Хусейн 5 июля, 2020 ID: 1 Поделиться 5 июля, 2020 (изменено) Обреченный на одиночество / Kenka karate kyokushinken Год производства 1975 Страна Япония Жанр боевик, драма, биография Слоган «He's Fearless - He's Ferocious - He's the Best!» Режиссер Кадзухико Ямагути Сценарий Норифуми Судзуки Оператор Ёсио Накадзима Премьера в мире 9 августа 1975, ... Рейтинг MPAA R Время 85 мин. / 01:25 В главных ролях Дзиро Чиба Сонни Тиба Кэндзи Имаи Масаси Исибаси Хидэо Мурота Микио Нарита Юми Такигава О фильме Рассказ о жизни основоположника современного каратэ Масутатсу Ояме. В его жизни была и сложная любовь, и смерть единственного ученика, и ненависть побежденных противников. Киото, 1949 год. На первом всеяпонском чемпионате по карате побеждает провинциал Ояма. Однако, протестуя против, по его мнению, «мягких» спортивных правил, он выкидывает кубок и решает стать по-настоящему каратистом номер один. На Imdb. [ATTACH]606855[/ATTACH] [ATTACH]606856[/ATTACH] Изменено 05.07.2020 14:32 пользователем Elena-P Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/119420-obrechennyy-na-odinochestvo-kenka-karate-kyokushinken/ Поделиться на другие сайты Поделиться
Марта 5 июля, 2020 ID: 2 Поделиться 5 июля, 2020 Короче, отсмотрела. И, можете кидаться в меня подручными предметами и прочими помидорами, было откровенно скучно. В проблематику фильма не очень въезжала, продемонстрированными боевыми искусствами не восхищена, потому что банально в них не разбираюсь от слова совсем. Не исключаю, что фильм отличный, но просто не моё кино. Наверное, так и есть. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/119420-obrechennyy-na-odinochestvo-kenka-karate-kyokushinken/#findComment-6263865 Поделиться на другие сайты Поделиться
Танцор34 5 июля, 2020 ID: 3 Поделиться 5 июля, 2020 Не могу вспомнить видел я его или нет. По моему видел. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/119420-obrechennyy-na-odinochestvo-kenka-karate-kyokushinken/#findComment-6263895 Поделиться на другие сайты Поделиться
akella_yz 5 июля, 2020 ID: 4 Поделиться 5 июля, 2020 Посмотреть интересно было. Для начала, что не понравилось: трясущая камера, которая портит настроение в самом начале. Видимо оператор с режиссером решили стать первооткрывателями гениального подхода, но в итоге все это вызывает легкое головокружении и не понимание, что происходит. Потом сцена в машине. Это художественный байопик про великого Масутатсу Ояме, открывателя нового направления карате и тут такое осквернение его как личности. Но все правильно, он так поступил и вот ему ответ. А дальше уже более все приято, Ояма начинает задумываться над разными моментами своей жизни, в которых он совершил страшные поступки. Ну а как еще? Пока нас судьба не клюнет, мы становиться хорошими не будем. Ведь круче на пафосе залетать на турнир и всех там разваливать, мгновенно осуждать людей и их карать, как сделал с девушкой. Задумывается над поступками и даже эффектно исправляет их. Пожертвовать год жизни, чтобы загладить вину перед семьей. Тут яркий момент, как жесткость порождает жестокость, как мы любим всех обвинять защищая себя и все, что нам свято, не принимая внимания чувства других людей и не смотря ни на что, до конца. Но всем этим только продолжаем жестокость, которая вернется, хотя, если повезет, может уже и к другим. Отец умер, ребенку и жене все равно кем он был, что он делал и за что его убили, жена считает, что он отбыл наказание свое и все, теперь не преступник. Только он на следующие дни сразу вернулся в свою банду и пошел заниматься вымогательством. И они осуждают, что отца и мужа несправедливо убили. И вот ребенок когда подрастет, он будет искать убийцу и мстить, эта рана никогда не отойдет. Потом он отомстит и член семьи того, кому отомстили, начнет мсить в ответ. Поэтому это благородный поступок со стороны Оямы, который предотвратил одну цепочку мести и сделал мир в рамках одной семьи лучше. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/119420-obrechennyy-na-odinochestvo-kenka-karate-kyokushinken/#findComment-6263902 Поделиться на другие сайты Поделиться
