Diablo (серия игр)

[mephistic]

Ну первая совсем слабенькая в околоролевых элементах и расчётах и легко абузится, хз что там можно прям перехваливать за сложность.

Я бы сказал вторая облегчила разве что за счет вариативности, и то не везде и не всем. В первой было много бессмысленной сложности (типа, лови в Hellfire личей по углам).

 

Дуриэль в соло вообще не оч легко валится, хотя волками-то можно было. Наверное, померли от холода его противной ауры. В Лод с ним проще стало, конечно, даже друид может справиться, хоть и с трудом)

[euro-banan]

Час вчера побегал Волшебницей. Бесит, что нет сохранений и нужно каждый раз возвращаться назад. Очень тупо

 

напротив, это же фича - строго говоря, квиксейв и квиклоад - одна из худших систем не просто сохранения прогресса, а вообще в играх, они просто убивают все, что можно; однако альтернатива - это чекпоинты, где нужно проходить одно и то же снова и снова, и только в дяблоидах это перепрохождение воспринимается норм и даже полезно для кача

 

А лидер жанра - это кто?

Path of Exile что ли?

 

конечно

 

по рпг системе и по графену да. По физике диабло.

 

но поскольку физика в этом жанре ничего не решает... пое и по контенту лидер, и по онлайну

[madfox]

Сышишь, не мое, я обожаю древа умений выращивать.

 

Полтора час блудил искал это кладбище, выкашивая однотипных врагов парой заклинаний и забил

по выращиванию древ это в ПоЕ. там можно целый лес вырастииь

 

напротив, это же фича - строго говоря, квиксейв и квиклоад - одна из худших систем не просто сохранения прогресса, а вообще в играх, они просто убивают все, что можно; однако альтернатива - это чекпоинты, где нужно проходить одно и то же снова и снова, и только в дяблоидах это перепрохождение воспринимается норм и даже полезно для кача

 

 

 

конечно

 

 

 

но поскольку физика в этом жанре ничего не решает... пое и по контенту лидер, и по онлайну

 

ну да, не решает . Для меня это ключевое. ты половину времени возишся с лутом и умениями а другую половину смотришь на результат. Так вот смотреть на результат какраз физика и решает. А не одни и те же анимации в ПоЕ.

Изменено 25.07.2020 12:10 пользователем Dracula5
объединил

[euro-banan]

ну да, не решает . Для меня это ключевое. ты половину времени возишся с лутом и умениями а другую половину смотришь на результат. Так вот смотреть на результат какраз физика и решает. А не одни и те же анимации в ПоЕ.

 

результат - это не физика, а то, насколько твой билд способен косить врагов; тем паче ради физики играть в дяблу - это изврат, она там просто лучше, чем в пое, но вовсе не хороша по меркам игростроя, в тч не была хороша на момент выхода д3; очень мало разрушаемости, мало реакций объектов, подлетающие в камеру трупы - это развлечение на час; если для тебя физика ключевое, то дяблоиды просто не твой жанр, потому что там она ничего не решает, кек

[madfox]

в пое вообще нет физики. там анимации тупо. даже в титанквесте физика была.

 

в диабло она лучшая в жанре не смотря на возраст, все крушится вокруг трупы разлетаются горят рубятся на части взрываются и т.п. и т.д. Назови мне игру где это все реализованно зотя бы на таком уровне.

 

и ненадо рассказывать мне от чего кто должен удовольствие получать. Я результат прокачки люблю визуально наблюдать в акшен рпг. если тебе нравятся цифры одни то ты можешь и пошаговую играть. точно так же могу сказать что это не твой жанр.

 

Мне нравится баланс между сложностью прокачки и зрелищностью. И диабло вполне с этим справлялся . Лучше бы было пожалуй только если можно было навесить систему из титан квеста.

 

из последних игр этого жанра пожалуй еще визуально неплохо идет это лостарк

[euro-banan]

в диабло она лучшая в жанре

 

и при этом все равно очень-очень средненькая даже на год выхода

 

все крушится вокруг

 

там не все крушится, а два-три типа объектов

 

Я результат прокачки люблю визуально наблюдать в акшен рпг. если тебе нравятся цифры одни то ты можешь и пошаговую играть. точно так же могу сказать что это не твой жанр.

