Чики

[euro-banan]

Три подруги нашли себе по мужику, уж плохонькому, завалящемуся, но своему - и у них есть шанс, а Жанна без мужика и в полной безнадеге. Не потому ли, что нет мужика?

 

yeap, все эти их парочки - аж тошнит! идеальным сюжетным решением было бы, если бы блондинка запала на злого казака, а не на этого вот, кстати

[Live to tell]

Единственный нормальный и пригодный для жизни с таким мужик в сериале - сутенер Валера.

[ajax]

раз возгорелась какая-то путинская чинушка или она околочинушка

лучшая реклама для русского кино. впрочем как и для нерусского

пару серий гляну точно, а дальше - как понравится

[Orientir]

С времен "Москвы слезам не верит" сколько воды утекло, зачем им по Гоге?

Ну какие они Гоги? И какие из девочек директора заводов?)

 

Наоборот же прикольно, что тут в обе стороны работает - мужчины тоже без барышень были ниочем.

 

 

Жанна тоже нашла себе заступника как и остальные, прост без шансов на романтику

 

[Live to tell]

 

Жанна тоже нашла себе заступника

 

В 2020 в России взрослая дееспособная женщина не проживет без ЦУ от рецидивиста/ уклоняющегося от алиментов гопника / облезлого мента / православного попа? Без "заступника" будет жить так, как Жанна?

растить сына, работая проституткой? Брать кредиты по подложным документам? И т.д.

 

Общую провинциальную безнадегу я ещё терпела, но это дичь и треш, а Гога - это собирательный образ существа, которое ценится по умолчанию за то, что "мушшина в доме".

[Orientir]

Опять я, что ли, на феминизм, напоролся?)

 

Говорю же - в обе стороны. Твоими мыслями -

 

А что, взрослый дееспособный мужик в РФ 2020 не может реализоваться без ЦУ от проституток?

 

Тут не столько мужики благо для них, сколько они для мужиков, не?

Изменено 06.08.2020 07:22 пользователем Orientir

[Live to tell]

На примере Светки.

Родит она, допустим, от рецидивиста. Будет получать минимальное пособие от силы до трех лет ребенка, учитывая все выплаты на голытьбу, т.к. официально не работала. Если ее бросит Антон или присядет еще раз, на что они с ребенком будут жить? Очевидно, как и Жанна с Ромкой - мама пойдет подпирать Колизей.

 

Налицо: проституткам от мужиков пользы 0, потенциальный вред ого-го. Но сериал лав стори преподносит так, как будто с появлением мужичков все проблемы испарились, и впереди светлое будущее. Мне понравилось, что

героини решили завязать с проституцией,

 

и не понравилось, что решением их проблем стали какие-то связи с мутными мужиками без

попыток чего-то добиться самостоятельно. Они не начали новую жизнь, они прососедились к каким-то мужикам, которых очень плохо знают либо знают с отрицательной стороны (Костю - как плохого отца, Юрку - как плохого брата). Короче, девки как были ни с чем, так и остались ни с чем. Реально противопоставить Валере, который им предлагает вернуться и зашибать в гостинице большие для провинции деньги, им нечего. Только что не за решеткой, как Жанна. Но у той и мужика своего нет, на что очень толсто намекают последние серии.

 

 

Получается, это сериал о том, что не надо ничего предпринимать, учиться, не надо расти, не надо искать способы - просто найти мужика. Это настолько здоровая идея? По мне, так крайне вредная для всех малолеток, кто это посмотрит.

[Orientir]

На примере Светки.

Родит она, допустим, от рецидивиста. Будет получать минимальное пособие от силы до трех лет ребенка, учитывая все выплаты на голытьбу, т.к. официально не работала. Если ее бросит Антон или присядет еще раз, на что они с ребенком будут жить? Очевидно, как и Жанна с Ромкой - мама пойдет подпирать Колизей.

Вообще не увидел чтобы они с появлением мужчин оставили свои притязания на самостоятельность. Это какие-то твои попытки встроить сюда типикал бытовуху, но тогда её надо изначально встраивать и история закончится не начавшись.

