Майкл Джексон

[Vesennyaya]

silverrat, с первой частью Вашего сообщения соглашусь на все сто, а вот со второй..." В основном пел фальцетом, самый бедный регистр мужского голоса, эмоционально, тембрально. Я не вижу ничего выдающегося.":lol:

Давайте будем честны - может не нравиться тембр голоса Майкла - он действительно на любителя, но то, что он своим голосом (не самым красивым от природы) вытворяет - просто не может не восхищать!

Вот, кстати, мнение профессионала - "Он высокий тенор с диапазоном в три с половиной октавы. Он берет ноты от басового низкого ми до соль и ля-бемоль третьей октавы. Многие думают, что это фальцет, но это не так. И у него все связано, вот что удивительно. Во время вокальных упражнений он поднимает руки вверх и начинает кружиться, держа ноту. Я спрашиваю его, зачем он это делает, и он отвечает: "Это может понадобиться мне на сцене, поэтому я хочу убедиться, что это возможно". Я ничего подобного раньше не видел".

-- Сет Риггс, тренер по вокалу

[Kostomarov]

Вам не кажется, что тему уже давно пора исправить?

А вообще его музыка часто вдохновляет...

[Caroline]

Что меня поражает в MJ (особенно в последнее время), так это преувеличенное обожание его поклонников. Он должен быть лучшим - если филантроп, то обязательно количество всех денег скрупулезно подсчитать и занести в книгу рекордов Гиннеса. Если речь идет об альбомах, то тоже подсчитать скрупулезно, что продал больше всех и тоже занести в книгу рекордов.

 

Наверно, поражает не в МJ, все-таки, а в его поклонниках? Давайте отделять мух от котлет. Поклонники у Джексона разные, это верно. И обожают его так, как не обожают ни одного другого исполнителя - тоже верно. Но преувеличенно ли?

 

Меня вот больше всего поражает стремление многих людей принизить Джексона. Вот уж действительно интересный феномен.

Пресли-Битлз-Джексон — это три Кита, на которых держится современная массовая музыкальная культура – это можно назвать аксиомой. Почему-то некоторые не приемлют в этой связке Джексона. Если кто-то не замечает или не хочет замечать всех его достижений, то это не показатель того, что их нет, а скорее говорит о довольно поверхностном знакомстве с MJ и его творчеством.

 

И почему «он должен быть лучшим»? Есть такая упрямая штука – факты. Не нравится книга рекордов Гиннеса? При чем здесь фанаты? Это же не они подсчитали его достижения и занесли в книгу рекордов, все это сделано и без них. Ну, нравится фанатам констатировать факты. Что так напрягает? Тон констатации? Так это уже другой вопрос, к величию Джексона мало имеющий отношение.

 

Что касается Элвиса, то у него действительно количество сольных альбомов в 10 раз больше, чем у Майкла. Сравнение общих продаж в данном случае не совсем корректно.

При этом, да, Джексон сам написал большинство своих мега-композиций, Элвис же не писал себе песни. Джексон – музыкант и творец, а Элвис – исполнитель. Чувствуете разницу?

Есть хорошие танцоры, есть хорошие музыканты, а есть хорошие исполнители.

Джексон единственный воплощает в себе разом на высочайшем уровне все три эти составляющие. В этом его уникальность.

 

Чтобы меня не обвинили в фанатизме, приведу в противовес мнению о Джексоне silverrat парочку мнений не фанатов, но уважаемых людей искусства. Спокойных и беспристрастных.

 

Юрий Темирканов: «Вот Майкл Джексон потрясающе гениален, он в своем жанре был первопроходцем, и его никто не превзошел.»

 

Эндрю Ллойд Вебер: «Посредством его видео и концертов он действительно привнес танцы и сценическую постановку в мир поп-музыки. До него еще никто не совершал ничего подобного в таком объеме. Он опережал свое время во всем, что делал.

Я видел его пару раз на концертах. Вероятно, «Thriller» был лучшим из тех событий, что я когда-либо наблюдал происходившими на сцене. С моей музыкально-театральной точки зрения я видел, что он привносил на сцену совершенно новое представление о танце. Подавляющее большинство из того, что он делал, вы наблюдаете в мюзиклах сейчас.

В музыкальном плане Майкл также отличался от всех, кто был до него. Он был искусен в поп-приемах и использовании их оригинальными способами, привнося в них театральность. Это влияние, которое сегодня существует во всем мире. Я помню, как, прослушивая альбом Джастина Тимберлейка, уловил влияние Майкла.