 

визуально в пое рез-т прокачки более чем наблюдается, а ты говоришь не о визуале вообще, а только о физике - о средней для игропрома физике, напомню

 

из последних игр этого жанра пожалуй еще визуально неплохо идет это лостарк

 

и по ролевой составляющей он убогий при этом; визуально все-таки wolcen из последних самый

[madfox]

wolcen опять же физика хромает сильно, но хоть есть.

 

В акшен рпг где лучше физика ? ты так и не сказал. Средняя да средняя, а что хотя бы сравнится с ней по красивой физической долбежке окружения и мобов так и не сказал. Обьясни по отношению к какой игре жанра у нее в этой области среднее а не топовое. спустя столько лет даже. Я вот только лост арк могу назвать что по физике сравнима кое как.

 

В пое нарубание мобов сравнимо с первой диабло. Нарисованные анимации только на графене лучшем. Как вижу такое прям буееее.. Причем пое наверно чуть ли не исключение что в таком графене совершенно нет физики, вообще.

[euro-banan]

В акшен рпг где лучше физика ?

 

ты как-то уплываешь от аргумента: нигде в экшн-рпг, но все равно в дябле3 очень средненькая физика; а в пое, например, не средненькое, а топовое билдостроение и горы контента по сравнению с любой игрой, изометрик или нет; т.е. преимущество дяблы во-первых не относится непосредственно к ролевому жанру, во-вторых остается средним; если нравится физика и игра в изометрике, то играй лучше в hong kong massacre - там физика куда лучше дябловской; как можно всерьез в дяблоиде ставить физику как игровой аспект наряду или даже выше билдостроения, контента, в том числе эндгейма, я не зна; да даже арт в жанре важнее, чем физика, поэтому третью дяблу, сделанную для азиатских детей и выглядящую соответственно, физика не спасает даже по части визуала

 

В пое нарубание мобов сравнимо с первой диабло. Нарисованные анимации только на графене лучшем. Как вижу такое прям буееее..

 

пое даже на своей заре было, разумеется, сделано как вторая дябла, а сейчас это вот так выглядит:

 

 

чтоб ты понимал, это не ускорка, не монтаж, это непосредственно геймплей; я может и рад был бы, если бы его в пое замедлили и сделали как в второй дябле, но...

[madfox]

в этом жанре физика лучшая. Значит она не может быть средненькой. Это противоречит логике. По сравнению с другими жанрами может и средняя. В жанре топовая.

 

что кому важнее это дело каждого игрока. Тебе билды важнее, комуто графика, комуто физика, комуто сетинг, комуто многопользовательские возможности и т.п. И каждому нравится чтото в своих пропорциях.

 

Так что нечего натягивать сову на глобус. Для меня важна физика и общее динамичное эффектное влияние героя на окружающую среду во время акшена.

[euro-banan]

в этом жанре физика лучшая. Значит она не может быть средненькой. Это противоречит логике. По сравнению с другими жанрами может и средняя. В жанре топовая.

 

если бы это противоречило логике, физика не была бы средней, она была бы топовой; например, в редфекшне топовая разрушаемость - не в жанре, а вообще; вот что такое топ, а в дябле средненькая физика - и даже для изометрика она не лучшая, пример я тебе привел

 

Тебе билды важнее

 

не мне, а для жанра они важнее, билды в дяблоидах являются определяющим - если поломаны они, если они бедны, то игры тупо не будет, даже если в ней будет топовая физика, а не средняя

 

Так что нечего натягивать сову на глобус. Для меня важна физика и общее динамичное эффектное влияние героя на окружающую среду во время акшена.

 

и оно в дябле среднее - мало разрушаемых объектов, неразрушаемые поверхности, стены и тд, обычная физика тела и оружия (хочешь крутую, смотри на exanima), нет влияния стихий друг на друга как в дивинити, и все, что есть - это подлетающие тела мобчиков; то, что они горят или замерзают и разваливаются на части - это все есть и в пое; единственное, чего нет в пое - это именно физики полета тела от удара, и все на этом; и нет разрушаемых скамеек и люстр как в дябле; и ты говоришь про то, как это важно и "каждому свое"

[Orientir]

а сейчас это вот так выглядит:

Выглядит как закликивание!

