Бесславные ублюдки (Inglourious Basterds)

[YHWH]

.

.. в БУ все - ублюдки, кроме единственной милой женщины от Крюгер, ...

 

Собсна, про это и кино.

[Movie addict]

О, все гуманисты моментально забудут свои прекраснодушные рассуждения и будут убивать друг друга за милую душу. Потому что одно дело абстракция, а другое - собствнная драгоценная жизнь.

О да, только это уже поздно пить боржоми - просто обычно пока дело доходит до собственной жизни, положительный, добропорядочный человек предпочитает "спокойно существовать", пока стреляют соседей.-)

[M.Burns]

О, все гуманисты моментально забудут свои прекраснодушные рассуждения и будут убивать друг друга за милую душу. Потому что одно дело абстракция, а другое - собствнная драгоценная жизнь.

 

В такой позиции нет ничего плохого. Нормальная позиция. Все бы так думали … Вот только я никогда бы не стал ставить в один ряд мстящих (пусть будет так, я опущу конкретную пользу от Ублюдков) за дело … с теми, кто первым развязал всю эту бойню.

 

Собсна, про это и кино.

 

Почему? Вот я никак не добьюсь объяснения того, что делает плохой ту же Шошанну?

[makara]

… Вот только я никогда бы не стал ставить в один ряд мстящих (пусть будет так, я опущу конкретную пользу от Ублюдков) за дело … с теми, кто первым развязал всю эту бойню.

Ну значит в данном случае мы придерживаемся одной точки зрения.

[YHWH]

Почему? Вот я никак не добьюсь объяснения того, что делает плохой ту же Шошанну?

 

Не возлюбила ближнего своего.

Обуяла месть её. Кровь давидова воззвала к мести кровавой.

Хотя, требовать христианских ценностей от еврейской девушки, было бы странновато.

[M.Burns]

Не возлюбила ближнего своего.

Обуяла месть её. Кровь давидова воззвала к мести кровавой.

Хотя, требовать христианских ценностей от еврейской девушки, было бы странновато.

 

Ну я даже не знаю, что тут ответить. Вы просто шутите, да?

[Movie addict]

Не возлюбила ближнего своего.

Обуяла месть её. Кровь давидова воззвала к мести кровавой.

Хотя, требовать христианских ценностей от еврейской девушки, было бы странновато.

Не, ну носи ее месть личный характер - могла бы просто ближнего (и крайнего) - Ланду в темной подворотни грохнуть. А так поступок больше к понятиям справедливости и ответсвенности тяготеет.

[YHWH]

А так поступок больше к понятиям справедливости и ответсвенности тяготеет.

 

Ну и на терроризм пополам с партизанщиной тянет.

 

Если палестинская девушка завалит кинотеатр в Иерусалиме, в ответ на разгром родной деревни ЦАХАЛом, вряд ли её кто-то назовет её поступок сделанным по "понятиям справедливости и ответственности". Ну. во всяком случае по эту сторону от мусульманского мира.

 

Я девушку Шошанну не осуждаю, а очень даже понимаю. Война есть война.

 

могла бы просто ближнего (и крайнего) - Ланду в темной подворотни грохнуть.

 

Да вряд ли бы осилила.

У нее к нему, нечто вроде подсознательного страха сформировалось.

Пока бы она раскрыв глаза от ужаса и ответственности, решалась бы, Ланда бы её сам грохнул. А потом оживил бы, и еще раз грохнул.

[M.Burns]

Ну и на терроризм пополам с партизанщиной тянет.

 

Если палестинская девушка завалит кинотеатр в Иерусалиме, в ответ на разгром родной деревни ЦАХАЛом, вряд ли её кто-то назовет её поступок сделанным по "понятиям справедливости и ответственности". Ну. во всяком случае по эту сторону от мусульманского мира.

 

Ну тогда какая-нибудь русская девушка, убивающая фашистов тоже того … террористка?

[makara]

Хотя, требовать христианских ценностей от еврейской девушки, было бы странновато.

А что будем делать с Ландой и теми, кто был воспитан в христианской стране и на христианской морали и не возлюбил ближнего своего? И не в отместку, а просто так ( ну не любим мы вас и все. Ничего личного) пожелал всех перебить?

[YHWH]

Ну тогда какая-нибудь русская девушка, убивающая фашистов тоже того … террористка?