Молодые люди все еще продолжают обращаться к его музыке, потому что многие его песни являются классикой. В истории поп-музыки альбом «Thriller», возможно, является даже более выдающимся, чем «Sergeant Pepper», потому что на нем было еще больше самостоятельных хитов. Он находится в одном ряду с непревзойденными альбомами.

Кроме того, я бы безоговорочно поставил его в один ряд с великими исполнителями. Я видел многих из топовых рок исполнителей. Я видел Элвиса несколько раз - но концертное исполнение Майкла было непревзойденным. Существует очень мало рок-исполнителей такого уровня.»

 

И очень многие известные люди из разных областей искусства высказываются в подобном духе. Перечислять можно бесконечно.

Пожалуйста, не фанатские и не вопли. Или это тоже назовем преувеличенным обожанием?

 

Майкл Джексон был первым в своем жанре, нравится это кому или нет. И до сих пор является несменным образцом для подражания для целых поколений артистов. На протяжении нескольких десятилетий и по сей день его влияние трудно не заметить и переоценить.

Кроме того, он делал свою музыку настолько суперпрофессионально, что она стала эталоном качества в звукозаписи, определив тот уровень, к которому и по сей день стремятся все исполнители, один из которых весьма справедливо заметил о Джексоне: "Он продал столько дисков и доминирует в целом жанре индустрии до такой степени, что невозможно приобщиться к нему (жанру), не ассоциируясь с Джексоном".

 

Видеоклипы Джексона – это отдельная тема. Если кратко: он сделал видеоклип формой искусства.

 

Для тех, кто не хочет «слышать» и ставит под сомнение его вокальное мастерство, выдержка из воспоминаний звукоинженера Роба Хоффмана:

 

«Стив Поркаро однажды рассказал мне, что видел, как MJ работал со струнными в комнате. Все партии были целиком у него в голове, в полной гармонии. Не только восьмитактовые петли – он пел на диктофон весь аккомпанемент целиком, со всеми связками и остановками.

 

Во время записи "Smile" для HIStory, Брюс подумал, что было бы здорово, если бы Майкл спел под живой оркестр. Но, конечно, музыкантам мы об этом не сказали. Мы наладили для него аппаратуру в вокальной будке в стороне. Оркестр немного порепетировал без вокала, а потом во время первого раунда записи Майкл запел, и они просто попадали со стульев.

Он исполнял битбокс без параллельного аккомпанемента, и точность его ритма была удивительная.

У него было невероятное чувство гармонии. Ни одной фальшивой ноты, никаких подстроек – даже дыхание идеально попадало в ритм.»…

 

Голос в 3,5 октавы, не похожий ни на один другой, которым он мог «изобразить» все, что угодно, врожденный абсолютный музыкальный слух.

 

На проходившей в Чикаго конференции, на которой обсуждался гений Джексона, у экспертов, посвятивших целый уикенд обсуждению этой темы, никаких сомнений не возникло. Небольшая выдержка оттуда:

«Он ЯВЛЯЕТСЯ гением» - провозгласил переиздающий продюсер Harry Weinger, отказавшись говорить в прошедшем времени. В качестве подтверждения Weinger проиграл треки ранних записей Джексона - многие из них до сих пор не выпущены - отрывки с предстоящего переиздания ресурсов каталога «Motown» и «Jackson 5», над которым он работает. Один за другим присутствующие услышали отрывки песен Джексона - ребенка, поющего просто невероятно.

Наиболее сокрушительным отрывком стала а капелла версия «Never Can Say Goodbye», характеризующая Джексона, как мастера, еще в предподростковом периоде. Без инструментальной или ритмической поддержки Джексон легко соблюдает длительность нот, но также находит способы, чтобы продлить их звучание. Он безошибочно держит тональность до тех пор, пока не решает отклониться от нее в выразительных целях.

Стремительная яркость интонации Джексона, обезоруживающие «oohs» и «aahs», которыми он импровизирует в ключевых моментах песни, серебристая чистота его высокого голоса просто не поддаются рациональному объяснению. Никто в 12 лет просто не способен петь так умело, азартно и так одаренно в музыкальном плане без присутствия экстраординарного таланта.»