Танцор34 5 июля, 2020 ID: 5 Поделиться 5 июля, 2020 После ваших слов вспомнил, видел, да. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/119420-obrechennyy-na-odinochestvo-kenka-karate-kyokushinken/#findComment-6263906 Поделиться на другие сайты Поделиться
Хусейн 5 июля, 2020 Автор ID: 6 Поделиться 5 июля, 2020 Фильм рассказывает о отрезке жизни великого мастера благодаря которому появилось полноконтактное каратэ. До Ояма Масутацу оно напоминало скорее танец так как удары не доносилось до конца т.е. не касались соперника. Однако в данном фильме благодаря игре актеров скорее чувствуется глубина трагичности и обреченности. Учитывая, что охвачен послевоенный период Японии тему быта и стремления к совершенству. Данный фильм является одним из тех, что заставило лично меня по молодости очень активно заниматься спортом. Но он превосходит другие фильмы потому, что хоть в фильме и есть боевые сцены однако они лишь напоминают, что смотрим фильмы о спортсмене. Нет такого чувства, что он побеждает потому что, гг. Но вместе с тем чувствуется степень вины которую чувствует герой на себе и своей миссии. Год жизни он отдал семье человека который со своей бандой напали в том числе и на него. С детства я думал, что все верно сделал. А с не давних пор стал размышлять, а стоило ли. Ведь он пытаясь заладить свою вину пожертвовал временем к своим близким и в том числе к девушке которая его любила и ждала в его доме. Второй момент полноконктактного или не касание в сражении пожалуй надо бы обсудить с людьми которые интересуются спортом больше чем любитель. [ATTACH]606857[/ATTACH] Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/119420-obrechennyy-na-odinochestvo-kenka-karate-kyokushinken/#findComment-6263918 Поделиться на другие сайты Поделиться
Jezebel_k 5 июля, 2020 ID: 7 Поделиться 5 июля, 2020 (изменено) Я бы не стала рекомендовать этот фильм девушкам, только разве что если кому-то ну очень любопытно. Но мне не понравился фильм совсем по иной причине: он снят по законам самурайского кино - и именно это вызывает неприятие. Ибо в основе самурайских фильмов всегда заложен значительный философский пласт. Здесь - ну, всё очень спорно, если не сказать притянуто. Начиная с мании отождествления Оямы с легендарными Миямотой и Сасаки и заканчивая полным отсутствием философии самого каратэ. Я не увидела здесь кёкусинкай, равно как и живого реального человека, о котором как бы фильм. Вне боевых сцен Сонни Тиба абсолютно картонный. Из ученика сделали какого-то отмороженного фанатика не пойми чего (но точно не каратэ). Бой во дворе хижины, где внезапно офанатевший соперник был непонятно зачем облачён в шляпу с пером - вызывает лишь хохот)) К сожалению, кроме дикой слепой и неукротимой жестокости там вообще ничего нет (выломанные рога у быка сюда же). И единственный лучик прозрения о том, что человеческая жизнь ценна (хотя ценна любая жизнь) - это, пожалуй, самое важное, что удалось показать режиссёру. Но опять же - никак это не отразилось на философии каратэ Оямы в фильме, ибо в конце акценты сместились в сторону мейнстримного представления его в образе супергероя, а само каратэ осталось где-то на задворках ((( По поводу года жизни Оямы с вдовой и её сыном. Мне кажется здесь нельзя рассуждать в контексте правильно или не правильно. Просто нужно принять, что на тот момент это было единственное возможное решение для героя. В общем, если кто-то хочет реально что-то узнать об Ояме и каратэ-кёкусинкай - "Обречённый на одиночество" не то кино - там лишь мифы, самолюбование и пышная эффектность киноштампов. Изменено 05.07.2020 19:43 пользователем Jezebel_k опечатки Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/119420-obrechennyy-na-odinochestvo-kenka-karate-kyokushinken/#findComment-6263998 Поделиться на другие сайты Поделиться
Stotsmnb311 5 июля, 2020 ID: 8 Поделиться 5 июля, 2020 Короче, отсмотрела. И, можете кидаться в меня подручными предметами и прочими помидорами, было откровенно скучно. В проблематику фильма не очень въезжала, продемонстрированными боевыми искусствами не восхищена, потому что банально в них не разбираюсь от слова совсем. Не исключаю, что фильм отличный, но просто не моё кино. Наверное, так и есть. Вот боюсь мое мнение после просмотра будет примерно такое же. Так что пожалуй не буду даже пытаться смотреть чтобы не расстраивать Хусейна отрицательным отзывом. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/119420-obrechennyy-na-odinochestvo-kenka-karate-kyokushinken/#findComment-6263999 Поделиться на другие сайты Поделиться
