постановки, где она в косухе и с сумасшедшим хаером. И удивляться по мере чтения романа, а что это Анютка не матюкается и не пьёт водяру из горла??? Всё же теряется огромная часть атмосферы произведения.

 

Это же все очевидная шутка и довольно старый прием - поместить известных героев в непривычные ситуации. А тут еще и в непривычные внешние данные Лоу и Дауни.

Непривычная ситуация это если бы их с Ватсоном выкинуло на необитаемый остров. А вот сделать из конца 19 века костюмированный боевик в духе Люка Бесона с его паркурщиками или Джеймса Бонда это не необычная ситуация, это черти что))) Помню был прикольный фильм про Холмса, он попадает в наши дни, чо-то там намутил с машиной времени у себя и начинает тут расследованиями заниматься - вот это было смешно и необычно.

 

Я не вижу никакой проблемы в том, что эти роли будут играть именно они.

Я канешна вижу, но буду смотреть, потому что люблю Дауни.

 

Так сейчас не один фильм не обходится без красочных ударов по фотокарточке, выпрыгивания куда-нибудь и уклонения от особо тяжелых предметов. Все в рамках голливудской картины мира.

Это то и плохо, так любой болван может снять, клише так сказать. А вот попробуйте снять классику, дык бояться, что силенок не хватит и прогорят.

 

Ага, я тоже смирился, в любом случае про классических Холмса и Ватсона в кино уже всё сказано.

Это откуда же такое? Да полно рассказов не экранизированных, чтоб без ударов по мужскому Холмсовскому достоинству и голяка с подушкой наперевес.

[Yenifer]

Ну здрасти, вот жеж человек говорит, мол, раньше не шел роман, а как глянула на Дауни и Лоу так понеслось. Для романа и человека хорошо (хоть прочтет), для правильного восприятия произведения плохо. Это всё равно, что впервые начать читать Анну Каренину, придя с современной постановки, где она в косухе и с сумасшедшим хаером. И удивляться по мере чтения романа, а что это Анютка не матюкается и не пьёт водяру из горла??? Всё же теряется огромная часть атмосферы произведения.

Вот именно что хоть прочтет. Большая часть читала или смотрела наш сериал, иначе не было б здесь сравнений, что Ливанов - лучший Холмс.

Непривычная ситуация это если бы их с Ватсоном выкинуло на необитаемый остров. А вот сделать из конца 19 века костюмированный боевик в духе Люка Бесона с его паркурщиками или Джеймса Бонда это не необычная ситуация, это черти что)))

Немножко постмодернизма не помешает

Помню был прикольный фильм про Холмса, он попадает в наши дни, чо-то там намутил с машиной времени у себя и начинает тут расследованиями заниматься - вот это было смешно и необычно.

Я уже про него упоминала, Возвращение Шерлока Холмса.

А ещё был вот такой заброс во времени. Экранизаций масса. Как раз такой паркурно-боевиковый подход оригинален в данном случае. Точно могу сказать, что такого ещё не видела .

Это то и плохо, так любой болван может снять, клише так сказать. А вот попробуйте снять классику, дык бояться, что силенок не хватит и прогорят.

Да клише-то тоже надо уметь лепить, что там говорить о экранизациях классики

[Растяпа]

Вот именно что хоть прочтет. Большая часть читала или смотрела наш сериал, иначе не было б здесь сравнений, что Ливанов - лучший Холмс.

Неа, не было бы сравнений, если бы Дойль не сподобился написать описание своих гг. Вот тогда бы не было, а так, что он, что Агата Кристи, злодеи, всех так подробно описали, прям безобразие, не дают современным режиссерам развернуться)))

 

Как раз такой паркурно-боевиковый подход оригинален.

Дык я не против снять балаган, развеж это впервые боевик на историческом материале, да ни в жисть не впервые. "Братство Волка" или "Видок", как они там руками-ногами размахивали, с деревьев-домов высигивали, так что тоже не оригинально)))

 

Да некоторые и эти самые клише коряво лепят, что там говорить о экранизациях классики

Вот именно, поглядим как Ричи решил поизголяться, хотя всё же убивает меня эта Ирен Адлер в цикламеновом костюме, ну ужас прям)))

[Jewel]

Я не против, не против, м-да-с...

