Премия ФКП: обсуждения и вопросы

[Зеленоглазка]

Спасибо, буду ждать

[nata909]

Там еще какие-то косяки? А то я активно им пользуюсь

 

У меня постоянная проблема с фильтрацией фильмов в папках. Не сортирует по отсмотренному, например. Давно не находит в отсмотренном российском кино фильмы до 91г. Ну и в навигаторе часто сбой в поиске по ключевому слову. Какие-то фильмы показывает, какие-то нет. И всякий раз разные)) Это тем, чем я регулярно пользуюсь и постоянный сбой.

[ShwarcArn]

Список фильмов 1986 или более раннего года производства, но с мировой премьерой в 1987 году:

Лучший фильм Муратовой, дебют Сокурова вообще перестаёт быть дебютом, Аскольдов. Только потому что премьера была в одном году фильм оттепели не становится перестроечной картиной. Какой смысл в такой мешанине? На примере конкретного года отчётливо видно, что "полочное" сортировать правильнее по году производства.

[azerius]

Да тут из советских по-хорошему в главную категорию должны хотя бы парочка заходить.

ленты

 

Если хотя бы один советский фильм не пройдет в ЛФ в такой год, то тут уже можно будет смело говорить о предвзятости к нему. Но есть опасения, что так и случится, пока советские или постсоветские фильмы не пробивались в главную категорию и в целом их мало представлено в номинациях по всем пройденным опросам.

 

Лучший фильм Муратовой, дебют Сокурова, Аскольдов. Только потому что премьера была в одном году фильм оттепели не становится перестроечной картиной. Какой смысл в такой мешанине? На примере конкретного года отчётливо видно, что "полочное" сортировать правильнее по году производства.

 

Это обсуждаемо. Сам пока не решил. Меня тоже смущает момент с дебютами и то, что некоторые фильмы пролежали там 10-20 лет.

Как бы там премьеры свои были, показ чиновникам и ЦК КПСС...

Еще такое дело, что один полочный фильм Годара мы уже так недопустили в 1960, но зарубежные фильмы так долго на полках не держали, как у нас.

[ShwarcArn]

Если хотя бы один советский фильм не пройдет в ЛФ в такой год, то тут уже можно будет смело говорить о предвзятости к нему. Но есть опасения, что так и случится, пока советские или постсоветские фильмы не пробивались в главную категорию и в целом их мало представлено в номинациях по всем пройденным опросам.

А какой выдающийся советский фильм был в 1987 году? Только не надо про "Долгие встречи" 1971 года вспоминать.

[azerius]

А какой выдающийся советский фильм был в 1987 году? Только не надо про "Долгие встречи" 1971 года вспоминать.

 

К примеру, он) Если допустим полочные фильмы, то там конкуренция серьезная будет.

Покаяние, Комиссар...

[ShwarcArn]

Еще такое дело, что один полочный фильм Годара мы уже так недопустили в 1960, но зарубежные фильмы так долго на полках не держали, как у нас.

Ну там у Годара шансов не было. А тут из-за премьеры в 1987 дебют Сокурова перестаёт быть дебютом. А в 1978 году он бы имел шансы, может быть.

 

К примеру, он) Если допустим полочные фильмы, то там конкуренция серьезная будет.

Можно вообще всё советское кино допустить в одну категорию. Что бы конкуренция была ещё выше. Даёшь батл "Броненосца Потёмкина" и "Сталкера"!

[azerius]

Тут нужно четкое решение принять, либо допускаем все полочное кино по году производства, хотя бы советское, так как зарубежные фильмы в таком количестве и столько лет на полках не лежали (из известного), либо по мировой премьере.

Премьера у полочных фильмов своя тоже была, но как правило для узкого круга лиц, чиновников (закрытый показ)

 

Подумаю еще, время есть. Надо посмотреть общий список фильмов.

[ShwarcArn]

зарубежные фильмы в таком количестве и столько лет на полках не лежали (из известного).

Вообще есть один. Но на имдб он всё же идёт за 1969 год.

[azerius]

Ок, поправка - страны соцлагеря.

[ShwarcArn]

Премьера у полочных фильмов своя тоже была, но как правило для узкого круга лиц, чиновников (закрытый показ)

Но ведь у премьеры не написано для какого круга лиц она, пример "Жаворонков на нити" нам пишет лишь "special screening".

Тут я думаю достаточно аналогично сценариям искать подтверждения в сети о какой-то возможной премьере. Что бы положить на полку, надо знать что ложить и за что. А это не возможно без показа.

[azerius]

В принципе, для полочного кино можно рассмотреть исключение, так как одно дело, когда фильм произведен и не выпускается по коммерческим или другим неполитическим причинам, а совсем другое - когда его сняли, показали чиновникам и положили на полку по политическим соображениям.

[azerius]

Перенес пока полочное кино в отдельный раздел.

[Prosto drug]

А какой выдающийся советский фильм был в 1987 году? Только не надо про "Долгие встречи" 1971 года вспоминать.

 

А какие выдающиеся или отличные западные фильмы были в 1987-ом?

Ну, хорошо - Небо над Берлином, До, свиданья дети, Цельнометаллическая оболочка. Остальные-то на отличные не тянут. Ну может 1 - 2 фильма забыл, но десятка отличных западных фильмов в 87-ом не набирается.

Но, это все субъективно, конечно - для кого-то "Сердце ангела" или "Друг моей подруги" тоже типа шедевры. Я уж не говорю, про Хищника, Смертельное оружие и Робота-полицейского.

 

Советское кино 86-го - 87-го было вполне конкурентоспособным с западным. Даже без полочных фильмов.