Хусейн 5 июля, 2020 Автор ID: 9 Поделиться 5 июля, 2020 Я бы не стала рекомендовать этот фильм девушкам, только разве что если кому-то ну очень любопытно. Но мне не понравился фильм совсем по иной причине: он снят по законам самурайского кино - и именно это вызывает неприятие. Ибо в основе самурайских фильмов всегда заложен значительный философский пласт. Здесь - ну, всё очень спорно, если не сказать притянуто. Начиная с мании отождествления Оямы с легендарными Миямотой и Сасаки и заканчивая полным отсутствием философии самого каратэ. Я не увидела здесь кёкусинкай, равно как и живого реального человека, о котором как бы фильм. Вне боевых сцен Сонни Тиба абсолютно картонный. Из ученика сделали какого-то отмороженного фанатика не пойми чего (но точно не каратэ). Бой во дворе хижины, где внезапно офанатевший соперник был непонятно зачем облачён в шляпу с пером - вызывает лишь хохот)) К сожалению, кроме дикой слепой и неукротимой жестокости там вообще ничего нет (выломанные рога у быка сюда же). И единственный лучик прозрения о том, что человеческая жизнь ценна (хотя ценна любая жизнь) - это, пожалуй, самое важное, что удалось показать режиссёру. Но опять же - никак это не отразилось на философии каратэ Оямы в фильме, ибо в конце акценты сместились в сторону мейнстримного представления его в образе супергероя, а само каратэ осталось где-то на задворках ((( По поводу года жизни Оямы с вдовой и её сыном. Мне кажется здесь нельзя рассуждать в контексте правильно или не правильно. Просто нужно принять, что на тот момент это было единственное возможное решение для героя. В общем, если кто-то хочет реально что-то узнать об Ояме и каратэ-кёкусинкай - "Обречённый на одиночество" не то кино - там лишь мифы, самолюбование и пышная эффектность киноштампов. 1. Ни кто не спорит величие Сасаки Кодзиро и Миямото Мусаси. Но Ояма Масутаси был основателем кёкусинкай. И он же участвовал в создании фильмов (их три части). Так, что уж что что но и жизнь передана верно и кёкусинкай в чистом виде присутствует в кино. 2. Выламывание рога у быка. Во-первых бык грозил жителям и его стоило остановить. А также поединок способствовал демонстрации истинной ценности кёкусинкай 3. Так мы кино делим на пол и расовую принадлежность? Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/119420-obrechennyy-na-odinochestvo-kenka-karate-kyokushinken/#findComment-6264150 Поделиться на другие сайты Поделиться
Jezebel_k 6 июля, 2020 ID: 10 Поделиться 6 июля, 2020 1. Ни кто не спорит величие Сасаки Кодзиро и Миямото Мусаси. Но Ояма Масутаси был основателем кёкусинкай. И он же участвовал в создании фильмов (их три части). Так, что уж что что но и жизнь передана верно и кёкусинкай в чистом виде присутствует в кино. 2. Выламывание рога у быка. Во-первых бык грозил жителям и его стоило остановить. А также поединок способствовал демонстрации истинной ценности кёкусинкай 3. Так мы кино делим на пол и расовую принадлежность? Вы не понимаете о чём говорите. Сасаки и Миямото жили в другой эпохе и благодаря неким способностям, проявленным в реальных сражениях за некие идеалы, стали героями японского эпоса. Их подвиги романтизировались самим временем. Что до Оямы - то он этот миф о себе создавал сам (это в общем-то неплохо даже). Более того, не просто создавал, а заказывал и спонсировал многие кинофильмы именно в таком ракурсе. И у меня не вызывает уважения подход режиссёра закапсулировать современника в парадигму средневекового самурая и эксплуатировать исторические образы героев - это фальшь. Возможно, Ямагути вообще с трудом понимал что есть на самом деле каратэ (слишком много там клише, которые к каратэ не относятся), хотя к постановке именно боевых сцен претензий у меня практически нет. Нет там никакого кёкусинкай. Любой вид спорта неразрывно тренирует и дух - и это определяющее. Там всегда есть определённая философия. Более того, у самого Оямы (реального) она есть. Это видно и по