 

С некоторой точек зрения, конечно да.

Слово террорист/террористка оно не обязательно негативный смысл может иметь.

 

А что будем делать с Ландой и теми, кто был воспитан в христианской стране и на христианской морали и не возлюбил ближнего своего? И не в отместку, а просто так ( ну не любим мы вас и все. Ничего личного) пожелал всех перебить?

 

Ланда получил по заслугам.

И потом, национал-социалисты хоть и воспитаны были в христианской стране, к христианству относились так себе.

Мотивы то его были расистский.

[M.Burns]

С некоторой точек зрения, конечно да.

Слово террорист/террористка оно не обязательно негативный смысл может иметь.

 

Да, но вы же соглашаетесь в вашем посте #2907 с утверждением Severus о том, что ублюдки – все. Вот мне и хотелось бы понять собственно кто ублюдок и почему? Ок, партизан тех же можно причислить к чему-то сродному терроризму, но в данном случае это не есть плохо. Но слово Ублюдок несет в себе однозначно негативный окрас, ведь так?

[YHWH]

Но слово Ублюдок несет в себе однозначно негативный окрас, ведь так?

 

А может нести с определенной точки зрения и не обязательно негативный окрас.

Например, типа "вот же сволочь!" - человек сволочь, но вызывает определенное восхищение своим сволочизмом. Ну, тот же Ланда.

 

Может быть именно русское слово "ублюдок" грубое, и его сложно примерить к смелой еврейской девушке Шошанне, но для меня, например, все ублюдки в этом фильме, в том смысле, что с волками жить по-волчьи выть. Если сражаешься с ублюдками, то и сам в чем то становишься на них похожим, несмотря на чистоту намерений.

 

Да, но вы же соглашаетесь в вашем посте #2907 с утверждением Severus о том, что ублюдки – все.

 

С Severus'ом сходная позиция только внешне.

Она на мораль давит, а я на то, что да, все ублюдки, ну и что.

Главное чтобы люди хорошие были и мир во всем мире.

[M.Burns]

А может нести с определенной точки зрения и не обязательно негативный окрас.

Например, типа "вот же сволочь!" - человек сволочь, но вызывает определенное восхищение своим сволочизмом. Ну, тот же Ланда.

 

Может быть именно русское слово "ублюдок" грубое, и его сложно примерить к смелой еврейской девушке Шошанне, но для меня, например, все ублюдки в этом фильме, в том смысле, что с волками жить по-волчьи выть. Если сражаешься с ублюдками, то и сам в чем то становишься на них похожим, несмотря на чистоту намерений.

 

Ну если так, то возражать не стану.

[windom_earle]

<...> в БУ все - ублюдки, кроме единственной милой женщины от Крюгер <...>

 

ога ) которая расстреляла пятью выстрелами практически в упор новоявленного фашистского папашку ^^ she's really, really nice )))

[Кисомышка]

Но слово Ублюдок несет в себе однозначно негативный окрас, ведь так?

 

Но и Тарантино его не методом научного тыка выбирал ведь. Он сам назвал своих героев ублюдками, да еще и бесславными - и это ни о чем не говорит?

 

Кстати, о войне, которая "случись завтра, всем трындец". Мы ведь сейчас не о нас с вами говорим, а о конкретных героях. Неужели человек не может делать какие-то вещи, которые сам откровенно считает непорядочными? Может, и еще как, и очень часто так и делает

 

Война - в любом случае ситуация, свое поведение в которой могут предсказать единицы (если кто-то вообще может). Такие дела.

Но это не делает ублюдков лучше.

[M.Burns]

ога ) которая расстреляла пятью выстрелами практически в упор новоявленного фашистского папашку ^^ she's really, really nice )))

 

А че он фашистов плодит?

 

Но это не делает ублюдков лучше.

 

Или хуже. Обычные солдаты.

[windom_earle]

А че он фашистов плодит?