Сделала себе закладку для книжечки, кто хочет - поделюсь)))

Клевая! тоже хочу)) двойное удовольствие от чтения -))

Побыстрее бы уже посмотреть!!

[Лурдес]

Итак, "Шерлок Холмс", одна из самых ожидаемых премьер чудесного пред- после- Новогоднего времени.

 

Помню, когда в первый раз узнала об этом фильме, чуть ли не вознегодовала: Лоу??? Дауни??? Один Ватсон, второй Холмс??? Кощунство! Тут же вспомнился наш, отечественный и горячо любимый кинофильм с блистательными Ливановым и Соломиным. Сравнение с Западом явно не шло на пользу последнему. Но потом...

 

Штука заключается в том, что не нужно ставить эти ленты, две экранизации одного произведения на одну плоскость. Первая - это одно, вторая - совсем иное, что не значит хуже или лучше. Видела как Дауни и Лоу играют своих персонажей, и штука в том, что им веришь, веришь в созданные ими образы. Да, они несколько отличаются от книжных, и хорошо. Кому нужны из раза в раз повторяющиеся шаблоны, укладывающиеся в одни и те же рамки?

 

Бесспорно, буду смотреть в кино. С большой долей вероятности думаю, что оно того стоит.

 

=)

[E-Lex]

Нет, не делайте этого! Дойль он тем и хорош, что его надо читать с классическими представлениями в голове. Купите книгу с замечательными иллюстрациями, я гляну кто рисовал потом скину. А то так и останетесь на всю жизнь с представлением, что Холмс маленький, шебутной живчик в очочках кота Базилио и придурковатым взглядом))) Не в обиду Дауни, но пока по трейлерам у него именно такой Холмс)))

 

Посмотрела оба ролика, которые 1 и 2. Ну вот опять ухохоталась смесь паркура с дельфином-шизофреником, ну держите меня семеро)))))))

 

(Про иллюстрации) Это Strand Magazine, где истории про Шерлока Холмса впервые появились полностью. Однако не следует относиться к этим историям столь строго (сам Сэр Артур Конан Дойль недолюбливал собственное создание) Ливанов, кстати, тоже весьма отдалённо схож с творением автора. Надеюсь, что у Гайя получится хороший боевик.

[Yenifer]

Неа, не было бы сравнений, если бы Дойль не сподобился написать описание своих гг. Вот тогда бы не было, а так, что он, что Агата Кристи, злодеи, всех так подробно описали, прям безобразие, не дают современным режиссерам развернуться)))

 

Дык я не против снять балаган, развеж это впервые боевик на историческом материале, да ни в жисть не впервые. "Братство Волка" или "Видок", как они там руками-ногами размахивали, с деревьев-домов высигивали, так что тоже не оригинально)))

 

Вот именно, поглядим как Ричи решил поизголяться, хотя всё же убивает меня эта Ирен Адлер в цикламеновом костюме, ну ужас прям)))

Не об этом я говорю, а о том, что у большинства сложился образ уже либо на основе книги, либо на основе экранизаций.

Я имею в виду оригинально в отношении именно экранизаций по мотивам Шерлока Холмса, а не других историческх боевиков с руконогомашествами.

Да и не такое видали, главное, чтоб фильм вышел достойным, а так - хоть в серо-буро-малиновом, хоть в ядовито-зелёном

[Frumpel]

Неа, не было бы сравнений, если бы Дойль не сподобился написать описание своих гг. Вот тогда бы не было, а так, что он, что Агата Кристи, злодеи, всех так подробно описали, прям безобразие, не дают современным режиссерам развернуться)))

 

Так ведь не только Дойль и Кристи подробно описывали своих персонажей. Для авторов вообще не свойственно писать о размытом и безликом объекте. Каждый наделяет персонажа внешними и психологическими особенностями. И наличие этих описаний вообще не сильно останавливает режиссеров. Да, есть подробные экранизации Конан Дойля с отлично подобранными внешне актерами и многие из них очень и очень удачны. Но это не значит, что имея столь большое количество фильмов, педантично следующих оригиналу, до скончания веков мы будем смотреть на один и тот же образ. Почему не дать Ричи шанс? Вот провалится фильм (а такое тоже может быть), тогда и будем ругать.

[x-ile]

Это откуда же такое? Да полно рассказов не экранизированных, чтоб без ударов по мужскому Холмсовскому достоинству и голяка с подушкой наперевес.