современным спортсменам/бойцам. В фильме этого нет. Там главный лозунг - надо бить в полную силу. Но это, уж простите, не кёкусинкай. Тем более, что и до кёкусинкай каратэ не было танцем. Более того, нам показывают как Ояма читает книгу за книгой, ну а дальше то что? Какой вывод? Какой философский подтекст? Ямагути отвечает - подражать героям древности. Именно так нам показывают. И это пошло, ибо только видимость, а не присутствие. И это же показывает эволюция духа самого героя, точнее - её отсутствие (я не говорю о реальном Ояме, ибо думаю, что Ояма не равно экранный персонаж). У него в мозгу что-то начинает брезжить лишь после убийства, но и дальше пусто. Возможно, было рассчитано на то, что зритель должен посмотреть и остальные две части, ибо первая явно не справляется с задачей показать объёмно и достоверно. С быком это тоже такая себе ситуация. Если говорить об угрозе от быка - ну, это смешно, искусственно) Таких бычков разводят и содержат - значит умеют с ними обращаться, т.е. есть те, кто умеет их загонять в стойло и удерживать в период когда они пасутся. Эту сцену можно было бы объяснить по киношному - через метафору, но проблема в том, что персонаж не может остановиться в борьбе с быком - он не способен контролировать себя, свою необдуманную жестокость. Ибо первое чему должен учиться человек, обладающий недюжинной силой (а Ояма был в этом уникален) - контролировать эту силу, чётко дифференцировать интенсивность её приложения. Ну и вообще, зачем все те высокие материи о спасении жителей, если доподлинно известно, что Ояма практиковался на быках ради эффектного представления своих возможностей. Для меня это неоправданная жестокость. По поводу вашего третьего вопроса - не особо поняла при чём здесь раса? Это общеизвестный факт, что есть фильмы и произведения женские (которые крайне мало интересны мужчинам), а есть - мужские. Вот этот фильм из категории типичного узкого мужского жанра кино - кино, которое позволяет пережить некие эмоции, которые в реальности вряд ли могут иметь место. И его вряд ли можно принимать за истину. В этом нет ничего обидного или уничижительного. Просто женщинам (в их большинстве) такие фильмы не интересны и скучны (Марта именно об этом, кстати, и написала). Я досмотрела лишь потому, что ждала некоего развития от персонажа, но, к сожалению, тщетно. Возможно, повторюсь, нужно посмотреть вторую и третью части истории, ибо японцы очень любят растягивать действие. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/119420-obrechennyy-na-odinochestvo-kenka-karate-kyokushinken/#findComment-6264581 Поделиться на другие сайты Поделиться
Хусейн 7 июля, 2020 Автор ID: 11 Поделиться 7 июля, 2020 1. Я как раз таки понимаю о чем говорю. Во-первых было бы удивительно, что при создании фильма о себе Ояма не базировался на устоях японских традиций. И в том числе на самураях. Во-вторых главной целью Оямы это было популиризация Кекушина. Киокушин - это, прежде всего, предельная эффективность боевого тренинга, постоянная психологическая и физическая готовность к схватке, максимальный реализм поединков, приоритет практики перед теорией. Стиль Кёкусинкай был создан в противовес множеству бесконтактных школ и самому принципу «карате без контакта». Демонстрируя миру мощь реального карате. Учитывая, что в 70-х - 90-х был пик популярности кино с реальными людьми, а не бегающими в презервативах марвеловских. Фильм в 80-е годы, как раз во время бума каратэ, показывался в кинотеатрах СССР. И запомнился многим любителям боевых искусств — своей мотивацией к освоению каратэ. (Но я например не помню чтобы такой фильм показывали в кинотеатрах в 80-е. Может быть немного раньше — в конце 70-х. Потому что в 1981 году каратэ в СССР было запрещено. Вот тоже интересно, вначале показывали фильмы про каратэ, причем и производства СССР, всячески его рекламировали — вызвали бум в стране, а потом взяли каратэ, которое разрекламировали и запретили. И так до сих пор, что интересно и осталось все в России). Также стоит отметить, что Обреченный на одиночество входит в 10 лучших фильмов когда речь заходит о фильмах о кекушине в частности и каратэ в целом. 