 

А уж про благотворительность, считаю, кощунственно судить поверхностно, не разобравшись. Это такая глыба в жизни Джексона, что даже краткое изложение займет неимоверное количество страниц. Поэтому отмечу лишь, что Джексон не просто отдавал деньги «для пиара», тут речь идет о личном, живом и непосредственном участии, ведь он сам проводил огромную массу времени с больными и обделенными любовью детьми, исцеляя, облегчая их страдания своим вниманием и поддержкой. И всегда находил на это время при всей своей невероятной загрузке и занятости. Бесчисленные свидетельства и благодарности этих вылеченных и уже выросших детей, при желании можно найти и ознакомиться с ними.

 

Вообще, перечислять его достижения можно бесконечно. Я затронула только верхушку айсберга. Информации о том, какое влияние Майкл Джексон и его творчество оказали на множество людей по всему миру и поп-индустрию в целом, на самом деле, предостаточно. Удивительно, как некоторым нравится выносить поверхностные суждения, не замечать очевидного, игнорировать факты, когда речь заходит о Джексоне. Хотя, понимаю, гораздо удобнее возвести в ранг возвеличивания, тем самым принизив все, что не укладывается в рамки собственного представления о феномене Джексона, ведь свое мнение всегда важнее и правильнее, оно не принижает, нет, это просто другие «возвеличивают». ОднозначнА))):lol:

Изменено 05.07.2012 16:54 пользователем Caroline

[leksey]

Caroline, браво! лучше не скажешь, ППКС!

[Vesennyaya]

Caroline, как Вы замечательно всё изложили, спасибо Вам огромное за прекрасный пост.

[Sasa715]

Caroline, спасибо!

[Diane]

Caroline, все что вы тут расписали никак не появляет на мнение правильных. Хочется вам возводить МД в статус божества, пожалуйста. Только не надо об этом кричать во все углы. А то у многих от слова Майкл Джексон рвотный рефлекс появляется.

[Vesennyaya]

Caroline, все что вы тут расписали никак не появляет на мнение правильных. Хочется вам возводить МД в статус божества, пожалуйста. Только не надо об этом кричать во все углы. А то у многих от слова Майкл Джексон рвотный рефлекс появляется.

Позвольте, милая, а что вы делаете в теме человека, от имени которого у вас рвотный рефлекс? или ещё кого заразить хотите? :lol: Не выйдет, не старайтесь, у нас иммунитет стойкий.

[Sasa715]

Caroline, все что вы тут расписали никак не появляет на мнение правильных. Хочется вам возводить МД в статус божества, пожалуйста. Только не надо об этом кричать во все углы. А то у многих от слова Майкл Джексон рвотный рефлекс появляется.

Боже! Какая глупость!

[Diane]

Глупость, это то что написала Caroline.

[Curt FOB Steelson]

Наиболее сокрушительным отрывком стала а капелла версия «Never Can Say Goodbye», характеризующая Джексона, как мастера, еще в предподростковом периоде. Без инструментальной или ритмической поддержки Джексон легко соблюдает длительность нот, но также находит способы, чтобы продлить их звучание. Он безошибочно держит тональность до тех пор, пока не решает отклониться от нее в выразительных целях.

Послушал. Матерь Божья! И правда шикарно! Такой чистый и сильный голос у мальчика. И остался таким же чистым и милым. И дикция очень хорошая.

[Sasa715]

Глупость, это то что написала Caroline.

Глупость то, что написал человек умный, знающий и разбирающийся в предмете обсуждения?!!!

 

Майли Сайрус и Бритни Спирс, разумеется самые-самые, и в подметки Майклу не годятся.

 

Дети офигели от собственной беспредельности.

 

ps Зарекалась ведь ввязываться с школьниками спорить....

[Diane]

Гы гы гы... Я уже давно не школьница. Мне 24. А ваш умный, знающий и разбирающийся человек написал глупость.

[Sasa715]

Гы гы гы... Я уже давно не школьница. Мне 24. А ваш умный, знающий и разбирающийся человек написал глупость.

Там глупостей НЕТ. Только факты.

А вот сила вашего самоубеждения зашкаливает.

[Vesennyaya]

Гы гы гы... Я уже давно не школьница. Мне 24. А ваш умный, знающий и разбирающийся человек написал глупость.

 

Милая девушка Diane, разрешите обратиться к вам с ЛЮБОВЬЮ.

Я понимаю, что у вас какие-то личные проблемы и в поисках их решения вы пытаетесь доказать окружающим некоторые странные вещи, в которых, как я вижу вы сами не очень-то и уверены. Вы ищите здесь поддержки своему негативу.