[euro-banan]

Выглядит как закликивание!

 

хуже, там даже на врага кликать не надо, оно само летит! но это, справедливости ради, сложный билд, собираешь его нормально только к середине сюжетки

[Orientir]

Не, я точно в это играть не буду-)

[euro-banan]

Не, я точно в это играть не буду-)

 

не надо, не мучь себя

 

но это по-прежнему точно лучше любого диаблоклона и самой дяблы, да =)

[madfox]

не, ты не привел ни одной полноценной акшен рпг где физика лучше или хотя бы равная. Пострелушки с видом сверху это совсем другой жанр, в котором даже расчлененки нет. В жанре диаблоидов 3 диабла по физике топ уже сто лет в обед настолько там было вложено сил. И ты прекрасно это понимаешь. Нет больше других подобных игр где можно крушить так мобов и окружение. Если бы были ты бы не стал впихивать невпихуемое, кидать аркадные шутеры ака кримсонланд или алиеншутер у которых и от рпг и то больше было, или какието квесты с махачами на мечах.

 

Тут все просто. Есть жанр акшн рпг диаблоид, есть третья часть серии которая основала жанр. В которой элементы взаимодействия по физике были проработанны на высоком уровне, лучшие в этом жанре. И до сих пор нет игр в этом жанре которые бы сравнились с этим аспектом игры. Потому она лучшая. Если есть лучше в этом жанре вперед, приведи пример адекватный. Нот, то о чем спор. Не может быть средненькое то, что лучшее в какихто рамках. оно среднее в общем может если брать все подряд. Но не касательно жанра.

 

По билдам. Глубина может быть разной. Там своя система. Лут шмот классы прокачка все на высоте. Есть более глубокие игры в этих областях, что не делает из лучше, а лишь как кому по вкусу. Диабло больше под классику сделали с некими новшествами. Есть более сложные титан квестовые варианты. Есть системы из пое которые с инструкцией сидеть нудно подавляющему большинству. Но ничего из этого не делает этот жанр както лучше. Если соблюден баланс. Просто разные подходы.

[euro-banan]

не, ты не привел ни одной полноценной акшен рпг где физика лучше или хотя бы равная. Пострелушки с видом сверху это совсем другой жанр, в котором даже расчлененки нет.

 

с чего бы там ей не быть? и если для тебя физика так важна, то пострелушки с видом сверху - это твой жанр, пч там это развито намного лучше и применяется чаще

 

В жанре диаблоидов 3 диабла по физике топ уже сто лет в обед настолько там было вложено сил.

 

там не было вложено сил, именно поэтому в дябле разрушаются только скамеечки с люстрами

 

Тут все просто. Есть жанр акшн рпг диаблоид, есть третья часть серии которая основала жанр.

 

жанр основала вторая часть дяблы, третья часть как раз ознаменовала собой провал близзов как большой студии, пч независимое пое с куда меньшим бюджетом отбила у них аудиторию и получила бОльший онлайн

 

В которой элементы взаимодействия по физике были проработанны на высоком уровне, лучшие в этом жанре.

 

на очень среднем уровне, пусть и лучшим в узком жанре дяблоидов

 

И до сих пор нет игр в этом жанре которые бы сравнились с этим аспектом игры. Потому она лучшая.

 

до сих пор нет игр в этом жанре, которые бы сравнились с пое по контенту и билдостроению, поэтому пое лучшая; контент и билдостроение для дяблоида намного важнее физики, поэтому физику даже близы сделали очень средней

 

По билдам. Глубина может быть разной. Там своя система. Лут шмот классы прокачка все на высоте.

 

нет, в д3 лут и прокачка сделаны очень плохо - хуже пое, хуже д2, примитивнее и менее интересно

 

Есть более глубокие игры в этих областях, что не делает из лучше, а лишь как кому по вкусу.