2. Не знаю имел ли ты реальное отношение с быками. Так вот мое довоенное детство прошло среди скота. Могу сказать быки бывают разными и настроение у них тоже бывает разное. Так например когда я был еще ребенком и мы детьми играли. У нас тоже бык разбушевался. Хорошо, что отец вовремя пришел домой. У Оямы же бой с быком и медведем это всегда была мечтой. Насколько я знаю бои с быком у него точно были. И его называли "Боец с быками" 3. Третий Вопрос был задан лишь для того, чтобы уточнить. Как мне следует в дальнейшем рассматривать в том числе и Ваши кино задания. Начинаться оно значит по Вашему мнению должно "Данное кино является женским ... " p.s. Благодарю Вас за активное обсуждение одного из моих любимых кинопроизведений (ставшей частью моей жизни в том числе и в достижении спортивных результатов в Каратэ) и посвященное легендарному мастеру . Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/119420-obrechennyy-na-odinochestvo-kenka-karate-kyokushinken/#findComment-6265529 Поделиться на другие сайты Поделиться
Танцор34 7 июля, 2020 ID: 12 Поделиться 7 июля, 2020 Фильм в 80-е годы, как раз во время бума каратэ, показывался в кинотеатрах СССР. И запомнился многим любителям боевых искусств — своей мотивацией к освоению каратэ. (Но я например не помню чтобы такой фильм показывали в кинотеатрах в 80-е. Может быть немного раньше — в конце 70-х. Потому что в 1981 году каратэ в СССР было запрещено. Я его видел в кино в СССР в 80-е. Правда точно что никак не в 80-м или 81, а позднее, 88 или 89. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/119420-obrechennyy-na-odinochestvo-kenka-karate-kyokushinken/#findComment-6265532 Поделиться на другие сайты Поделиться
Хусейн 7 июля, 2020 Автор ID: 13 Поделиться 7 июля, 2020 Я его видел в кино в СССР в 80-е. Правда точно что никак не в 80-м или 81, а позднее, 88 или 89. 88-89 это уже эпоха видеасалонов и перестройки. Фильм выходил на кт в 70-х в том числе и наши начали снимать, а в 1981 год вышел и «Не бойся, я с тобой!», . Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/119420-obrechennyy-na-odinochestvo-kenka-karate-kyokushinken/#findComment-6265545 Поделиться на другие сайты Поделиться
Jezebel_k 7 июля, 2020 ID: 14 Поделиться 7 июля, 2020 И запомнился многим любителям боевых искусств Ключевое слово - любителям, ибо профи никогда не скажет, что этот фильм = реальность. Не собираюсь спорить по поводу что есть каратэ (мне то не надо объяснять ), ибо вы не понимаете о чём именно говорю я. Вы не чувствуете разницы между художественным вымыслом и реальностью и пытаетесь убедить, что всё, что показано, истинная правда. Так вот нет, честные там (и то на половину) лишь боевые эпизоды, техника боя. На самураях паразитируют все кому не лень, порой вообще не понимая что они такое на самом деле. А для самих японцев (всё же режиссёр японец и он то знает) - это просто красивое сравнение, ну, как если сравнить какого-то современного силача/бойца/спортсмена с нашими древними витязями или богатырями. Но на полном серьёзе создавать миф о ком-либо, как о современном Илье Муромце - это. мягко говоря, забавно. Именно это я подразумевала, а не какое-то ваше не знание. И ещё. В единоборствах дух (ум и мышление сюда же) играет не меньшую роль, чем сами двигательные навыки. Не возможен успешный поединок без активного включения мозга, без определённой концентрации и духовной наполненности. Об этом была речь. Именно поэтому было огорчительно увидеть ученика Оямы полным дураком в фильме. 2. Не знаю имел ли ты реальное отношение с быками Это я вообще не поняла кому адресовано. 3. Третий Вопрос был задан лишь для того, чтобы уточнить. Как мне следует в дальнейшем рассматривать в том числе и Ваши кино задания. Начинаться оно значит по Вашему мнению должно "Данное кино является женским ... " Вы можете рассматривать как вам угодно и писать что угодно - ни разу за все эти годы общения в разделе я не предъявила вам каких-либо претензий по поводу ваших оценок (а они были самые разные) фильмов, что мне выпадало вам загадывать. Если с чем-то не согласна по интерпретации фильма, а не по оценке (ну, вот иначе вижу ситуацию) - я пишу об этом, но без претензий к вашей оценке. И уж тем более ни разу я вам не загадала узко женский жанр кино - стараюсь мужчинам вообще такое не предлагать, если захотят - посмотрят сами. Мне вообще не особо понятна эта претензия ваша. То, что существует семейное кино, детское - вас не смущает, никакой дискриминации вы не видите в этом. А вот, что есть узко направленные жанры на мужскую или женскую аудиторию внезапно вас обидело. Мне это не понятно, вот честно. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/119420-obrechennyy-na-odinochestvo-kenka-karate-kyokushinken/#findComment-6265601 Поделиться на другие сайты Поделиться