Вам не удастся помочь кому-то изменить отношение к Майклу по одной простой причине - оно у каждого уже есть и устоялось, у кого-то отрицательное, у кого-то положительное, у кого-то очень-очень положительное, в общем разное. Моему отношению (а больше я люблю слово ощущение), так вот моему ощущению Майкла уже... ну где-то 30 лет. Да, милая девушка, мне почти 46 и я практически вдвое старше вас. Так вот за 30 лет моё ощущение Майкла не изменилось, только усилилось уважение, а любовь и так была, только я об этом узнала после его смерти. А до 2009 года я его очень уважала, а последние 20 лет жалела, так как ни на секунду не посчитала его виновным в страшных обвинениях. Я очень доверяю своей интуиции, и она никогда в жизни меня не подводила, поэтому я всегда видела в Майкле доброго, умного и светлого человека (о талантах я намеренно не говорю, так как чувствую, что у вас претензии к Майклу в первую очередь человеческие).

Я не фанатка, и поэтому наверное, у меня нет к нему больших претензий. Все мы люди и все мы грешны, и Майкл не исключение, но за всё содеянное мы ответим перед Богом. И если Майкл совершил что-то страшное, как вам кажется, он тоже ответит. А мы не должны судить...

Так вот, гениальность Майкла-артиста вам доказали фактами, а ощущение Майкла-человека у каждого своё, и вам это не изменить, поберегите, прошу вас, ваши нервные клетки, они вам ещё пригодятся - ведь впереди долгая жизнь. А ненависть ваша не поможет, она только разрушает.

Если честно, я совершенно не понимаю, как можно Майкла ненавидеть. Я много и подолгу слушаю других исполнителей, влюбляюсь, восхищаюсь... но только Майкл способен меня утешить, он - моя "зажигалочка"! Если мне грустно, тяжело на душе, неприятности какие-то наваливаются - я включаю Майкла и наполняюсь его энергией, хочу сразу шевелиться, действовать, получаю невероятный заряд жизненных сил.

Diane, дорогая, ненависть - это путь в никуда. Если вы сейчас не хотите этого понять, то хотя бы проявите уважение... если не к мнению, то для начала хотя бы к возрасту и чувствам некоторых участников темы, или просто неравнодушных читателей ( которые с вами не согласны), ведь вы своими высказываниями делаете им больно.

Я бы очень хотела вам помочь, только не знаю как. Попробуйте загасить в себе эту злость и попробовать полюбить...для начала тех, кто рядом. А потом со временем, может и получится других...

И за детей Майкла не волнуйтесь - они получили от него столько любви, что им на всю жизнь хватит. Бывает - дети и с обоими родителями чувствуют себя одинокими и никому ненужными, а у этих детей уже был ТАКОЙ опыт любви, что им ничего не страшно.

Изменено 07.07.2012 07:01 пользователем Vesennyaya

[Diane]

Уважаемая Vesennyaya! У меня нет ненависти к кому либо. У меня есть либо любовь, либо безразличие. К МД я чуствую второе. А то что я пишу, это мое мнение. Кто сказал, что тут все должны восхищаться им? Да, я была его поклонницей после 26 июня 09-го, но года через два разлюбила. Видимо разум или еще что-то подсказал мне, что его любить нельзя. Этому я очень рада. Я люблю многих, но МД больше не входит в их число.

[Ziamа]

Уважаемая Vesennyaya! У меня нет ненависти к кому либо. У меня есть либо любовь, либо безразличие. К МД я чуствую второе. А то что я пишу, это мое мнение. Кто сказал, что тут все должны восхищаться им? Да, я была его поклонницей после 26 июня 09-го, но года через два разлюбила. Видимо разум или еще что-то подсказал мне, что его любить нельзя. Этому я очень рада. Я люблю многих, но МД больше не входит в их число.

Дочка, я вот что скажу. С высоты прожитых лет, так сказать.Не знаю насчёт ненависти.

Но тот, кому Майкл был бы безразличен - просто прошёл бы мимо этой темы.

Пересмотрите фильи "Шоколад".

Проведите параллель.

Простите, что встрял.

[Vesennyaya]

Уважаемая Vesennyaya! У меня нет ненависти к кому либо. У меня есть либо любовь, либо безразличие. К МД я чуствую второе. А то что я пишу, это мое мнение. Кто сказал, что тут все должны восхищаться им? Да, я была его поклонницей после 26 июня 09-го, но года через два разлюбила. Видимо разум или еще что-то подсказал мне, что его любить нельзя. Этому я очень рада. Я люблю многих, но МД больше не входит в их число.

 

Я и не рассчитывала, что вы меня сразу услышите, но не страшно... В любом случае желаю вам счастья и ... поменьше безразличия, а то как-то от него не по себе.