Но местная аудитория советские фильмы не любит - это давно уже понятно.

И шварцарн тоже пристрастен в данном случае.

[MysteryMan]

Многие полочные ленты участвовали в Нике в 80-х. Думаю, не надо считать релизом какой-то спецпоказ для чиновников....

 

К тому же мэйби для релиза в 87-88 какие-то из них домонтировали или даже меняли название (как было с "Проверкой на дорогах", которую в 1971 не выпустили под другим названием). В конце концов мы знаем их благодаря релизу именно в 80-х

[ShwarcArn]

А какие выдающиеся или отличные западные фильмы были в 1987-ом?

Ну, хорошо - Небо над Берлином, До, свиданья дети, Цельнометаллическая оболочка. Остальные-то на отличные не тянут. Ну может 1 - 2 фильма забыл, но десятка отличных западных фильмов в 87-ом не набирается.

Поэтому я и не голосовал за 1987. Но вполне очевидно, что бы пройти конкуренцию у "голливудских шедевров" необходим хит уровня "Иди и смотри". Этой конкуренции не мог пробить один из лучших фильмов популярного Альмодовара, что уж говорить о Соловьёве.

 

Но местная аудитория советские фильмы не любит - это давно уже понятно.

И шварцарн тоже пристрастен в данном случае.

Я то как раз за то, что бы полочные фильмы оставались на полке. Ну какой "Родник для жаждущих" в 1987, это просто смешно.

[azerius]

Многие полочные ленты участвовали в Нике в 80-х. Думаю, не надо считать релизом какой-то спецпоказ для чиновников....

 

К тому же мэйби для релиза в 87-88 какие-то из них домонтировали или даже меняли название (как было с "Проверкой на дорогах", которую в 1971 не выпустили под другим названием). В конце концов мы знаем их благодаря релизу именно в 80-х

 

Тут практический смысл тоже есть в том, чтобы исключение для полочных фильмов сделать по дате производства (закрытому показу):

 

Дебюты. У Сокурова, к примеру, дебютным будет фильм, который он снял позже - в 1981 году, если будем по мировой премьере полочные картины учитывать.

 

Второй момент. Фильмы, которые по 20 лет лежали на полке имеют меньшее преимущество в массовом опросе перед картинами 1987-го года производства. 1980-е вызывают больший интерес на форуме, чем более ранние периоды.

[MysteryMan]

Ну с дебютами есть тогда определенный абсурд, согласен.

 

А кстати как точно можно считать "На последнем дыхании" дебютом Годара, если "Маленький солдат" был снят в тот же год?

[azerius]

А кстати как точно можно считать "На последнем дыхании" дебютом Годара, если "Маленький солдат" был снят в тот же год?

 

С Годаром уже все, решили, что он в 1963 ("Маленький солдат"). Но я собирался распространять это правило только на советские полочные фильмы и картины из стран соцлагеря, так как на "Западе" это более редкое явление было и не так долго они там хранились.

 

По большому счету формальности мы соблюли (премьера - закрытый показ). На западное кино не вижу смысла распространять данное исключение, так как там ситуация проще гораздо с этим вопросом.

[azerius]

До завершения голосования по номинантам 1939 года осталось 2 дня.

 

Я проверила интересующие меня фильмы, ряд вопросов все-таки остался. Зачастую на КП указана конкретная дата 87 года (возможно, это был фестиваль?), а на кинотеатре их просто нет, уже только месяц 88.

 

По вот этим фильмам просьба дать вердикт, легитимны или нет:

 

Десять негритят

На своей земле

Сад желаний

Как дома, как дела?

Забавы молодых

Асса

 

Плюс отдельно

 

Зеркало для героя

Тут на обоих русских сайтах 88 год (но разные месяцы), однако на IMDB указан ограниченный прокат декабрь 87.

 

Десять негритят - 1987 КФ «Одесская альтернатива» (Приз «За воплощение на нашем экране темы страха и ужаса за рубежом» - Станислав Говорухин) - 1987

 

 

На своей земле - не нашел информации о премьерах, поэтому за 1987 годом пусть числится, если кто-нибудь не опровергнет.

 

Асса - 1987

 

Сад желаний - 1988 Не нашел информации, что была премьера в 1987 году, хотя тут пишут, что в Венеции показывали фильм, но не упоминается в каком году (на сайте Венецианского фестиваля не проверял).

 

Зеркало для героя - 1988 (IMDB как достоверный источник в плане релиза советских фильмов не рассматривал бы).

 

"Как дома, как дела?" и "Забавы молодых" не проверял пока.

[Зеленоглазка]

Спасибо!

[ORANGE'71]

Предлагаю кидать сюда ссылки на новосозданные в рамках Премии ФКП темы.

[azerius]

Премия ФКП 1939: Выбор форума [лауреаты] - голосование проходит с 10 по 29 мая.

Премия ФКП 2012: Выбор форума [номинанты] - голосование проходит с 3 по 23 мая 2021 г.

Премия ФКП 1928: Выбор форума [номинанты] - голосование проходит с 26 апреля по 27 июня 2021 г.

 

Добавил в стартовый пост все три активные темы и график планируемого: https://forumkinopoisk.ru/showthread.php?p=7308397#post7308397

Изменено 09.05.2021 21:01 пользователем azerius

[ORANGE'71]

Предлагаю по 1920-ым уменьшить максимальное число слотов в ЛФ до 5.

[ShwarcArn]

Предлагаю по 1920-ым уменьшить максимальное число слотов в ЛФ до 5.

Зачем уменьшать максимальное? В 1928 например гораздо проще составить десятку чем по 1939.