Хусейн 7 июля, 2020 Автор ID: 15 Поделиться 7 июля, 2020 Ключевое слово - любителям, ибо профи никогда не скажет, что этот фильм = реальность. Не собираюсь спорить по поводу что есть каратэ (мне то не надо объяснять ), ибо вы не понимаете о чём именно говорю я. Вы не чувствуете разницы между художественным вымыслом и реальностью и пытаетесь убедить, что всё, что показано, истинная правда. Так вот нет, честные там (и то на половину) лишь боевые эпизоды, техника боя. На самураях паразитируют все кому не лень, порой вообще не понимая что они такое на самом деле. А для самих японцев (всё же режиссёр японец и он то знает) - это просто красивое сравнение, ну, как если сравнить какого-то современного силача/бойца/спортсмена с нашими древними витязями или богатырями. Но на полном серьёзе создавать миф о ком-либо, как о современном Илье Муромце - это. мягко говоря, забавно. Именно это я подразумевала, а не какое-то ваше не знание. И ещё. В единоборствах дух (ум и мышление сюда же) играет не меньшую роль, чем сами двигательные навыки. Не возможен успешный поединок без активного включения мозга, без определённой концентрации и духовной наполненности. Об этом была речь. Именно поэтому было огорчительно увидеть ученика Оямы полным дураком в фильме. . Я каратэ отдал 20 лет жизни. Я лишь имею ввиду, что кекушин в фильме показан такой какой есть в первозданном виде. А если Вы хотите меня убедить, что в фильме отсутствует бойцовский дух то Вы ошибаетесь. А вот, что есть узко направленные жанры на мужскую или женскую аудиторию внезапно вас обидело. Мне это не понятно, вот честно. У Вас с самой первой строки все начинается не стала рекомендовать девушкам. То есть с самого начала предвщятое отношение. Я почти не смотрю женские фильмы. Те что я смотрел Вы либо видели, либо я их загадаю в рулетке ибо там не о чем спорить. А уже одно то что мы с Вами обсуждаем данный фильм несколько дней лишь подтверждает правильность в выборе фильма. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/119420-obrechennyy-na-odinochestvo-kenka-karate-kyokushinken/#findComment-6265608 Поделиться на другие сайты Поделиться
Jezebel_k 7 июля, 2020 ID: 16 Поделиться 7 июля, 2020 Я каратэ отдал 20 лет жизни. Я лишь имею ввиду, что кекушин в фильме показан такой какой есть в первозданном виде. А если Вы хотите меня убедить, что в фильме отсутствует бойцовский дух то Вы ошибаетесь. Слушайте, я вообще не говорю о вас лично. А вы пытаетесь меня "задавить" авторитетом, мол, я лучше знаю - молчи женщина)) Ну вот так у нас получается. Где вы увидели кёкусинкай - в технике, которую показал Тиба Сонни и некоторые другие - так? Я с этим спорю - нет. Где показано создание кёкусинкай в фильме - нигде. Ибо в реальности Ояма тщательно отбирал наиболее эффективные приёмы, обосновывал их, прописывал философию боя. Ямагути нам показывает лишь киношные штампы. В этом первом фильме повествование вообще буксует, как в постоянном слоу-мо, на моментах якобы прозрения во время поединков - а, оказывается я убил, мои руки - ножи. Логичный следующий шаг - научиться управлять ими (руками/ногами) так, чтобы не было нежелательных последствий, выработать систему специальных тренировок, открыть школу, но до этого этапа повествование не доходит - вероятно это будет в следующих частях. А всё это отрубание рогов бычкам - это всего лишь показательные выступления, для публики, которые можно обустроить и без рогов. В общем, я заранее соглашаюсь со всеми дальнейшими вашими мнениями) У Вас с самой первой строки все начинается не стала рекомендовать девушкам. То есть с самого начала предвщятое отношение. Я почти не смотрю женские