[silverrat]

silverrat

Давайте будем честны - может не нравиться тембр голоса Майкла - он действительно на любителя, но то, что он своим голосом (не самым красивым от природы) вытворяет - просто не может не восхищать!

Я не очень высокого мнения, честно говоря, о владения MJ своим голосом. Особенно если я сравниваю со своим, как это сказать, "эталоном". Если представить, что в основном на концертах он пел под фонограмму (потому что невозможно танцевать и петь одновременно, сбивается дыхание), а в студии MJ очень активно использовал запись наложением (overdubbing). Поэтому какой у него реально голос трудно сказать. И как он им владел. Особенно на том музыкальном материале, в области которого он работал.

 

Вот, кстати, мнение профессионала - "Он высокий тенор с диапазоном в три с половиной октавы. Он берет ноты от басового низкого ми до соль и ля-бемоль третьей октавы. Многие думают, что это фальцет, но это не так. И у него все связано, вот что удивительно. Во время вокальных упражнений он поднимает руки вверх и начинает кружиться, держа ноту. Я спрашиваю его, зачем он это делает, и он отвечает: "Это может понадобиться мне на сцене, поэтому я хочу убедиться, что это возможно". Я ничего подобного раньше не видел".

-- Сет Риггс, тренер по вокалу

Очень странная цитата и выглядит подозрительно непрофессионально. Во-первых, что такое "высокий тенор"? Для каждого тембра существуют вполне определенные профессиональные (но понятные) названия - лирический тенор, драматический тенор. Высокий тенор - это контртенор что ли? Но MJ не пел контртенором. Найдите запись Эрика Курмангалиева. И вы поймете, что это такое. Во-вторых, какая-то оборванная фраза " Многие думают, что это фальцет, но это не так." А что так? Фальцет - это вообще-то даже не тембр, это лишь украшательство, которое используют лирические тенора. И как фальцет может быть в 3,5 октавы? 3,5 октавы (если это стабильные 3,5 октавы) это великолепные данные для оперного пения. Для академического пения достаточно 2-х октав. Я вообще такого роскошного диапазона от MJ не слышу даже близко. Кто такой Сет Риггс я, откровенно говоря, не знаю. Я знаю, что в адрес таланта MJ якобы высказывались великие танцоры, певцы. На самом деле, я никогда не видела подтверждения (ссылки на реальный источник), что они действительно это говорили.

[Vesennyaya]

silverrat, я уже поняла Ваше мнение о вокальных способностях Джексона и переубеждать не буду - все слышат по-разному А Сетт Риггс известный педагог по вокалу, для быстрого ознакомления:

http://supervocal.ru/?p=80

Вспоминает Майкла:

эпизод распевки, по-моему забавно:

http://www.youtube.com/watch?v=9DExMNdStZU

А полностью живые концерты у Майкла всё же были, качество бы получше, но...

http://www.youtube.com/watch?v=jd2j3xxOGHs&feature=related

Изменено 07.07.2012 18:25 пользователем Vesennyaya

[silverrat]

Наверно, поражает не в МJ, все-таки, а в его поклонниках? Давайте отделять мух от котлет. Поклонники у Джексона разные, это верно. И обожают его так, как не обожают ни одного другого исполнителя - тоже верно. Но преувеличенно ли?

Я заметила, что у MJ зашкаливает количество не фанатов, а фанатиков. Особенно после его безвременной кончины. Может быть, поклонников у него столько, сколько у остальных, но вот фанатиков, лишенных полностью возможности критические оценивать его - гораздо больше.

 

Меня вот больше всего поражает стремление многих людей принизить Джексона. Вот уж действительно интересный феномен.

Пресли-Битлз-Джексон — это три Кита, на которых держится современная массовая музыкальная культура – это можно назвать аксиомой. Почему-то некоторые не приемлют в этой связке Джексона. Если кто-то не замечает или не хочет замечать всех его достижений, то это не показатель того, что их нет, а скорее говорит о довольно поверхностном знакомстве с MJ и его творчеством.

Это "аксиома" только для тех, кто напрочь не знает достижения других исполнителей.

В отличие от фанатиков MJ я замечаю достижения всех поп-исполнителей и вижу их место в мировом шоу-бизнесе. Для этого у меня есть специализированные справочники. К примеру, справочник американских чартов Биллборд, начиная с 1955-го года по 2009-й год. И я вас уверяю позиции MJ по этому справочнику более, чем скромные. И ничем не выдающиеся. И уж тем более ставить его в ряд с Элвисом или Битлз - это чрезвычайно самонадеянно и даже комично.