 

Налицо: проституткам от мужиков пользы 0, потенциальный вред ого-го. Но сериал лав стори преподносит так, как будто с появлением мужичков все проблемы испарились, и впереди светлое будущее.

Опять же ничего такого не увидел. Я вообще хотел отзыв написать до последней серии, потому что боялся что закончат либо сладким хэппиендом, либо чернушкой, но тут ни того ни другого - проблемы никуда не делись, но их и не раздавили.

 

Мне понравилось, что

героини решили завязать с проституцией,

 

и не понравилось, что решением их проблем стали какие-то связи с мутными мужиками без

попыток чего-то добиться самостоятельно.

Где указания на то что попытки закончились?

 

Они не начали новую жизнь, они прососедились к каким-то мужикам, которых очень плохо знают либо знают с отрицательной стороны (Костю - как плохого отца, Юрку - как плохого брата). Короче, девки как были ни с чем, так и остались ни с чем.

Кажется мне что тут твоя фиксация и травма от Гоши. И ты теперь это ищешь и находишь-) Тут нет королев, которые несчастны пушта абы какого мужичка не нашлось, тут они сами в роли абы кого (Гош).

 

А мужики все антигоши. Все ведомые, причем женщинами. А девоньки наоборот и это достаточно толсто показано. Пацанчик без женской направляющей никуда не годится. Костя вообще мямля и блондинка куда больше мужик в их паре (сцена с объяснениями перед Жанной как раз стёб над ситуацией), Юра сидел весь сериал с потухшим взглядом, пока его не активировала девица. Опять же жирная сцена зеркалки ролей, когда поутру она говорит по телефону о делах, а он дурачится и показывает ножки, после чего она его по-мачеввски целует и уходит заниматься бизнесом.

 

 

 

Реально противопоставить Валере, который им предлагает вернуться и зашибать в гостинице большие для провинции деньги, им нечего. Только что не за решеткой, как Жанна. Но у той и мужика своего нет, на что очень толсто намекают последние серии.

Да как нет-то, поп же. Тоже кстати смешной.

[New_Red]

 

Тут не столько мужики благо для них, сколько они для мужиков, не?

 

Щас пройдемся по феминизму Это тоже плохо птч женщина не трофей для того, чтобы какой-то средний мужичок чувствовал себя лучше. А это тоже старое сюжетное клише. Шах и мат! -))

[Orientir]

В данном случае мужичок и есть трофей, для того чтобы она чувствовала себя лучше-)

[Casta]

Это тоже плохо птч женщина не трофей для того, чтобы какой-то средний мужичок чувствовал себя лучше.

Тут не женщины, тут шлюхи. Так что пусть радуются хоть какому-то среднему мужичку.

[Live to tell]

Orientir, пересмотри.

Опять на примере Светки:

если бы не молодчик, ей бы продолжали казаки безнаказанно бить морду.

Аналогично с Людой и ее Юркой.

Финал о том, что появились Гоги

и всех спасли. Напрашивается вопрос, что стало бы с какими-то абстрактными провинциальными проститутками, за которых никто не вписался? Ничегошеньки на получится? Что они умеют сами, кроме как на поминках картошку толочь?

 

Я считаю финал очень толстым хэппи-эндом,

ну а Жанку мне не жаль. Не думаю, кстати, что поп прямо все бросит и заплатит по ее долгам.

 

[Orientir]

Я не понимаю логики претензий все равно. А если бы защитниками оказались женщины, было бы норм? Или нужно было чтобы конкретно эти девицы конкретно сами все разрулили?

[Лекс]

Убедить меня посмотреть "Чик" было сложно - я люблю (а даже если и нет), то смотрю российское кино, но сериалы... не, спасибо. Буквально за десять лет я видел только "Физрука" (друг смотрел, пришлось немного тоже), "Метод" и "Спящие" (из любви к Быкову) и "Спящие" второй сезон из желания поржать. Именно поэтому я вынуждено принадлежу к плеяде тех высококультурных людей, которые считают "Физрука" лучшим отечественным сериалом! Да, все вокруг советовали "звоните дикаприо" и "домашний арест", типа вот в россии начали делать норм сериальчики, но смотреть на Петрова или Борунова слишком сильное испытание - трудно даже думать, что кто-то из них мог подписаться на что-то нормальное.