 

Дело не в рассказах, а в классическом подходе к экранизации А-К Дойля. Именно она себя исчерпала. Лучше масленниковской ничего не снять.

 

А вот на современно-трактовочном поприще пусто (хотя попытки наверняка были), что сейчас и пытаются исправить. Лишь бы только сильно не тупили в плане сценария, впрочем если заправляют британцы - не должны

[Растяпа]

Эка я темку зажгла)))) Все сразу кинулись на защиту светлых образов Дауни и Лоу. Ну чтож, я девочка воспитанная отвечу всем, никого не обижу, кто меня процитировал.

(Про иллюстрации) Это Strand Magazine, где истории про Шерлока Холмса впервые появились полностью.

Не помню, врать не буду, это было в нашей книге, найду книгу выложу и иллюстрацию и автора.

Однако не следует относиться к этим историям столь строго (сам Сэр Артур Конан Дойль недолюбливал собственное создание)

Я уже говорила об этом. Он автор, ему можно! На данный момент, причем давноооо - это признанная классика, равных которой очень и очень мало.

 

Ливанов, кстати, тоже весьма отдалённо схож с творением автора.

Ну по крайней мере высокий, относительно худой, с вытянутым черепом))) Как вы не поймете, я давно не сравниваю с Ливановым, слава тебе хоспади было множество экранизаций, где придерживались канонического образа - много отстоя!!!

 

Надеюсь, что у Гайя получится хороший боевик.

Тут даже сомневаться не приходится, боевик будет хороший!

 

Я имею в виду оригинально в отношении именно экранизаций по мотивам Шерлока Холмса, а не других историческх боевиков с руконогомашествами.

То есть ты рада, что теперь и в Холмсе будет паркур и удары по яйцам? Ну чтож тогда конечно))) Хотя Ричи не нов, помнится нашему Ватсону, аккурат в первом фильме заехали, однако там всё было не пОшло, а естественно, тут же просто шырли-мырли)))

Да и не такое видали, главное, чтоб фильм вышел достойным, а так - хоть в серо-буро-малиновом, хоть в ядовито-зелёном

Да не сомневаюсь, что будут толпы восторженных девочек и дамочек визжащих ах какой Боби, ах какой Лоу. Да и Ричи столько бабла уже потратил, должОн угодить всем)))

 

И наличие этих описаний вообще не сильно останавливает режиссеров.

Это да, и масса тому подтверждений!

 

Да, есть подробные экранизации Конан Дойля с отлично подобранными внешне актерами и многие из них очень и очень удачны.

"Многие" это ты загнула

 

Но это не значит, что имея столь большое количество фильмов, педантично следующих оригиналу, до скончания веков мы будем смотреть на один и тот же образ. Почему не дать Ричи шанс? Вот провалится фильм (а такое тоже может быть), тогда и будем ругать.

Да не провалится он))) Что вы так переживаете, народ у нас любит балаган, да поярче, да по интригующе, а тут есть всё: и тайна, и экшн, и актеры, и прыжки, и ужимки, и бабахи, а главное ИМЯ гг. Надо быть МакДжи, чтоб завалить такой материал)))

 

Дело не в рассказах, а в классическом подходе к экранизации А-К Дойля. Именно она себя исчерпала. Лучше масленниковской ничего не снять.

Я всё же не теряю надежду на британцев, должны, должны хоть попытаться!

 

впрочем если заправляют британцы - не должны

Ох, могут, могут слажать))) Но тут не должны.

[-olyasha-]

Очень жду этот фильм!Обожаю Роберта Дауни Младшего!

[Grape]

ИМХО. Не смотрел ни одну экранизацию Шерлока Холмса, включая ту, которая с Ливановым. Разве что последнюю видел мельком на ТV пару минут. И совершенно…эээ безразлично, кто там да что говорит по поводу Лоу и Дауни-мл. и режиссерства Гая Ричи в целом. Если фильм окажется атмосферным как творения сэра Конан Дойла, то Роберт Дауни мл. олицетворит для меня Холмса, образ которого в кино у меня вакантен до сих пор. Да и появление МакАдамс всегда радует.

[COLD]

Вот провалится фильм (а такое тоже может быть), тогда и будем ругать.