 

Давайте посмотрим:

 

Most charted albums:

1) Elvis Presley

2) Frank Sinatra

3) Johnny Mathis

4) Whillie Nelson

5) Johny Cash

6) James Brown

7) Barbra Streisand

8) The Temptations

9) The Beatles

Джексона в 30-ке нет вообще

 

Most Top 40 Albums

1) Frank Sinatra

2) Elvis Presley

3) Barbra Streisand

4) The Rolling Stones

5) Bob Dylan

Джексона в 30-ке нет вообще

 

Most Top 10 Albums

1) The Rolling Stones

2) Frank Sinatra

3) The Beatles

4) Barbra Streisand

5) Elvis Presley

MJ опять нет

 

Most #1 Albums

1) The Beatles

2) Jay-Z

3) Elvis Presley

4) Barbra Streisand

5) The Rolling Stones

...

13) MJ

 

Most Gold&Platinum Albums

1) Elvis Presley

2) Barbra Streisand

3) The Beatles

4) The Rolling Stones

5) Neil Diamond

MJ в 30-ке нет

 

Top 500 Artists (всех времен и народов):

1) Elvis Presley

2) Frank Sinatra

3) The Beatles

4) Barbra Streisand

5) The Rolling Stones

6) Johnny Mathis

7) Elton John

8) Bob Dylan

9) Neil Diamomd

10) The Templations

…

41) MJ

 

И почему «он должен быть лучшим»? Есть такая упрямая штука – факты. Не нравится книга рекордов Гиннеса? При чем здесь фанаты? Это же не они подсчитали его достижения и занесли в книгу рекордов, все это сделано и без них. Ну, нравится фанатам констатировать факты. Что так напрягает? Тон констатации? Так это уже другой вопрос, к величию Джексона мало имеющий отношение.

 

Книга рекордов Гиннеса - это в первую очередь развлекательная книжка. На самом деле успешность исполнителя в шоу-бизнеса оценивается по множеству параметров и MJ здесь занимает довольно скромное место.

 

Что касается Элвиса, то у него действительно количество сольных альбомов в 10 раз больше, чем у Майкла. Сравнение общих продаж в данном случае не совсем корректно.

Ну, тогда давайте сравним продажи альбомов.

Best selling Albums (проданных более 10 миллионов. бриллиантовый статус RIAA)

 

1) Eagles/Their Greatest Hits - 29 млн.

2) Триллер – 29 млн.

3) Led Zeppelin IV - 23 млн.

4) Pink Floyd/The Wall – 22 млн.

5) AC/DC Back in Black – 22 млн.

Дальше я писать весь список не буду. Потому что в списке из 100 позиций MJ больше нет. Это говорит о том, что повторить свой успех хотя бы наполовину он уже не смог. Хотя битлы или Элвис там присутствуют.

 

При этом, да, Джексон сам написал большинство своих мега-композиций, Элвис же не писал себе песни. Джексон – музыкант и творец, а Элвис – исполнитель. Чувствуете разницу?

Простите за откровенность, MJ не читал нот и не владел никакими музыкальными инструментами. Это, во-первых. Во-вторых, все его так называемые мега-композиции – это даже не мелодии, а обыгрывание гармонии. Довольно примитивная музыка в стиле хип-хоп, фанк и т.д.

 

Есть хорошие танцоры, есть хорошие музыканты, а есть хорошие исполнители.

Джексон единственный воплощает в себе разом на высочайшем уровне все три эти составляющие. В этом его уникальность.

Это опять слова фанатика, извините. Повторюсь - MJ был неплохим певцом и неплохим танцором. Также он был неплохим сочинителем песен. Утка умеет плавать, летать и ходить по земле. В этом ее уникальность, но все это она делает хуже, чем те, кто владеет в совершенстве каким-то из этих навыков. Орел летает значительно выше, страус бегает гораздо быстрее, пингвин плавает гораздо быстрее. Понятно я выражаюсь?

 

Чтобы меня не обвинили в фанатизме, приведу в противовес мнению о Джексоне silverrat парочку мнений не фанатов, но уважаемых людей искусства. Спокойных и беспристрастных.

Я много раз читала цитаты выдающихся людей, которые якобы высказывались о MJ. Но ни разу не видела реальных ссылок на источник, что они действительно это говорили. Особенно у меня вызывают подозрение цитаты тех людей, которых я очень хорошо знаю.