 

В "Чиках" их не было, поэтому это уже дает сериалу пару баллов! Хотя и без них - это явно лучшее, что тут вообще могли снять. Если придираться - минусов довольно много, но и плюсов более чем хватает - отличный сюжет, актерский состав полностью великолепен, и даже то, что основная фабула - лайтовый мелодраматичный "Левиафан", он все-таки отлично с ней справляется. Лучшая же часть сериала в том, что он просто великолепно сыграл на противопоставлении линий протагонистки и антагониста

они оба в начале имеют стартер-пак "успешного" человека, а в конце теряют практически все и хоть их линии пересекаются, это спускание по социальной лестнице происходит у них независимо друг от друга. И в основном именно из-за того, кем они являются, хоть полярность их личностей и невероятно высокая. Героиня из-за того что она женщина, бывшая проститутка и с довольно наивными мечтами - никто не воспринимает ее всерьез и все видят в ней лишь источник удоволетворения сексуальных потребностей и легкой возможности обмануть и ограбить. Антагонист - из-за того, что он что-то между садистом и психопатом, где неспособность к эмпатии сочетается генерацией необоснованного насилия, в результате чего даже остальные сволочи терпят его выходки каждый раз с большим трудом и даже из казачества его выгоняют за домашнее насилие. Т.е. в любом другом случае его падение казалось бы этакой deus ex machinой, где он получает заслуженной наказание, но "Чики" в этом и становятся довольно жуткими - они словно приравнивают его и положительную героиню, ставя знак равенства между девушкой стремящейся достичь независимости и закостенелым садистом, делая довольно нигилистический референс в развязке, которая была бы намного лучше, если бы не эта дурацкая тенденция финалов-подводок ко второму сезону. Так и хочется процитировать старину Бенджамина: "Те кто готовы поменять концовку первого сезона на тизер ко второму, не достойны ни первого, ни второго", и в случае с какой-нибудь Great или Dark это, действительно было бы поводом к разочарованию, но тут у нас российский сериал, поэтому даже с таким скомканным финалом, "Чики" - лучшее из того, что можно было ожидать.

 

 

А теперь по той куче недостатков, которые не особо мешают "Чикам" оставаться лучшим сериалом человечества:

- Первые минут десять-двадцать. Серьезно, когда я это начал смотреть, я выключить хотел: друг за другом следуют две мерзотнейшие сцены в стиле истерического реализма, которому видимо учат во ВГИКе (я не знал, но специально сейчас загуглил, да Оганесян там учился!) фанаты михалкова. И знаете, сколько бы ненависти не генерировал наш борец с 5д-вышками и грефом с гейтсом, этот истерический реализм, как стиль, получается у него хорошо, но это также не значит, что он подойдет всем - это очень неуниверсальный прием. И когда тебе показывают водителя истерично бухающего за рулем (потому что он на грани? он самоубийца? Нееет! Просто он так всегда делает! Ну знаете, стереотипный сельский водитель), потом выбравшиеся из фуры девушки зачем-то прыгают, забравшись на капот (типа знаете, вот так ведут себя выжившие - постоянно истерят без повода), а потом идут по дороге и встречают какую-то местную сумасшедшую, которая вообще-то не очень нужна, но добавляет реальности той долбанутой оригинальности, которую вот в этих вгиках, реально считают чем-то нужным... Я реально с трудом вынес это начало, потому что думал, что это очередной высер, кого-то, кому все мозги промыли семидесятники, но... нет, в сериале больше особо такого нет, и это, действительно, надо просто пересилить. Вообще-то, сериал больше даже не возвращается к этим сценам и не поясняет их, не объясняет, что это была за поездка (героини буквально живут и жили на одном месте!), сумасшедшую персонажку быстро сливают, как будто Оганесяну самому было немножко стыдно за это нелепое вступление. Вообще, мне просто хочется так думать!