 

а мне нравится как ты рассуждаешь, кек: тип по физике она лучшая, это не вкус, это объективность, а вот по прокачке это уже "как по вкусу"

 

Диабло больше под классику сделали

 

ее не сделали под классику, д3 как раз использовала новую систему, и новое это хорошо, просто в данном случае д3 использовала новую плохую систему ^^

 

Но ничего из этого не делает этот жанр както лучше.

 

заметано, тогда физика тем более не делает этот жанр лучше

[madfox]

лучшим в узком жанре дяблоидов

Собственно о чем я и говорю. Причем уже почти десяток лет. Что говорит о качестве подхода близардов в этой области. Она как второй макс пейн или халф лайф в плане физики в своем жанре.

[Pugalo]

Только первая часть хороша, потом потерялась мрачная готическая атмосфера и все превратилось в попсу для школоты, Близзы сделали свое вонючее корпоративное дело. Настоящая Diablo - только первая часть, если вы не фан первой части, вы нихрена не понимаете в этой игре или вы ньюфаг, впервые сыгравший в оригинал не в конце XX века, когда это надо было делать, а спустя 10-15 лет, когда среднестатистический мозг геймера уже был отравлен коммерчески-ориентированной попсой.

 

Первая часть - эталон и шедевр на все времена.

Вторая - говно.

Третья- говно в кубе.

[euro-banan]

Собственно о чем я и говорю. Причем уже почти десяток лет. Что говорит о качестве подхода близардов в этой области. Она как второй макс пейн или халф лайф в плане физики в своем жанре.

 

нене, пейн и халфа были с хорошей физикой не просто для жанра (например, для шутера), а для 3d и fps игр, а дябла даже для изометрика по физике - середняк

 

и физика при этом для дяблоидов неважна

 

Только первая часть хороша, потом потерялась мрачная готическая атмосфера и все превратилось в попсу для школоты, Близзы сделали свое вонючее корпоративное дело. Настоящая Diablo - только первая часть, если вы не фан первой части, вы нихрена не понимаете в этой игре или вы ньюфаг, впервые сыгравший в оригинал не в конце XX века, когда это надо было делать, а спустя 10-15 лет, когда среднестатистический мозг геймера уже был отравлен коммерчески-ориентированной попсой.

 

Первая часть - эталон и шедевр на все времена.

Вторая - говно.

Третья- говно в кубе.

 

вторая часть осталась мрачная и вторая часть сложнее первой; первая по челенджу совсем плохенькая и если вы этого не видите, то вы ничего не смыслите в жанре

[EMoushen]

Убил Кровавую ворону, получилу напарницу в подарок.

Телепортировался потом в Камянистые равнины и сразу лег с ней трупами от табуна рыцарей.

Вернулся назад с надеждой быстренько забрать деньги и обшарить труп - опять убили. Вернулся еще раз - нет ни трупов, ни денег

Ну его нафиг, досвиданья, флегматичный Фоллаут лучше))

[Orientir]

Играл в обе в то самое время, когда они выходили. Первая часть сильно-сильно-сильно хуже второй во всем, кроме атмосферы, это правда.

 

Имоша, хотя бы куб хорадрика ты собрать обязан!

[euro-banan]

фолл и дябла несравнимы, дябла - это билды, чтобы пилить врагов; фолл это эксплоринг и поржать

[EMoushen]

Ну тогда Trine буду играть. Второй еще не пробовал

[madfox]

В жанре вторых халвы и пейна за 10 лет много игр жанра догнало и переплюнуло по физике. В диаблоидах до сих пор нет ничего сравнимого за столько лет. Может лостарк от части.

[euro-banan]

В жанре вторых халвы и пейна за 10 лет много игр жанра догнало и переплюнуло по физике. В диаблоидах до сих пор нет ничего сравнимого за столько лет. Может лостарк от части.

 

потому что в жанре пейна и халвы физика намного важнее и намного применимее, а в дяблоидах она неважна; и именно поэтому пое без физики уделывает дяблу как дяблоид исключительно за счет контента и кача