 

Майкл Джексон был первым в своем жанре, нравится это кому или нет. И до сих пор является несменным образцом для подражания для целых поколений артистов. На протяжении нескольких десятилетий и по сей день его влияние трудно не заметить и переоценить.

Первым он был в чем? Объясните мне, пожалуйста. В танцах? И до него танцевали и значительно лучше. И до него танцевали и пели. Значительно лучше. В клипах? И до него снимали и после него снимали. Что нового он внес в шоу-бизнес? Продал больше всех один альбом? Нет, Eagles продали свой альбом в таком же количестве. Да, ему повезло – появление канала MTV и клипы. Которые сейчас смотреть довольно комично. Но после Триллера, интерес к MJ только падал. А последний его реальный альбом показал – без бешенных денег, которые вкладывали в его рекламу, его альбомы уже продаются совсем не так хорошо.

 

Кроме того, он делал свою музыку настолько суперпрофессионально, что она стала эталоном качества в звукозаписи, определив тот уровень, к которому и по сей день стремятся все исполнители, один из которых весьма справедливо заметил о Джексоне: "Он продал столько дисков и доминирует в целом жанре индустрии до такой степени, что невозможно приобщиться к нему (жанру), не ассоциируясь с Джексоном".

Извините, за откровенность - это восхищение фанатика, не поклонника. Суперпрофессионалами являются 90% успешных исполнителей шоу-бизнеса. Без этого просто невозможно состояться. Говоря так, вы просто оскорбляете других исполнителей, о которых просто не знаете, и знать не хотите. То, что MJ продал много дисков? А вы знаете, к примеру, что считается, что Бинг Кросби, не имея ни клипов, и не то, что цветного ТВ, а вообще ТВ, продал полмиллиарда своих записей? Вы знаете, что один сингл Бинга Кросби был продан в количестве 50 миллионов копий? Это абсолютный рекорд, который тоже занесен в книгу рекордов Гиннеса. А другой в количестве 30 миллионов копий? У Элвиса есть сингл, проданный 22 миллиона копий. А MJ со своими 5 миллионами нервно курит в сторонке.

 

Если вы спросите – докажите мне про Бинга Кросби, так я вам скажу. Сертификат RIAA появился только в 1958-м году и до этого студии вообще не могли иметь подтвержденный статус продаж. А после того, как появилась сертификация RIAA, чтобы получить статус, студия должна была оплатить аудит продаж своих записей. Если студия не оплачивала – аудит не проводился. Многим исполнителям до фонаря этот статус, на самом деле. Они довольны, что их записи продаются, а золотые, платиновые и бриллиантовые статусы для того, чтобы на стену вешать. В туалете.

 

Видеоклипы Джексона – это отдельная тема. Если кратко: он сделал видеоклип формой искусства.

Queen были одними из первых, кто начал снимать клипы и их клипы действительно произведение искусства, которые и сейчас не стыдно смотреть. А клип Триллер MJ смотреть уже смешно – ужастик для детей. Растущая шерсть, клыки. В начале 80-х годов на американском ТВ был сериал, который назывался Manimal – там для главного персонажа – детектива, тоже использовался подобный сложный грим. Сейчас это делается на компьютере и является обычным инструментом.

 

Для тех, кто не хочет «слышать» и ставит под сомнение его вокальное мастерство, выдержка из воспоминаний звукоинженера Роба Хоффмана:

Таких выдержек о любом исполнителе любой поклонник может вывалить целую гору. Я вам могу показать огромный список подобных цитат о Фрэнке Синатре. И что – вас это убедит? Боюсь, что нет.

 

Голос в 3,5 октавы, не похожий ни на один другой, которым он мог «изобразить» все, что угодно, врожденный абсолютный музыкальный слух.

Вы даже представить себе не можете, у скольких исполнителей в шоу-бизнесе абсолютный музыкальный слух. Все остальные комплименты выглядят для меня смешно. Повторяю о любом исполнителе можно найти огромное количество подобных цитат.

 

А уж про благотворительность, считаю, кощунственно судить поверхностно, не разобравшись. Это такая глыба в жизни Джексона, что даже краткое изложение займет неимоверное количество страниц. Поэтому отмечу лишь, что Джексон не просто отдавал деньги «для пиара», тут речь идет о личном, живом и непосредственном участии, ведь он сам проводил огромную массу времени с больными и обделенными любовью детьми, исцеляя, облегчая их страдания своим вниманием и поддержкой. И всегда находил на это время при всей своей невероятной загрузке и занятости. Бесчисленные свидетельства и благодарности этих вылеченных и уже выросших детей, при желании можно найти и ознакомиться с ними.