- Пейринги и второстепенные хеппи-энды в финале. Опять же - не прямо минус, но то, что они следуют прямо пачкой друг за другом, начинаются и развиваются буквально на пустом месте в один и тот же момент, заставляет задуматься: сценарист сначала хотел мультик для восьмилеток или мелодраму для телеканала "россия"?

- Левиафан лайт, но все же левиафан и все же лайт. Начнем с громкого - вот этот вот конфликт с "пропагандой лгбт", сериал влетел в него из-за того, что у них есть мальчик (лет десять) переодевающийся в женскую одежду. Смело! Окей! Молодцы! Как мы это будем развивать? Никак - запихнем в сюжет чрезмерно яркую и не очень-то нужную гетеросексуальную детскую влюбленность! Т.е. первым посылом они как бы дразнят православную аудиторию, а через пару серий: "не-не-не, все норм, гомофобы, все норм, дышим глубоко, у нас все норм". И такое тут повсюду! Персонаж священника: появляясь, он передергивает героиню, благославляет еще не раскрывшегося полностью, но уже очевидного садиста и может показаться, что он вот часть всего этого мира, и как в Левиафане церковь - зло. Как это будет развиваться? Через пару серий он один из самых положительных персонажей. Т.е. "не-не-не, все норм, верующие, все норм, дышим глубоко, у нас все норм". При этом, весь сериал довольно конкретен в обозначении противника: излишне патриархальное сообщество, этим пронизано все, включая полностью женские коллектив опеки и попечительства, но при этом Оганесян словно немного побаивается развить эту тему и показывая ее довольно одназначно, все время ищет условные подушки безопасности, и при этом в общей зашоренности нашей кинокультуры - все равно остается довольно смелым человеком.

[euro-banan]

но при этом Оганесян словно немного побаивается развить эту тему и показывая ее довольно одназначно

 

дык в помянутом левиафане образ церкви, образ депутата - это прям картон картоном, наверное самый большой минус фильма именно то, что звягинцев не хочет или не умеет показывать антагонистов человечными; я не знаю как у оганесяна с религией, но если по развитию сюжета он планировал показать развод священника, потому что современная независимая баба ему ближе православной жены, и вообще бизнес ближе церкви, то хорошо, что при этом сам священник не показан сотоной, как в левиафане

[ajax]

И когда тебе показывают водителя истерично бухающего за рулем (потому что он на грани? он самоубийца? Нееет! Просто он так всегда делает!

а что тут удивительного? зайдите в тему м. ефремова, там тоже не самоубийца и даже не по кукурузе бороздил. не видел там ваших отзывов, заходите полемизировать о неправдоподобности пьянства за рулем по бездорожью

 

==

а чего в захолустье через одного все нерусские, это реалии такие нынче ? с ума сойти!

[euro-banan]

==

а чего в захолустье через одного все нерусские, это реалии такие нынче ? с ума сойти!

 

это юг ж

[Лекс]

дык в помянутом левиафане образ церкви, образ депутата - это прям картон картоном, наверное самый большой минус фильма именно то, что звягинцев не хочет или не умеет показывать антагонистов человечными;

Не, там и не должны были быть человечными - они там часть бездны, поглощающей героя, да и они не друзья, не родственники и не соседи ГГ, поэтому че им уж быть человечными. Тут же просто небольшая странность в том, что фильм явно осуждая патриархальное общество, очень трепетно и с любовью относиться к образу церкви. Кстати вот только щас подумал - второй сезон "Чик" будет стоить того, если они сделают из него клода фролло.

а что тут удивительного? зайдите в тему м. ефремова, там тоже не самоубийца и даже не по кукурузе бороздил.

Вот я думал об этом, но знаете, ефремов вряд ли ехал и "истерично бухал" за рулем. Просто сел никакущий и такой же никакущий приехал на встречку. Вряд ли он сидел за рулем и такой: "Аааа!!! Бухать!!! Сейчас!!! Это мой стиль!!!". В меня в 15-ом году на светофоре влетел в хлам угашеный гаец - он не мог сказать ни единого слова, не подавал признаков социализированности и вообще вел себя довольно одухотворенно и отрешенно, но из его машины не струился дым от травы и его нос не был в белом порошке со скрученной купюрой в одной ноздре. Я понимаю, что наверное, люди себе именно так это и представляют, но нет, обычно это все скучнее. Тут же у нас персонаж из безумного макса.