 

дык я ничего против и не говорю ) эт вообще один из моментов, которые люблю больш всего )

[Severus]

ога ) которая расстреляла пятью выстрелами практически в упор новоявленного фашистского папашку ^^ she's really, really nice )))

 

Вроде я как бы уже все сказала про БУ, но другу про кино не могу не ответить - вежливая я и воспитанная потому что. Так вот - в этой ситуации у нее не было выбора. Или она, или ее... Она же не жгла кинотеатры, предварительно все обдумав и просчитав, а заодно подписав на смерть друга потому, что ей ну очень надо было отомстить за свою семью, а он был готов ради нее на все, а еще забыв как-то о тех невинных жертвах, которые придут в кинотеатр смотреть кино и которые вовсе не фашистские изверги, то есть погибнут зря и случайно, и не получала удовольствие от того, что перед смертью изощренно мучила свои жертвы... Так что на фоне остальных - ну просто ангел, чистый ангел.

[windom_earle]

Вроде я как бы уже все сказала про БУ, но другу про кино не могу не ответить - вежливая я и воспитанная потому что. Так вот - в этой ситуации у нее не было выбора. Или она, или ее... Она же не жгла кинотеатры, предварительно все обдумав и просчитав, а заодно подписав на смерть друга потому, что ей ну очень надо было отомстить за свою семью, а он был готов ради нее на все, а еще забыв как-то о тех невинных жертвах, которые придут в кинотеатр смотреть кино и которые вовсе не фашистские изверги, то есть погибнут зря и случайно, и не получала удовольствие от того, что перед смертью изощренно мучила свои жертвы... Так что на фоне остальных - ну просто ангел, чистый ангел.

 

ну тут кагбэ очередная тарантиновская дилемма, как ж он сцуко их обожает -- забивать до смерти битой врага, посредством чего можно получить необходимые сведения, или хладнокровно расстрелять человека, сложившего оружие ^^ хотя в противном случае, даж есл б наша Золушка не потеряла туфельку, ее самый большой фанат все равно сдал бы ее Ланде, так что в итоге эт очень хорошо вписывается в общую мысль -- тут все друг друга стоят (:

[Severus]

ну тут кагбэ очередная тарантиновская дилемма, как ж он сцуко их обожает -- забивать до смерти битой врага, посредством чего можно получить необходимые сведения, или хладнокровно расстрелять человека, сложившего оружие ^^ хотя в противном случае, даж есл б наша Золушка не потеряла туфельку, ее самый большой фанат все равно сдал бы ее Ланде, так что в итоге эт очень хорошо вписывается в общую мысль -- тут все друг друга стоят (:

 

Я вот только одного не пойму - я же сразу сказала, что тарантиновский посыл - тут все гады и все друг друга стоят. Так о чем тогда все со мной так усиленно спорят? Только о том, что я всех этих гадов не люблю, кроме Ланды, но тут любофф навсегда, тут я бессильна что-либо сделать , а мои оппоненты одних гадов в БУ считают менее гадкими, чем другие? Это принципиально? Для меня - нет.

[windom_earle]

Я вот только одного не пойму - я же сразу сказала, что тарантиновский посыл - тут все гады и все друг друга стоят. Так о чем тогда все со мной так усиленно спорят? Только о том, что я всех этих гадов не люблю, кроме Ланды, но тут любофф навсегда, тут я бессильна что-либо сделать , а мои оппоненты одних гадов в БУ считают менее гадкими, чем другие? Это принципиально? Для меня - нет.

 

не, ну я фпринципе про то, что там нет ни одного по настоящему положительного героя, равно как и нет отрицательных ) тут все зависит от того, чью сторону принимать -- тогда свои и будут Хорошими, а чужие -- Плохими ) все просто )

[Severus]

не, ну я фпринципе про то, что там нет ни одного по настоящему положительного героя, равно как и нет отрицательных ) тут все зависит от того, чью сторону принимать -- тогда свои и будут Хорошими, а чужие -- Плохими ) все просто )

 

А вот отрицательные там все - тут я буду принципиальна. Ланда - мечта, а не мужчина, но и он мерзость и дрянь. Так что принимать чью-либо сторону тут не стоит - одинаково мерзкие и те, и другие.

[windom_earle]

А вот отрицательные там все - тут я буду принципиальна. Ланда - мечта, а не мужчина, но и он мерзость и дрянь. Так что принимать чью-либо сторону тут не стоит - одинаково мерзкие и те, и другие.

 

ну правильно, обычные люди ) целиком и полностью положительные герои в кино всегда выглядят как то искусственно ))

[YHWH]

Ланда - мечта, а не мужчина, но и он мерзость и дрянь.

 

Актер или все-таки сам Ланда как некий образ?