Вы забываете одну простую вещь – благотворительность не должна афишироваться. Я читала список акций, в которых MJ принимал участие – это все делалось напоказ. Некоторые выглядели просто комично – пригласил детей на экскурсию в Неверленд, послал кучу игр со своей персоной детскому дому. Смешно. Не один MJ помогал детям или больным людям, это делают практически все богатые люди. Некоторые делают напоказ, некоторые стараются не афишировать это. Как к примеру Фрэнк Синатра, который считается собрал около миллиарда пожертвований. И которого прозвали «Мистер Аноним», потому что он старался помогать, не афишируя. И я даже представить себе не могу, чтобы он обратился к комиссии книги рекордов Гиннеса, чтобы они провели аудит его пожертвований. Это шло бы вразрез совершенно с тем, как он это делал. Только его друзья и родные хорошо знали, насколько он отзывчивый и щедрый человек. Он помогал друзьям, знакомым, малознакомым и совсем незнакомым людям и старался сделать так, чтобы об этом никто не знал. И только его друзья иногда проговаривались об этом, когда пресса особенно сильно поливала грязью Синатру. Он специально в 1962-м году организовал мировое концертное турне, чтобы собрать деньги для обездоленных детей. Кстати, пресса его за это облила грязью, писала, что он сделал это, чтобы создать себе положительный имидж. На самом деле, он делал это естественно, искренне и старался это скрывать. Кроме того, Синатра занимался благотворительностью еще до того, как это стало модным, до того, как за это стали делать поблажки в виде налоговых льгот. MJ выступал на благотворительном концерте, посвященном другому чернокожему певцу - Сэмми Дэвису-младшему. А именно Синатра помогал Сэмми на протяжении всей его жизни, хотя в то время (40-50-е годы) выказывать симпатии чернокожим было опасным. За это можно было поплатиться карьерой. Когда Сэмми попал в автокатастрофу, потерял глаз и впал в страшную депрессию, именно Синатра его спас. Но об этом не трезвонил.

 

Вообще, перечислять его достижения можно бесконечно. Я затронула только верхушку айсберга. Информации о том, какое влияние Майкл Джексон и его творчество оказали на множество людей по всему миру и поп-индустрию в целом, на самом деле, предостаточно. Удивительно, как некоторым нравится выносить поверхностные суждения, не замечать очевидного, игнорировать факты, когда речь заходит о Джексоне. Хотя, понимаю, гораздо удобнее возвести в ранг возвеличивания, тем самым принизив все, что не укладывается в рамки собственного представления о феномене Джексона, ведь свое мнение всегда важнее и правильнее, оно не принижает, нет, это просто другие «возвеличивают». ОднозначнА))):lol:

Вы просто перечислили обычные заблуждения фанатов MJ, которые знать не знают ничего о других исполнителях, не хотят представить реальное место MJ в шоу-бизнесе. Им это не интересно. Они повторяют, как мантру все эти заблуждения и гипнотизируют себя. Впадают в транс, не видят никого рядом. Вам скучно изучать кого-то еще. Вам непонятным законы шоу-бизнеса, особенно американского. Я не собираюсь принижать значение Майкла Джексона, но мне иногда действительно смешно, насколько его поклонники лишены объективной оценки его трудов. Я никогда с подобным не встречалась у поклонников других исполнителей. Самый рьяный поклонник Элвиса или битлов скажет вам, где они были плохи, где хороши. Где совсем сдали. MJ обожествляется. Он делал все идеально и всегда лучше всех. Неужели не смешно все это?

Изменено 07.07.2012 18:48 пользователем silverrat

[Diane]

Неужели не смешно все это?

Смешно! silverrat, вы опять порвали всех. Браво!

[Diane]

И вообще вот его определение:

[Curt FOB Steelson]

И вообще вот его определение:

Джексон жив! И будет жить. Тут не поспоришь.

[STSOFT]

Я не очень высокого мнения, честно говоря, о владения MJ своим голосом.

 

Со слов одной преподавательницы вокала (г.Москва): "У них сначала становятся известными, а потом работают над вокалом со специалистами". Я бы сказал иначе - ребята, учитесь петь соул, начиная с первоисточников, но все равно бесполезно.

. Если "ваша" музыка - "во поле березонька" - пойте именно то, что ближе. Это все равно, что англичан учить произношению учителям ср. школы г. Рязань.