не видел там ваших отзывов, заходите полемизировать о неправдоподобности пьянства за рулем по бездорожью

О, я не фанат всех этих давай поженимся, или что там сейчас ведет малахов..

[euro-banan]

Не, там и не должны были быть человечными - они там часть бездны, поглощающей героя, да и они не друзья, не родственники и не соседи ГГ

 

и тем не менее их можно было показать интереснее, а не так вот как показали - либо не показывать вообще никак кроме сцен встреч с главгероем; а так чересчур плоско, собственно, поэтому мне вдвойне нравится то, как это показано в сабже - сериал явно не прокремлевский/заказной, но и не либеральный с присущим осуждением церкви, гомофобии и тд; это нормально, что горбачева в итоге радуется, когда узнает, что ее сын любит девочек, потому что реальная дама в тех же условиях тоже радовалась бы

[Diмon]

Больше всего обидно за кизяков, которых справедливо песочили весь сезон, а в последней серии... поняли и простили, ну и жаль что по убоженным не прошлись.

А так, эт конечно ещё ни разу не вставание с колен, но уже хоть что-то, рожу можно сказать из лужи вынули.

 

По крайне мере лучше слепаковского сблёва, о подобном которому здесь один синяк лаконично выразился что мол «В стране , а мы комедии снимаем».

 

Но и эта дорожка опасная, пару раз происходящее начинало напоминать постперестроечную чернуху, туда зарулить ой как легко.

Изменено 09.08.2020 14:13 пользователем maquetO

[ajax]

:wow: в пятой серии звучит. ну чиста средина 70х , клеша, воротники рубашек до плечей поверх пиджака, усы подковой и всё такое

я не поленился и нашел полностью

 

[Джампер]

Первый эпизод так себе. Гляну второй и подумаю, продолжать ли.

[Jimmy Darmody]

 

А теперь по той куче недостатков, которые не особо мешают "Чикам" оставаться лучшим сериалом человечества:

- Первые минут десять-двадцать. Серьезно, когда я это начал смотреть, я выключить хотел: друг за другом следуют две мерзотнейшие сцены в стиле истерического реализма, которому видимо учат во ВГИКе (я не знал, но специально сейчас загуглил, да Оганесян там учился!) фанаты михалкова. И знаете, сколько бы ненависти не генерировал наш борец с 5д-вышками и грефом с гейтсом, этот истерический реализм, как стиль, получается у него хорошо, но это также не значит, что он подойдет всем - это очень неуниверсальный прием. И когда тебе показывают водителя истерично бухающего за рулем (потому что он на грани? он самоубийца? Нееет! Просто он так всегда делает! Ну знаете, стереотипный сельский водитель), потом выбравшиеся из фуры девушки зачем-то прыгают, забравшись на капот (типа знаете, вот так ведут себя выжившие - постоянно истерят без повода), а потом идут по дороге и встречают какую-то местную сумасшедшую, которая вообще-то не очень нужна, но добавляет реальности той долбанутой оригинальности, которую вот в этих вгиках, реально считают чем-то нужным...

Вот зачем я это прочитал, такое у кого хочешь желание отобьёт смотреть.

[ajax]

знают с отрицательной стороны (Костю - как плохого отца, Юрку - как плохого брата).

они не плохие отец и брат, это обида плохой мамы и плохой сестры

а данило казак хороший отец и муж?

 

Что они умеют сами, кроме как на поминках картошку толочь?

умеют кое-что, не будем забывать

[mary_jane]

в сериале столько любви, что прям больно.

Много настоящего, много выдуманного, но все с любовью

 

 

Истории Золушек вызывают улыбку, конечно

 

 

У меня просто сердце разрывалось от того, какое все неустроенное и родное.