фильмы. Те что я смотрел Вы либо видели, либо я их загадаю в рулетке ибо там не о чем спорить. Никакой предвзятости. Я - девушка и я посмотрела, но другим девочкам рекомендовать вряд ли буду (и это вообще ничего не говорит не о вашей рекомендации, ни о вас, а лишь обо мне и тех девочках, которым не порекомендую). Это как бы по касательной моя тема, ибо исключить из Японии единоборства нельзя. Но, например, я крайне редко даю кому-либо заданием японское кино вообще, ибо знаю какую неоднозначную реакцию оно вызывает у очень большого числа людей. Особенно после того, как однажды пригласила приятельницу на показ старого японского кино))) Загадывайте то, кино, которое считаете интересным. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/119420-obrechennyy-na-odinochestvo-kenka-karate-kyokushinken/#findComment-6265617 Поделиться на другие сайты Поделиться
Хусейн 7 июля, 2020 Автор ID: 17 Поделиться 7 июля, 2020 Слушайте, я вообще не говорю о вас лично. А вы пытаетесь меня "задавить" авторитетом, мол, я лучше знаю - молчи женщина)) Видит Бог я даже не хотел намекать на это. Ибо я очень чту Каждый мужчина должен относиться к женщине так. как он хотел бы чтобы относились к его матери, сестре и дочери! Так что если я чем то обидел то приношу свои извинения. Выражаю Вам благодарность за беседу. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/119420-obrechennyy-na-odinochestvo-kenka-karate-kyokushinken/#findComment-6265632 Поделиться на другие сайты Поделиться
Jezebel_k 7 июля, 2020 ID: 18 Поделиться 7 июля, 2020 Я же по-доброму) Не было обиды. Спасибо! Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/119420-obrechennyy-na-odinochestvo-kenka-karate-kyokushinken/#findComment-6265688 Поделиться на другие сайты Поделиться
Саркома Лёгкого 8 июля, 2020 ID: 19 Поделиться 8 июля, 2020 (изменено) Хороший фильм! Сцена с быком - жесть! Вот такие глаза были: Не помню подобных сцен в кинематографе. Изнасиловать, потом попросить прощения и сделать предложение - да уж. В остальном гг довольно положительный, даже слишком (учитывая ситуацию с семьёй, оставшейся без мужа и отца). Эдакое добро с кулаками. Но в целом неоднозначный и сложный персонаж. Перевод названия, как это часто бывает, не отражает сути картины. Было интересно смотреть. Сначала фильм показался довольно средним, но потом понеслось. Да, ещё добавлю, что японским актёрам здорово удаются все эти микрореакции: игра желваками, прищуры и т.д. По поводу вашего третьего вопроса - не особо поняла при чём здесь раса? Это общеизвестный факт, что есть фильмы и произведения женские (которые крайне мало интересны мужчинам), а есть - мужские. Вот этот фильм из категории типичного узкого мужского жанра кино - кино, которое позволяет пережить некие эмоции, которые в реальности вряд ли могут иметь место. И его вряд ли можно принимать за истину. В этом нет ничего обидного или уничижительного. Просто женщинам (в их большинстве) такие фильмы не интересны и скучны (Марта именно об этом, кстати, и написала). Я досмотрела лишь потому, что ждала некоего развития от персонажа, но, к сожалению, тщетно. Возможно, повторюсь, нужно посмотреть вторую и третью части истории, ибо японцы очень любят растягивать действие. Как и Хусейн, не понимаю этого разделения на мужское и женское. Мне вот было интересно. Что касается сцены с быком, думаю, реальный бык не пострадал) Жестоко, да, но по-киношному эффектно. Согласна, что через эту сцену показано, что герою сложно остановиться: если уж побеждать - то зрелищно и до конца, и тут уже сила переходит в жестокость. Изменено 08.07.2020 05:27 пользователем Саркома Лёгкого Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/119420-obrechennyy-na-odinochestvo-kenka-karate-kyokushinken/#findComment-6266610 Поделиться на другие сайты Поделиться
Хусейн 8 июля, 2020 Автор ID: 20 Поделиться 8 июля, 2020 tinaparker большое спасибо за понимание. Фильм я взял специально, что бы мало кто видел, построенный на реальных событиях и чтобы было, что обсудить. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/119420-obrechennyy-na-odinochestvo-kenka-karate-kyokushinken/#findComment-6266614 Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.