Знаете, если фильм даже провалится в прокате(хотя я сомневаюсь в этом) это еще не значит, что его нужно ругать. Бывает и отличные фильмы проваливаются в прокате. Это еще не говорит о том, что фильм плохой.

[Yenifer]

То есть ты рада, что теперь и в Холмсе будет паркур и удары по яйцам? Ну чтож тогда конечно))) Хотя Ричи не нов, помнится нашему Ватсону, аккурат в первом фильме заехали, однако там всё было не пОшло, а естественно, тут же просто шырли-мырли)))

Нашему Ватсону заехали весьма элегантно, но это было 30 лет назад А авантюрный стильный боевичок по мотивам - это вовсе не плохо. Главное, чтоб не было явного перебора и безвкусицы, типа "Трансформеров 2". И , конечно, сценарий вменяемый.

Да не сомневаюсь, что будут толпы восторженных девочек и дамочек визжащих ах какой Боби, ах какой Лоу. Да и Ричи столько бабла уже потратил, должОн угодить всем)))

Я смею полагать, что меня к этим дамочкам ты не относишь

Да не провалится он))) Что вы так переживаете, народ у нас любит балаган, да поярче, да по интригующе, а тут есть всё: и тайна, и экшн, и актеры, и прыжки, и ужимки, и бабахи, а главное ИМЯ гг. Надо быть МакДжи, чтоб завалить такой материал)))

Я ни минуты и не сомневаюсь, что он не провалится. Меня больше волнует, оправдает ли он мои ожидания.

Знаете, если фильм даже провалится в прокате(хотя я сомневаюсь в этом) это еще не значит, что его нужно ругать. Бывает и отличные фильмы проваливаются в прокате. Это еще не говорит о том, что фильм плохой.

Именно. "Поцелуй навылет" еле кассу набрал в мировом прокате, в кинотеатре, где я смотрела, было пара человек кроме меня, однако кино я это очень люблю.

Эка я темку зажгла))))

Хитрюга ты, Тяпа. Тебе самой интересно, но специально провоцируешь народ

[vincent26523]

Трейлер №3-с каждым разом всё лучше и лучше..пора бы уже остановится.

[Растяпа]

Трейлер №3-с каждым разом всё лучше и лучше..пора бы уже остановится.

Как сказал великий "Если бы бога не было, его стоило бы придумать" Так и здесь "Если бы не было истории про комикс о Холмсе, её стоило бы придумать!" - снято все в старых, добрых, комиксных традициях)))) Ну чо круто всё естественно, в чем я не сомневаюсь. Но пока как раз, что я и жду - фильм-комикс. Тут прям смотришь и видно вот эта сцена была в в этом фильме, вот эта в том. Главное, и тут не поспоришь с Yenifer, чтоб сценарий был вменяем. А то могут зациклиться лишь на ужимках и прыжках. Но финальный хук в нос, ну не знаю))) ну чересчур вообще! И ещё, а чо Ватсон там в рубахе и шляпе в помещении? Голова мерзнет?

[Yenifer]

Но финальный хук в нос, ну не знаю))) ну чересчур вообще!

Смотря за что. Я все разобрать не могу, что сказал он.

И ещё, а чо Ватсон там в рубахе и шляпе в помещении? Голова мерзнет?

Лысеет :lol:

[Растяпа]

Кстати, МакАдамс с накрашенными губами, причем такими накрашенными! Я конечно понимаю, что говорить об этом в теме этого фильма это безумие, но не могу не сказать))) Так красились только проститутки. Дамы из общества вообще не красились))) В принципе!

[Yenifer]

Кстати, МакАдамс с накрашенными губами, причем такими накрашенными! Я конечно понимаю, что говорить об этом в теме этого фильма это безумие, но не могу не сказать))) Так красились только проститутки. Дамы из общества вообще не красились))) В принципе!

 

Какие дамы, Тяпа? Костюм у неё что ли сильно приличный

[Растяпа]

Какие дамы, Тяпа? Костюм у неё что ли сильно приличный

Да любые дамы, если не хотели, чтоб их приняли за падших женщин. Но я понимаю, тут это смешно, мне её цикламеновое платье не дает спокойно спать)))) Это я так просто, занудствую, или информацию выдаю "Удивительное рядом":D

[abu159]

Трейлер №3-с каждым разом всё лучше и лучше..пора бы уже остановится.

Ого, новый трейлер хорош. Теперь жду еще с большим нетерпением.